Forum Krótkofalarskie PKI

sq9oub pisze:

Andrzeju napiszę jaki moja Basieńka otrzymała kiedyś SMS od wróżki z TV a ja wróżbita komputerowy z Jankowic przekazuję Tobie:
"Widzę lepszą pracę, większe pieniądze, szansę na miłość! Jednak ty wciąż postępujesz wbrew przeznaczeniu."
Tak że do roboty panie Andrzeju. Ktoś w SP musi tę czarną robotę wykonać.

Nooo, chyba żartujesz.
Jaaaaa...???

Andrzej

Andrzej

Jacek musisz poczytać helpa uważnie ale:
Jesli podam np. dla cewki w3b to czy cewka 'przerwie' polaczenie miedzy poczatkiem w3 a przewodem ktory tam byl polaczony normalnie i 'wstawi sie' w to miejsce? Tak stanie się jeżeli w zakładce "Geometry" zaznaczysz ptaszkiem "Use loads"

Jesli wstawie source do w1c to czy nalezy rozumiec ze przewod 1 zostaje 'przeciety' w srodku i w tym miejscu podlacza sie linie zasilajaca? tak

Co jesli zasilanie podlacza sie do w1b - gdzie wowczas idzie drugi przewod z linii zasilajacej? jeżeli te pytanie zrozumiałem to do tego co jest podłączone do w1b.

No i na konkretnym przykladzie z projektu 'Tower GP 160 with HF Yagi-m.mma'

- jak jest tam podlaczone zasilanie? do w11b idzie jeszcze cewka i kondensator.. gdzie drugie konce L i C? w tym przypadki do ziemi.


- czy w1 jest uziemiony, a jesli tak to z czego to wynika? Wyskość i położenie w virtualnej przestrzeni obrazuje między innymi parametr Z1 i Z2. Z2=11,5m czyli jeden koniec jest na wysokości 11.5m. Z2=0 tzn. że drugi koniec idzie do ziemi. Tak w przestrzeni trójwymiarowej X,Y,Z (amkniętej bryle przestrzennej) jest opisany, ale jest jedno ale. Aby ziemia była faktycznie przy tych Z1 i Z2 to w zakładce "Calculate" parametr pokazyjący dźwignięcie anteny na dowolną wysokośc "Add height" musi wynosić "0". Jeżeli dasz na 1 to dźwigniesz całą konstrukcję na wys 1m i parametry anteny będą śmieszne. Tzn. nie będzie ona miał styku z ziemią czyli brak uziemnienia.

Rozumiem ze umieszczenie poczatku przewodu w1 np. metr nad ziemia i podlaczenie tam zasilania nie do konca bedzie sensowne Dokładnie. Wyniki też będą nie sensowne wtedy Ale eksperymentować jak najbardziej można.

Jeżeli to jest pojedynczy przewód "w1" z zasilaniem w1b to tak jakby gorąca żyła by wystawała z koncentryka na długość o długości = w1. Będzie śmieszna antena ale jak do w1b z drugiej strony czyli ekranu kabla dodać przeciwwagi to powstaje już antena GP.

Należy dążyć do tego aby dobroć cewki była jak największa. Ojej nie pamietam ale to chyba jest cos takiego że średnica cewki = 3/4 jej długości albo na odwrót
W sieci znajdziesz te parametry.
Wymiary cewek znajdziesz naciskając w głównym menu klucz/młot, jak wyskoczy okno to zakładka "Coil"

Jarku - jak w Mana gal zasymulowac dopasowanie anteny Gamma Match? Przymierzałem sie wcześniej ale brak mi dostatecznej wiedzy.

SQ7PGO pisze:

Jarku - jak w Mana gal zasymulowac dopasowanie anteny Gamma Match? Przymierzałem sie wcześniej ale brak mi dostatecznej wiedzy.

Cześć Petroniusz. Ja robię jak na rysunku:
Jak coś nie tak to proszę o odpowiedx w tej spraiwe

OK Jarku ma to sens. Czyli rozumiem że : ta ramka L1 x H to stanowi cewkę a kondensator oczywiście w uproszczeniu może byc dowolny a w moim przypadku stanowi kabel w rurce alu. Czy tak to sobie wyobraziłeś?
To wszystko jest zreszta mocnym uproszczeniem i skrótem myslowym.

a w moim przypadku stanowi kabel w rurce alu. Tak to kondensator C. Te miary zgrac (L1,H,C) to piekne dostrojenie. Wiesz ile pi-razy-drzwi tego kabla wsunąć

Z tą ramką to hoho pomalutku. Działa tylko wtedy jak impedancja anteny jest poniżej 50ohm.

Jacku nie potrafię tych współżędnych ogarnąć. MOże tak- zawartość 9-tego przycisku od lewej- taka niby kartka zapisana skopiuj zawartość i wklej tu. Np. zamiast tego co masz wklej to:


*
7.15
***Wires***
1
0.0, 10.45, 0.0, 0.0, -10.45, 0.0, -0.001, -1
***Source***
1, 0
w1c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 20.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
$$$Taper wire set$$$
1
-0.001, 0, 6.0, 0.015, 3.0, 0.0125, 99999.9, 0.01

To dipol na 40m. ok?

