Forum Krótkofalarskie PKI

Powiem szczerze nie czytałem całego wątku . Chciałbym upewnić się , zadać takie pytania:

Wstępnie obliczyłem , iż pracując z mocą 40W nie przekroczę 15W EIRP - taka moc jak narazie wystarczy. Jak rozumiem zgłaszać nie muszę? Drugie pytanie , czy powinienem zgodnie z arkuszem kolegi Dionizego dokonać wszelakich obliczeń , itd. wydrukować i obliczenia trzymać w pięknym skoroszycie w razie ewentualnych kontroli? Czy wystarczy deklaracja ustna w trakcie kontroli ? Pytania może dla kogoś wydawać się mogą głupie ale czytając wasze dyskusje zbaraniałem .

SQ4IOW
Krótko i zwięźle:
- nie musisz dokonywać zgłoszenia zgodnie z prawem nie przekraczasz 15 W EIRP
- nie musisz wykonywać obliczeń , aczkolwiek skoro już je zrobiłeś wstępnie to dokończ kliknij drukuj wsadź w skoroszyt i śpij spokojnie.
Wybrałeś drogę zgodną z prawem czyli ograniczenie mocy wyjściowej nadajnika.

Osobiście również mogłem tak zrobić , ale nie zrobiłem i złożyłem zgłoszenie dla swojej instalacji i pełnej mocy TRX-a 100W.Również śpię spokojnie

Dziękuję ,

Jasna sprawa każdy powinien sam wybrać ścieżkę , nie rozumiem tylko tego po co odrazu pretensje do kolegi Dionizego , "chłop" kupę pracy włożył by opracować arkusz , ale to takie typowe dla nas Polaków jak ktoś jest o krok przed nami to trzeba utrzeć mu nosa ( nie ma co się dziwić tak pokolenia wychował socjalizm - byśmy byli masą).
Panowie , My krótkofalowcy powinniśmy być krystalicznie czyści w stosunku do Państwa jak i uczciwi w stosunku do innych kolegów.
Prawo jest prawem i mogę z nim się nie zgadzać ale muszę przestrzegać

SQ4IOW.

Karol,tylko Ty wiesz czy zrobione Twoje wyliczenia są korekt czy nie.Pamietaj że w AD deklarujesz moc max nadajnika,jeżeli Twój nadajnik ma moc nax 40W to wszystko jest cacy.Jeżeli moc twojego nadajnika jest większa to wiesz że coś nie jest tak jak byś chciał.Przy mocy do 15W ERIP dobrze mieć wypełnione AD i nich sobie grzecznie czekają do czasu aż będą potrzebne.

Cyt "Prawo jest prawem i mogę z nim się nie zgadzać ale muszę przestrzegać" koniec cytatu,to jest prawidłowe podejście do naszego tematu i do życia też.
______________
73'Greg SP2LIG

SQ4IOW
Karol bardzo ładnie i zwięźle to ująłeś.

Dodam tylko , że arkusz opracowany przez Dionizego to bardzo uniwersalne ,,urządzenie" nie tylko przydatne gdy chcemy w oparciu o niego wykonać zgłoszenie instalacji antenowej.Jest także bardzo poręcznym narzędziem ,,symulatorem" parametrów i skuteczności naszych anten , tych obecnych jak i przyszłych.Dla przykładu w ciągu 30s wiem czy opłaca mi się wydać 250 zł na wymianę fidera antenowego .Dla prawdziwych krótkofalowców cenne narzędzie dla pozostałych powód do bicia piany na tym czy innym forum .

Pozdrawiam
Krzysztof
SQ8NGV

"Pamietaj że w AD deklarujesz moc max nadajnika,jeżeli Twój nadajnik ma moc nax 40W to wszystko jest cacy."

To chyba nie doczytałem czegoś? W zgłoszeniu trzeba podać max. moc nadajnika , czy faktyczną moc z jaką zamierzam pracować na stałym QTH? Ponieważ mój nadajnik ma moc 100W wg. tego co piszesz musiałbym obliczenia wykonywać dla tej mocy mimo , że jej nie będę wykorzystywał?

Pamietać należy że robimy zgłoszenie naszej instalacji radiokomunikacyjnej(TRX,złaczki,fidery,antena)a nie instalacji antenowej.Jes to pojęcie błędne.

Karol,te pytanie należy kierować do inspektorów,czy przyjmą takie oświadczenie,że mając TRX z mocą 100W podaje się pracę QRP.W Twoim przypadku 40W.Ja robiłem wyliczenia dla mocy max nadajnika,AD zostały przyjęte przez wszystkie trzy urzedy i nikt mi głowy nie ukrecił.Trzeba tak robić zeby póżniej tego nie żałować.
______________
73'Greg SP2LIG

Tiaaa.... muszę przyznać, że kolega "andrew" spełnia wszelkie wymogi, żeby z tego forum śladem Gagarina polecieć w kosmos.

