Forum Krótkofalarskie PKI

Tworząc jakąś konstrukcję powinno się ja symulować w "różnych warunkach" wysokość, 'real", ideal" "free space' rózne druty rurki średnice itp. itd i wnioski właściwe wyciągnąć, uśrednić pod swoje lub typowe warunki.

No tak - być może ale cos tu nie gra jak należy. Linie 1/4 kabla 75 om to licze ręcznie i zawsze wychodzi jak trzeba bo tak mówi fizyka że:
Jednym ze sposobów dopasowania impedancji jest zastosowanie transformatora ćwierćfalowego. Jest to odcinek przewodu o długości równej 1/4 długości fali rozchodzącej się w przewodzie i odpowiednio dobranej impedancji falowej Zc.
Z rozważań na temat linii ćwierćfalowej wiemy, że jest ona inwerterem impedancji. Oznacza to, że dopasowuje ona do siebie dwie impedancje Z1 i Z2, gdy spełniają one równanie:
Z1 x Z2 = Zc^2

Aby dopasować więc 300-omową antenę do 75-omowego przewodu antenowego, należy zastosować odcinek przewodu o długości l/4 o impedancji falowej:


Transformator ćwierćfalowy


i to tyle - inaczej byc nie może choć:
Podobnie jak dla linii półfalowej dodanie całkowitej wielokrotnosci połowy długosci fali l/2 do długosci l linii ćwierćfalowej nie zmienia jej własności. Oznacza to, ze linia o długosci 3/4 l lub linia o długosci 5/4 l pracuje jak linia ćwierćfalowa.
No i jak tu mozna zinterpretowac te obliczenia w MmanaGal?

Mmana pokaże ci duży wzrost SWR przy innej długości lini zasilającej 50ohm jak wielokrotność 0.5L. Sprawdź to. W polu Q-Match jest on pokazywany zaraz nad przyciskiem "Nastroić"

sq9oub pisze:

Mmana pokaże ci duży wzrost SWR przy innej długości lini zasilającej 50ohm jak wielokrotność 0.5L. Sprawdź to.

Nie sprawdzałem ale wiem że 1/2 fali nie zmienia impedancji natomiast każda inna wprowadza jakies zmiany w dopasowaniu , ale zobacze jak to Mmana pokazuje.
Jeszcze dodam że dwa odcinki 1/4 fali równolegle kabla 50 Ohm daje 25 ohma a dwa 75 omowe dają 37,5 oma więc widac jak można pokombinowac z dopasowywaniem anteny. Śmiem twierdzic że jest to skuteczniejsze od balunów i dokłądniej dopasowuje antenę.
Na przykład : beam (Yaga) 3 elementy dąży uparcie do impedancji 28 Omów - więc co ? więc dajemy dwa odcinki 1/4 fali kabla 75 ohm równolegle i mamy dopasowana antene do minimum SWR"a- oczywiscie wczesniej musimy ja doprowadzic do jX=0 (no bardzo blisko zera)
bo :
sqrt(50 x 28) = 37,4 Ohm ===> czyli akurat 75ohm/2 - 37,5 Ohm == żaden balun nam tego nie zapewni tak dokładnie i szybko i tanio.

Z tym dopasowaniem co piszesz to jest i druga strona medalu - anteny wielopasmowe i tu balun chyba górą. Aczkolwiek mają tu przeważnie jedną wspólną wadę- różna impedancja anteny na różnych pasmach i ten balun nie zapewni dopasowania w innych pasmach. Ale może warto założyć nowy temat na ten temat.he.. Masz pomysły to zrób to może ktoś zna jakieś ciekawe rozwiązania.

Dla anten z absurdalną impedancją mmana podaje całkiem wysokie zyski i proponuje sposób dopasowania.
Czy wnioskować, że każdy DWZO da się dopasować do 50 Ohm TRX odpowiednimi cewkami i kondensatorami (pi filtrem , skrzynką antenową) lub długością linii transmisyjnej? Zysk anteny będzie zawsze przyzwoity, choć charakterystyka mniej lub bardziej pofalowana, ale w kilku S się zmieści.

SP9LWH pisze:

Dla anten z absurdalną impedancją mmana podaje całkiem wysokie zyski i proponuje sposób dopasowania.
Czy wnioskować, że każdy DWZO da się dopasować do 50 Ohm TRX odpowiednimi cewkami i kondensatorami (pi filtrem , skrzynką antenową) lub długością linii transmisyjnej? Zysk anteny będzie zawsze przyzwoity, choć charakterystyka mniej lub bardziej pofalowana, ale w kilku S się zmieści.

Tak. Wszystko dopasujesz Tadeusz w ten sposób do 50 Ohm nawet przysłowiowe grabie na jaką chcesz częstotliwość z SWRem 1.1 heee.., ale zysku już nie będzie i program pokaże go na dużym minusie. Nadawać będziesz śmiało mógł bez obaw o TRX-a ale nikt Ciebie nie usłyszy.

sq9oub pisze:


... Nadawać będziesz śmiało mógł bez obaw o TRX-a ale nikt Ciebie nie usłyszy.

Usłyszy, usłyszy.

Są w śród nas, tacy co słyszą to czego nie słychać .
Popatrz tylko w ich logi.

