Forum Krótkofalarskie PKI

SO8FM pisze:

Podobno organizacje radioamatorskie nie są w stanie wypracować wspólnego stanowiska. A tu, jakby nie patrzeć, nie jeden Ctrl, C i V się wytarł podczas tworzenia dokumentów...

Pozdrawiam,
Paweł

Zgadza się.
Ale chyba nikt autorom nie ma tego za złe, bo aż serce rośnie, że dotyczy to tych korzystnych zmian.

Naprawdę dobrze się czyta te opinie - merytoryka, racjonalizm, nacisk na wieloletnie doświadczenie.
I to zarówno opinie od strony organizacji jak i osób fizycznych.
Szacun, Panie i Panowie.

Do tego zero cyrkowych popisów żeby zabłysnąć i mieć swoje 5 minut, kosztem nas wszystkich.

Naprawdę, jest jeszcze dla środowiska nadzieja.

snap pisze:


...
Naprawdę, jest jeszcze dla środowiska nadzieja.

Też chciałbym być takim optymistą jak Ty,
ale obawiam się , że wątpię...

Jurek HF1D napisał to bardzo delikatnie choć wyraźnie.
Ja napiszę brutalnie: czarno widzę...

@sp9eno
Oczywiście, że obaj macie rację. Nie mieszam optymizmu z głupotą.

Ale zapamiętajmy, że w tej sprawie my (jako całe środowisko) pokazaliśmy profesjonalizm.
I za to brawa dla wszystkich w to zaangażowanych.

snap,

ja osobiście cieszę się ze wspólnego głosu przebijającego w konsultacjach. Nieważne kto co zaproponował, ważne że wszyscy poszliśmy w jednym kierunku.
Natomiast smuci mnie mała ilość opinii w konsultacjach ogółem.
Wielu kolegów pięknie gardłowało na tym forum, inni pluli lub ziali miłosierdziem. Szkoda, że w najważniejszym momencie odpuścili i nie przelali swoich opinii na formę pisma. Zaskoczony jestem brakiem opinii niektórych organizacji. Dlaczego opinie chociaż sformułowane i napisane nie poszły?
To już zostawiam tym, których brakuje.
Jak wcześniej napisałem bardzo pozytywnie przyjąłem opinię UKE. Można wprost powiedzieć, że na pewno nie są przeciwko nam i warto to wziąć pod uwagę wypisując szczególnie na tym forum różne rzeczy.

Co do losów samego rozporządzenia to liczyłem, że przejdzie ono z proponowanymi poprawkami. Teraz nie jestem już takim optymistą.
Chciałbym jednak zwrócić uwagę na głosy zawartych w opiniach, a odnoszące się do obecnej sytuacji geopolitycznej w tym trwającej za wschodnią granicą wojną.
Niech mnie ktoś wyprowadzi z błędu, ale zauważam tendencję do usadzenia amatorów w shacku.
O ile sam zapis o dodanych różnych informacjach po prostu mnie rozśmieszył bo był tak nieprecyzyjny, że mógłbym lege artis podawać znak łamany przez "spod złamanego c...." i byłoby to zgodne z przepisami.
Chyba nie o to chodziło. I zaryzykuję stwierdzenie, że sam zapis "spoza miejsca wskazanego w pozwoleniu" przeszedłby bez większego echa, to te zapisy wysadziły wszystko w powietrze.
Ponieważ za stary jestem na wiarę w przypadki i nieświadomość w pisaniu przepisów mogę zadać pytanie "komu na tym zależało".
Mówiąc poważnie, grozi nam, że znikną wszelkie stacje SOTA, IOTA, organizowane ad hoc wyprawy UKF-owe. Mało tego używania hand-y czy radia w mobilu stanie pod znakiem zapytania. Czyżbyśmy mieli zrobić ogromny krok wstecz do roku 1981?
W trudnych czasach, zawsze pojawiają się tendencje do zamordyzmu. Nie dla konkretnego efektu, a dla zwykłego okrojenia tego co już mamy. I powstaje bardzo wygodna dla prawodawcy sytuacja. Teraz się coś obetnie, potem porozmawia się i może coś się odda, ale zapobiegnie to skutecznie nowym żądaniom.
Kto się upomni o 50 MHz gdy trzeba będzie odzyskać prawo swobodnej pracy z terenu?
Jak to wygląda w praktyce pewnie przekonam się za miesiąc gdy przyjdzie mi odnowić dotychczasowe pozwolenie.
Przepraszam, nie odnowić bo nie ma instytucji przedłużenia pozwolenia. Trzeba wystąpić o nowe. Na szczęście mam nadzieję, że zdążę na podstawie przepisów dotychczasowych.

