Forum Krótkofalarskie PKI

EI3HMB pisze:

...Ciach....
Zastanawiam sie czy jest jakis sposob zeby program uwzglednil fizyczna dlugosc cewki.

Popatrz na antene AP-PRO na pasmo 80m - czy gdyby w miejsce tej dlugiej, ponad metrowej cewki wstawic cewke o identycznej indutancji, ale bardzo krotka, to ta antena bedzie pracowac tak samo?



Nie sadze... stad wlasnie moja ciekawosc jak mmana-gal to liczy.

Jesli w2 z przykladu reprezentuje fizyczne wymiary cewki to przeciez mozemy jej tez zmieniac srednice, nie tylko dlugosc, przy zachowaniu oczekiwanej induktancji.

Wstaw do programu parametry trzech przykladow z cewka - zobaczysz ze mimo tej samej dlugosci promiennika i tej samej induktancji cewki otrzymasz nieznacznie rozne wyniki - czemu?

Jacku - różnice w wynikach są skutkiem metody symulacji w Mmana-Gal.
Indukcyjność i pojemność w symulacji nie ma wymiaru fizycznego, to matematyczna wartość punktowa, a nie fizyczna cewka czy kondensator o jakichś wymiarach.
Program dzieli każdy odcinek na segmenty jednostkowe, przy czym dla dokładniejszej symulacji obliczeń, segmentacja odcinka przy jego końcach zagęszcza się.
Zrób doświadczenie dla obrazowania Twojego 3 i 4 przykładu >> w zakładce "Widok" zaznacz "Segmenty" (pod rysunkiem). Następnie zaznacz W2 oraz "Obracaj: wybrany odcinek" (u góry nad rysunkiem anteny) i zbliż "zoom" liniową skalą u dołu. Zobaczysz wybrany W2 odcinek w powiększeniu i posegmentowany (przez włączanie i wyłączanie "segmentowania" na zbliżonym W2).
Popatrz to przy 3 i 4 Twoim przykładzie że Twoja indukcyjność jest w punkcie połączenia segmentów.

Mmana-Gal jest bardzo dobrym programem symulacyjnym, nie mniej jest to tylko symulacja matematyczna i trzeba mieć tego świadomość przy używaniu tego narzędzia.

Jest jeszcze parę trików wykorzystujących geometryczne właściwości segmentacji, ale to wykracza już poza Twoje pytanie - nie wszystko na raz.

Życzę wytrwałości w poznawaniu zalet matematycznej symulacji - sporo czasu zaoszczędzisz, gdy poznasz zalety, ale i ograniczenia tej metody.

Jacku;
Proponuję zadać to pytanie autorowi DL2KQ http://gal-ana.de/dl2kq/frm/, nawet odpowiada, sądząc po wpisach na forum. Myślę, że zna angielski.

Osobiście sądzę, że program (algorytm) dolicza indukcyjność jednostkowego segmentu do wstawionej indukcyjności.
Wielkość tego "dodatku" zależała będzie od przyjętej segmentacji którą MMana zwykle robi automatycznie.
Nie jestem na tyle obznajmiony z MMana-Gal Basic (preferuję 4NEC2) ale wydaje mi się, że to czego oczekujesz, czyli uwzględnienie wymiarów geometrycznych elementów LOAD jest/będzie możliwe w płatnym GAL-ANA.

Ostatecznie możesz wstawić fizyczny model cewki aproksymując łuki odcinkami. MMana to strawi, ale robota jest raczej syzyfowa. Spróbuj też przeszukać forum http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7907 dużo tego jest.

_____________
73, Ryszard

ps. upps, sp8obq był szybszy, ale nie kasuję postu.

Tak to Jacek mniej więcej wygląda jak koledzy opisali.

Skleroza mnie dopadła i zgubiłem gdzieś pliki z dipolami asymetrycznymi. Może mi ktoś pomóc?

Konkretnie???
____________
R.

A konkretnie to szukam takiego skróconego 21m długości na pasma 7-14-21-28. Chyba był to projekt DL2KQ ale nic sobie za to nie dam uciąć.