Andrzej

p.s. ot tak, dla poprawy humoru

Automatyczna dostrajanie anten w programie Mmanagal na przykładzie anteny 3 pasmowej 14Mhz-21Mhz-10Mhz (użyty został plik kolegi sq7pgo). Trzeba stroić po kolei kolejne pasma wybierając te elementy anteny które pracują w strojonym pasmie wg. ustawionych przez siebie parametrów (swr, zysk, dopasowanie, jX itp.)wg swojej potrzeby i swego piorytetu. Wybrane zostało pasmo 21Mhz do strojenia i te elementy które są odpowiedzialne za pracę w tej freq. Przepraszam za niewystarczająca jakość obrazu szkoda że filmik niemy. Daj na "pełny" ekran w oknie video poprawi to jakość obrazu. Ewentualnie link do niego http://www.youtube.com/user/sq9oub?feature=mhee, Jeżeli są zapytania to chętnie odpowiem.

Dziękuje Jarku za film. Pomysł dobry bo jeden rysunek powie więcej niż 10 słów.
To sa właśnie te sztuczki i tricki o których miałem tylko mgliste pojęcie.
Niby wiedza ogólna i techniczna intuicja mówiła mi że są takie sposoby, to odkrycie ich samemu jest bardzo trudne.
Tego mi brakowało. Wiedziałem jak sobie poradzic w przypadku anteny monoband a tu masz , trzeba troche doświadczenia i konstrukci myslowej.

Andrzeju SP5MNJ - może tak byśmy się wzięli do tłumaczenia help,u dla Mmana Gal na jedyny słuszny język czyli polski?- na własny polski użytek?
Oferuje swoją pomoc - jesli sie przyda oczywiście.
Może kolega Jarek dołączy z fachowym doradztwem? bo co innego tłumaczenie języka literackiego a co innego technicznego.
Moim celem było by dołączenie w takowym konkretnych przykładów i omówień. Na bazie helpu oryginalnego.
Czy tez może już jest takowe a ja o tym niewiele wiem? Proszę o ewentualne wyjaśnienie.
Czy Twój plik .chm po polsku wyczerpuje całość zagadnień> czy też plik .html jest rozszerzeniem i dopełnieniem? Zasadniczo chodzi mi właśnie o .html.

Dobry pomysł Petroniusz, ja dorzucę swój. Mała prelekcja by zakumać posługiwanie się nim na następnym Burzeninie, ewentualnie NECa.

SQ7PGO pisze:

Andrzeju SP5MNJ - może tak byśmy się wzięli do tłumaczenia help,u dla Mmana Gal na jedyny słuszny język czyli polski?- na własny polski użytek?
Oferuje swoją pomoc - jesli sie przyda oczywiście.
Może kolega Jarek dołączy z fachowym doradztwem? bo co innego tłumaczenie języka literackiego a co innego technicznego.
Moim celem było by dołączenie w takowym konkretnych przykładów i omówień. Na bazie helpu oryginalnego.
Czy tez może już jest takowe a ja o tym niewiele wiem? Proszę o ewentualne wyjaśnienie.
Czy Twój plik .chm po polsku wyczerpuje całość zagadnień> czy też plik .html jest rozszerzeniem i dopełnieniem? Zasadniczo chodzi mi właśnie o .html.

Nie bardzo rozumiem, w czym rzecz, jakie tłumaczenie i gdzie on jest ?????

Andrzej

Plik pomocy w formacie .html jest w programie MManaGal_Basic.

W MManaGal 1.2 jest w formacie .chm.

SQ9JXB pisze:

Plik pomocy w formacie .html jest w programie MManaGal_Basic.

W MManaGal 1.2 jest w formacie .chm.

Janek to dokładniej napisał- plik help w formacie .htm zamiast w .chm dla użytkowników mmana w wersji najnowszej czyli Mmanagal_basic (czyli v.3.0.0.25 ) plik .chm jest niedostępny z poziomu programu. To tyle.
Co się oburzasz Andrzeju ? Chcę pomóc i tyle (mam w tym też własny cel- czyli naukę).

Ok ja zaczynam wy kończcie. Plik "index.htm" jest przepuszczony przez "komputerowe dziwadło" na język polski. To tłumaczenie komputerowe tak że proszę nie śmiać z tłumaczenia wina-komputera. he... Ktoś bardziej obeznany z englisch musi wnieść poprawki i ciągnąć dalej w pliku "index.htm". Plik index.htm z katalogiem "index_files" umieścić i zastąpić w katalogu HELP\EN\
http://srb.strefa.pl/mmana.zip

plik .chm jest niedostępny z poziomu programu.

Petroniusz - nie jest dostępny bo w MMAnaGal_Basic nie ma takiego pliku wcale. Zerknij do katalogy programu.
Help oparto na formacie .html.

Ot i tyle

SQ7PGO pisze:


Janek to dokładniej napisał- plik help w formacie .htm zamiast w .chm dla użytkowników mmana w wersji najnowszej czyli Mmanagal_basic (czyli v.3.0.0.25 ) plik .chm jest niedostępny z poziomu programu. To tyle.
Co się oburzasz Andrzeju ? Chcę pomóc i tyle (mam w tym też własny cel- czyli naukę).

Różnica polega tylko na tym, że w wersji 3 pomoc otwiera się przeglądarce "Internet Explorer", a plik .chm otwiera się we własnym oknie.
Jak byś nie patrzył i to, i to masz na pasku poza programem.

Zawartość jest "odpowiednia", a w pliku .chm jest na domiar, tematycznie.

Andrzej

Jarek - plik pomocy działa pod warunkiem że program jest zainstalowany na dysku C:\

U mnie był na dysku D:\ i kicha, odnośniki nie działały

Janku- jak wrzuciłem do Mmanagal_basic plik spolszczający obsługe programu to .chm też tam jest. Poszukaj dobrze w folderze instalacji.