snap pisze:


Ale chyba nikt autorom nie ma tego za złe,

Stowarzyszenie Razem Głośniej - nie jestem upoważniony do tego, żeby mieć coś za złe, ale niesmak jest. Przywodzi na myśl studenta, takiego najgorszego na roku, co to nie dość, że pracę zaliczeniową zerżnął od kolegi, to nawet nazwiska nie zmienił.

jfr pisze:


snap pisze:


Ale chyba nikt autorom nie ma tego za złe,


Stowarzyszenie Razem Głośniej - nie jestem upoważniony do tego, żeby mieć coś za złe, ale niesmak jest. Przywodzi na myśl studenta, takiego najgorszego na roku, co to nie dość, że pracę zaliczeniową zerżnął od kolegi, to nawet nazwiska nie zmienił.

Ależ nie Paweł,jest demokracja więc jak najbardziej jesteś upoważniony
do tego aby krytykować, wytykać i pokazywać swój niesmak.

W ten sposób dajesz świadectwo prawdzie... o sobie.

A prawda jest taka, że nie masz zielonego pojęcia o mechanizmach
tworzenia prawa, o mechanizmach i regułach konsultacji,
o sposobach wpływania i lobbowania w interesie grupowym.
Nie masz też zielonego pojęcia o roli w tej zabawie
stowarzyszenia Razem Głośniej.

Ale napisałeś aby zabłysnąć i błysnąłeś.
I po Twoim błysku zostaje niesmak.

Często warto nic nie powiedzieć aby nie pokazać publicznie swojej
wiedzy, a raczej niewiedzy.

Ale powiedziałeś, a internet zapisał to dla potomnych.
Ku chwale? niekoniecznie.

sp9eno pisze:


jfr pisze:


Stowarzyszenie Razem Głośniej - nie jestem upoważniony do tego, żeby mieć coś za złe, ale niesmak jest. Przywodzi na myśl studenta, takiego najgorszego na roku, co to nie dość, że pracę zaliczeniową zerżnął od kolegi, to nawet nazwiska nie zmienił.



Ależ nie Paweł,jest demokracja więc jak najbardziej jesteś upoważniony
do tego aby krytykować, wytykać i pokazywać swój niesmak.

W ten sposób dajesz świadectwo prawdzie... o sobie.

A prawda jest taka, że nie masz zielonego pojęcia o mechanizmach
tworzenia prawa, o mechanizmach i regułach konsultacji,
o sposobach wpływania i lobbowania w interesie grupowym.
Nie masz też zielonego pojęcia o roli w tej zabawie
stowarzyszenia Razem Głośniej.

Ale napisałeś aby zabłysnąć i błysnąłeś.
I po Twoim błysku zostaje niesmak.

Często warto nic nie powiedzieć aby nie pokazać publicznie swojej
wiedzy, a raczej niewiedzy.

Ale powiedziałeś, a internet zapisał to dla potomnych.
Ku chwale? niekoniecznie.

Okej... to wyjaśnij mi jak to działa, że jak klikam na pdf w/w organizacji to pojawia się etaki z nagłówkiem/podpisem HS'a. Kto się pomylił? Może pani w urzędzie źle podlinkowała... a może ja jakimś sposobem źle widzę albo w ogóle ja napsułem. Wyjaśnienie jest na pewno oczywiste i niepotrzebne błyskam tylko go nie widzę. Oświeć mnie, bo może rzeczywiście się pospieszyłem.