Mam taki ale w 4nec2, jeżeli mógłby być, to dysponuję modelem takiej anteny (chyba się nie narażę, bo to forum MMana ).
Przy okazji zwracam uwagę, że MMana źle modeluje nisko zawieszone anteny dipolowe; praktycznie poniżej 1/4 lambda wyniki są dyskusyjne, poniżej 1/8 lambda - nieużyteczne.
_______________
73! Ryszard

I tak w miejskiej czy podmiejskiej zabudowie pełnej blaszanych dachów, ogrodzeń z siatki, linii napowietrznych i żelbetowych stropów modelowanie anten i tak znacząco odbiega od rzeczywistości. Na razie nie będę Cie fatygował, anteny trzypasmowe sobie zaprojektowałem a ta o którą mi chodzi była czteropasmowa. Najbardziej mnie jednak irytuję, że mi te pliki wcięło i nie wiem jak i gdzie.

Jacek_sp7vmz pisze:

Skleroza mnie dopadła i zgubiłem gdzieś pliki z dipolami asymetrycznymi. Może mi ktoś pomóc?

...przeciek to takie proste...
Jak były , to i są
...rozwin program jeszcze raz...np. w innym miejscu

Andrzej

sp5mnj pisze:

...przeciek to takie proste...
Jak były , to i są
...rozwin program jeszcze raz...np. w innym miejscu

Gdyby to było takie proste... nawet wyszukiwarka nie znajduje mi plików.

Są w tematycznych katalogach.

Andrzej

Oj nie doceniasz mnie Andrzeju...

sp9fys pisze:


Przy okazji zwracam uwagę, że MMana źle modeluje nisko zawieszone anteny dipolowe; praktycznie poniżej 1/4 lambda wyniki są dyskusyjne, poniżej 1/8 lambda - nieużyteczne.
_______________
73! Ryszard

Można się co nie co podratować obliczeniami w «NEC-2 for MMANA»

...Program «NEC-2 for MMANA», przeznaczony jest do obliczeń modeli anten, zaprojektowanych w programie MMANA. Obliczenia realizowane są z wykorzystaniem możliwości obliczeniowych NEC-2, wliczając w to obliczenia nad powierzchnią ziemi w modelu Sommerfielda-Nortona, obliczenia z wykorzystaniem uściślonego modelu przewodu końcowego promienia (Extended thin wire kernel). Również w «NEC-2 for MMANA» można wykonać obliczenia w przypadku, kiedy pewne przewody anteny, w modelu MMANA znajdują się w dielektrycznej izolacji. Maksymalna ilość obrabianych segmentów wynosi 3000. Wszystkie pliki programu umieszczone są we wspólnym katalogu. Program (z obecną wersją silnika) może pracować tylko pod 32-bitowym systemem.......

Andrzej

Opinia Autora, też jest pozytywna.

Andrzej

Witam,
czy można gdzieś kupić tę publikację widoczną na zdjęciu?

Wszelkie zapytania w sprawie Podręcznika "Komputerowego Modelowania Anten" kierować do Andrzeja SP5MNJ

e-mail: sp5mnj@wp.pl
Skype: sp5mnj
GG: 3220587 (podać swój znak)

Tak, a ma świetne. Przypuszczam że nie siądzie na laurach Andrzej sp5mnj i dodatek albo tom II zrobi.

Polska wersja językowa dla MMANA-GAL, ostatnia, poprawiona.
http://emisje-cyfrowe.sq9jxb-sq6mno.pl/downloads.php?cat_id=14

zapewne taka będzie w kolejnej aktualizowanej wersji programu.

Andrzej

Andrzej,
jak rozumiem korespondujesz regularnie z EU1TT.
Czy wiadomo co się dzieje z GAL-ANA Pro?
Powstala wersja Demo i dalej cicho

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

sp5mnj pisze:

Polska wersja językowa dla MMANA-GAL, ostatnia, poprawiona.

zapewne taka będzie w kolejnej aktualizowanej wersji programu.

Andrzej

Kurcze Czlowieku skad ty na to bierzesz czas.

Chyle czola i potwornie dziekuje.

Niech Ci Bozia w DX`ach wynagrodzi

pozdrawiam