Wiesz że antena Yagi 3 elem dąży do Z=28 Ohm więc to jest dla tego przypadku wymyślone i słusznie.
W mojej przykłądowej antenie Z=23 Ohm jX=0,86 i dla 28 Ohm SWR = 1,18 w Mmanie a dla 50 Ohm SWR = 2,11
Jesli nie załozył bym tej ramki to dostrojenie do zasilania 50 ohm daje jakies duże wartości L=0,29 uH oraz C=235,8 pF zakłądając że dostrajam "czystym" LC. Nie wydają Ci sie to zbyt duże wyniki?
Jak myslisz? Zabiorę sie do rysowania w/g moich wymiarów na antenie i ciekawy jestem co wyjdzie.
(p.s. dostroiłem kablem około 50 cm )- to ta antena https://app.box.com/s/ruj07ip6kjiublzrtrlk

Zabiorę sie do rysowania w/g moich wymiarów na antenie i ciekawy jestem co wyjdzie. Wyjdzie OK Petroniusz. Rezultat jest przewidywalny.

EI3HMB pisze:

a nie zapisalem projektu, bo tylko uczylem sie obslugi programu - jutro odtworze i wkleje oba przyklady

Jacku twórz nowe katalogi do zapisywania abyś mógł szybko odnaleźć to co chcesz. I zapisz zawsze to co narysowałeś. Choćby największe głupoty. Inni tak robią.

Co się ma zmienić, przy tej samej częstotliwości, tym samym elemęcie dodatkowym i tej samej wysokości całkowitej?
Chyba tylko nieznaczne różnice wyników, w zależności od wysokości elementu dodatkowego (L[uH])

Andrzej

Może obrazki pomogą?

, ,

Jak widać na obrazkach (pierwszy wyjściowy), zmieniono parametry 'cewki' (tu indukcyjność L), kolejny, rozciągając ją (przy zachowaniu pozostałych wpływających) i kolejny, zmieniając ilość zwojów (też zachowując pozostałe wpływające na początkowych danych).


Jak widać zmienia się indukcyjność cewki.
czyli w tym wypadku w2 jest tylko jednym z elementów 'wysokości'.

W Twoich przykładach indukcyjność jest =const

Nic się nie zmieni.

Andrzej

EI3HMB pisze:



Czy oznacza to ze cewka wstawiona w punkcie cetralnym danego wire liczona jest jakby miala dlugosc taka jak wire a cewka wstawiona w punktach b lub e liczona jest jakby nie posiadala zadnej dlugosci fizycznej...?...

o to chodzi??

Andrzej

Prawdę mówiąc ta cewka 30uH może przybierać różne wymiary od np fi 1cm i L 1cm do wymiarów sporych. Ty decydujesz poprzez analizę parametrów, założeń, średnic, możliwości konstrukcyjnych itp itd w jaki sposób i jak ma być ona wykonana aby jej parametry wytrzymałościowe, dobroć itp. zostały spełnione. Program nie pokaże tobie jaką ta cewka 30uH powinna mieć długość czy średnice w tym rysunku i jej nie narysuje. Pomoże jedynie (obliczy) ile zwoi należy wykonać, jakiej średnicy, na jakim korpusie z jakimi odstępami itp. aby uzyskać te 30uH.
Podpowie w którym miejscu ma być umieszczona w antenie. Jej długość powinna być uwzględniona w długości elementu. Pewne korekty są później robione podczas uruchamiania.
Jak się przyjrzysz dokładnie to zauważysz że umieszczenie jej na w2b lub w2e wcale nie umieszcza jej zaraz z samgo początku lub końca przewodu w2. Zawsze za nią (czytaj z brzegu) jest "jakiś kawałek drutu".

To powoduje że- jak w twoich przykładach jest malutka różnica w wynikach, gdyż w2c umieszcza ją pośrodku wire2 i jest idealnie po środku całej anteny a w2b nie oznacza że jest na samym końcu drutu - jak pisałem za nia jest jeszcze kawałek drutu. Dlatego w2b to nie idealne położenie środkowe ale jest delikatne niezauwarzalne jej przesunięcie. I tu segmentacja się zaczyna kłaniać. Ale do tego nie zaglądaj na teraz i pomijaj te różnice w wyliczeniach uznając je za te same.
Nie wiem czy coś wniosłem Jacek, jakieś masło maślane mi wyszło.

Przypuszczam że w tej antenie występuje również pojemność stworzona przewodem. Wiesz.. ta antena mnie nie interesuje. Osobiście nie robiłem tego rodzaju antenek w programie. Za dużo wkładu/wysiłku aby się nią interesować programowo. Przypuszczam że darmową wersją Mmanagal ciężko by było zrobić o ile to jest możliwe. Tu zamiast cewki w postaci x w w2c trzeba by spiralkę narysować.