A czy SSR Manufaktura wśród tych dokumentów to jakaś ekshumacja dokonana przez Witię UHW żeby "puścić dwa losy a nie jeden" ?

jfr pisze:


Okej... to wyjaśnij mi jak to działa, że jak klikam na pdf w/w organizacji to pojawia się etaki z nagłówkiem/podpisem HS'a. Kto się pomylił? Może pani w urzędzie źle podlinkowała... a może ja jakimś sposobem źle widzę albo w ogóle ja napsułem. Wyjaśnienie jest na pewno oczywiste i niepotrzebne błyskam tylko go nie widzę. Oświeć mnie, bo może rzeczywiście się pospieszyłem.

Paweł, nie zrozum mnie źle,ale pisanie publicznie o tym co i jak się dzieje "od kuchni"
jest wysoce nieprofesjonalne.
A zwłaszcza w tak delikatnej materii, gdzie jako środowisko wypadamy
na poziomie przedszkola.
W ogóle samo pisanie o tym może być mało szczęśliwe.
Najlepiej o tym rozmawiać w cztery oczy.
Więc wybacz, że publicznie o szczegółach pisać nie będę.
Andrzej eno

ps.popatrz na to na przykładzie SLU.
On jest gotów "wbić nóż w plecy środowiska amatorów"
byle by "uszczypać" Witka SP5UHW.
Ale na głupotę i zwykłą zawiść niestety lekarstwa jeszcze nie wynaleziono.

sp9eno pisze:


Paweł, nie zrozum mnie źle,ale pisanie publicznie o tym co i jak się dzieje "od kuchni"
jest wysoce nieprofesjonalne.
A zwłaszcza w tak delikatnej materii, gdzie jako środowisko wypadamy
na poziomie przedszkola.
W ogóle samo pisanie o tym może być mało szczęśliwe.
Najlepiej o tym rozmawiać w cztery oczy.
Więc wybacz, że publicznie o szczegółach pisać nie będę.
Andrzej eno

ps.popatrz na to na przykładzie SLU.
On jest gotów "wbić nóż w plecy środowiska amatorów"
byle by "uszczypać" Witka SP5UHW.
Ale na głupotę i zwykłą zawiść niestety lekarstwa jeszcze nie wynaleziono.

Powiedziało się A, to pasuje powiedzieć B.
Ja tam napisałem wprost o co mi chodzi, jeżeli Ty nie chcesz / nie potrafisz tego wyjaśnić, to chyba się trochę zapędziłeś z tym opisem na czym się znam a na czym nie, o wiedzy i niewiedzy. Rozumiem, że możesz nie chcieć o czymś rozmawiać ale to było nie zaczynać. Zatem wisisz mi przeprosiny, rozumiem, że chcesz tamto odszczekać.

jfr,

moim zdaniem to błąd podlinkowania pliku w RCL.
Nie szukałbym podtekstów.

HF1D pisze:

jfr,

moim zdaniem to błąd podlinkowania pliku w RCL.
Nie szukałbym podtekstów.

Bardzo możliwe (ale to nie wyjaśnia dlaczego pdf HS'a jes nieznacznie inny - z nowszą datą i podpisem, po co by wysyłali dwa). Zaznaczyłem wyżej, że może tak jest ale chyba w interesie Stowarzyszenia byłoby to naprostować. Na razie wygląda jak wygląda.

A tu mnie złapałeś bo gdy zobaczyłem nagłówek HS to nie wgryzałem się w treść, uznając że to właśnie pomyłka operatora strony.

jfr pisze:


sp9eno pisze:


Paweł, nie zrozum mnie źle,ale pisanie publicznie o tym co i jak się dzieje "od kuchni"
jest wysoce nieprofesjonalne.
A zwłaszcza w tak delikatnej materii, gdzie jako środowisko wypadamy
na poziomie przedszkola.
W ogóle samo pisanie o tym może być mało szczęśliwe.
Najlepiej o tym rozmawiać w cztery oczy.
Więc wybacz, że publicznie o szczegółach pisać nie będę.
Andrzej eno

ps.popatrz na to na przykładzie SLU.
On jest gotów "wbić nóż w plecy środowiska amatorów"
byle by "uszczypać" Witka SP5UHW.
Ale na głupotę i zwykłą zawiść niestety lekarstwa jeszcze nie wynaleziono.

Powiedziało się A, to pasuje powiedzieć B.
Ja tam napisałem wprost o co mi chodzi, jeżeli Ty nie chcesz / nie potrafisz tego wyjaśnić, to chyba się trochę zapędziłeś z tym opisem na czym się znam a na czym nie, o wiedzy i niewiedzy. Rozumiem, że możesz nie chcieć o czymś rozmawiać ale to było nie zaczynać. Zatem wisisz mi przeprosiny, rozumiem, że chcesz tamto odszczekać.

Skoro Ci na tym zależy, to nie potrafię tego wyjaśnić
i zapędziłem się z tym opisem w ciemny zaułek.
Odszczekuję wszystko co tylko chcesz i przepraszam Cię
za wszystko za co tylko chcesz.
Zawsze się cieszę, kiedy ktoś się cieszy, ze zmusił mnie do czegoś.
Mam nadzieję,ze jesteś usatysfakcjonowany moja odpowiedzią.
I dziękuję Ci za to, że nie straszyłeś mnie Sądem i nie kazałeś
posypywać sobie łysiny popiołem.
Bądź słoneczny

ps.sadzę, ze czeka Cię świetlana przyszłość w organizacji...

cztery znaki,

Waszemu zainteresowaniu polecam także spojrzenie w zakładki jak:
2. Uzgodnienia
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf
Głównym punktem jest:

(...)pragnę poddać pod rozwagę zasadność § 2 ust. 2 projektu,
który wskazuje, iż w przypadku pozwoleń kategorii 1 i kategorii 3 dopuszcza się używanie
stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu.

4. Opiniowanie
gdzie znajdziecie opinie UKE i UODO

HF1D pisze:

snap,


Mówiąc poważnie, grozi nam, że znikną wszelkie stacje SOTA, IOTA, organizowane ad hoc wyprawy UKF-owe. Mało tego używania hand-y czy radia w mobilu stanie pod znakiem zapytania. Czyżbyśmy mieli zrobić ogromny krok wstecz do roku 1981?

Dotarłeś do https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf

Właśnie ten zapis "używanie stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu. " został tutaj zakwestionowany.

Tak więc spotkanie dotyczące ustaleń końcowych będzie ważne dla całego środowiska.

SP5RT pisze:

Waszemu zainteresowaniu polecam także spojrzenie w zakładki jak:
2. Uzgodnienia
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf
Głównym punktem jest:

(...)pragnę poddać pod rozwagę zasadność § 2 ust. 2 projektu,
który wskazuje, iż w przypadku pozwoleń kategorii 1 i kategorii 3 dopuszcza się używanie
stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu.

4. Opiniowanie
gdzie znajdziecie opinie UKE i UO

Wygląda na to, że zgodnie z obawami wyrażonymi przez Jurka HF1D, rzeczywiście jest pozamiatane...

No tak, ta opinia służb podniosła mi ciśnienie mocniej niż wiadro kawy

SP5RT pisze:


(...)
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
(...)

Taaaaaa, widzimy.
Bardziej wyraźnego znaku odklejenia od rzeczywistości już w tym wszechświecie nie zobaczymy.
Określenie "specjalny" nabrało nowego sensu. Tyle, że to nie służby są tu "specjalne".

Hmmm, jak to delikatnie ująć, podsumowując w jednym zdaniu - koordynator służb przeoczył rewolucję telekomunikacyjną i telefon komórkowy w każdej kieszeni z łączem radiowym o przepustowości co najmniej kilkudziesięciu Mbps.

Można, oczywiście, też dodać, że przeoczył powszechne w użyciu radyjka CB oraz wszelkie radiotelefony typu Bao w setkach tysięcy. Używanych gdziekolwiek i przez kogokolwiek.
A także fakt, że radiostację można sobie kupić w necie z dostawą do domu. Lub przywieźć z sąsiednich krajów w hurtowych ilościach, bez śladu w źródłach internetowych i wiedzy służb.

Niemniej, właśnie się dowiedzieliśmy, że szpiedzy najpierw się rejestrują i uzyskują amatorskie pozwolenia kat. 1 i 3, zanim puszczą coś w eter z jakiejś górki czy pola.
Boże, chroń Króla !!!