@andrew: Nie obrażaj ludzi. Na podstawie tekstów tu zamieszczonych możesz wylądować na sali sądowej za zniesławienie kolegi Dionizego. Pytanie tylko, czy Dionizemu się chce tam Ciebie wysyłać. Poza tym nawoływanie do łamania prawa chyba jest przestępstwem ściganym z urzędu. Jeśli już nie miałeś zaproszenia do prokuratury, to znaczy, że jednak ludziom nie zależy na dorzynaniu Ciebie.

Ja też uważam, że prawo nas kopie w tyłek. Nie tylko w tym momencie zresztą. A jak się komuś nie podoba, to może sobie zmienić kraj pobytu. Na przykład na USA. Tam dopiero jest całą masa śmiecia prawnego

A co do zgłaszania, to każdy jest dorosły i wie co robi. Ze swojej strony Dionizemu dziękuję za ułatwienie mi wejścia na jedną z możliwych dróg.

Pozdrówka
Kuba

Przepraszam jakie zniesławienie, czy użyto słów uważanych za obraźliwe. Czy zniesławieniem jest brak akceptacji dla działań kolegi Dionizego. Dla mnie całokształ jego dokonań to wielka szkoda dla polskiego słabego krótkofalarstwa. Niestety jego argumentacja mnie nie przekonuje. Z czego być dumnym - chyba nie z tego, że szereg kolegów ma teraz duży problem.

Kolega nie jest ani ekspertem z dziedziny prawa ochrony środowiska, ani anten. Został obwołany samozwańczym guru, ale tak nie jest. Jego opracowania zawierają bardzo istotne błędy merytoryczne (co do charakterystyki promieniowania anten), które mogą mieć kluczowe znaczenie dla wyników analizy !!!!!

Kolego sq7ovv nie nawołuje do łamania prawa. Bo praca poniżej 15 W EIRP tym nie jest. Przyjmując tutaj niektóre parametry instalacji, można mieć i 100 W nadajnika, bo czasem słuchamy przez 29 minut i nadajemy przez 1 minutę.

Szkoda, że kolega Dionizy uczestnicząc w konsultacjach nie spowodował, by ściślej określić parametry
analizy dla stacji amatorskich. Jakoś o tym zapomniano. A to byłaby ścieżka, by większość stacji została wyłączona z wymagań prawa ochrony środowiska

Co do samego arkusza proponuję wizytę na stronach DARC, bo tak naprawdę koncepcja tego opracowania stamtąd się wywodzi i Dionizy jej nie wymyślił.

Dlatego przestańmy zachwycać się wykonaną przez Dionizego pracą odtwórczą. To tyle, głosu więcej nie zabieram, urażonych moimi spontanicznymi wypowiedziami przepraszam, ale emocje i złość mnie ponoszą analizując jak wiele niekorzystnych dla Nas rzeczy stało się w dziedzinie ochrony środowiska i zgłoszenia instalacji za sprawą promowania jednego słusznego rozwiązania.

SP2LIG
Greg nie godzę się z Tobą , było by to kuriozum gdybym np. wykonał zgłoszenie dla mocy TRX-a 200W a takowa np. ma FT200D mając przyznane w pozwoleniu 150W.Skoro w pkt.10 zgłoszenia jest mowa o sposobach ograniczenia emisji to możemy go zastosować.Czy mam zapłacić mandat bo moje auto pojedzie 180km/h? i wychodząc z tego założenia złamię przepisy? Nie .Dlatego uważam , że można i należy nawet tak postępować, a posiadanie pozwolenia radiowego potwierdza fakt że posiadamy stosowną wiedzę i uprawnienia i zarazem jestesmy zobowiązani do przestrzegania przepisów i nie możemy być karani na zasadzie domniemania.

SQ8NGV

...Czy mam zapłacić mandat bo moje auto pojedzie 180km/h?...

w tym wypadku - tak (jeżeli Ty jeteś kierowcą)

...Czy mam zapłacić mandat bo moje auto może pojechać 180km/h?...

w tym wypadku - nie (jeżeli mu na to nie pozwolisz)

czasami takie porównania - to problem.

Andrzej

SQ8NGV.

Krzysztof,w AD podajesz tylko nr licencji natomiast podajesz też max moc nadajnika.Jest punkt w którym trzeba podać moc max nadajnika a nie moc która deklarujesz.Posiadaczy TRX'ów z power'em powyżej 150W ustawa traktuje inaczej jak tych do 150W.Jak można podać moc mniejszą jeżeli TRX ma moc 200W? Jest to oszustwo łatwe do wykrycia w czasie inspekcji. Wiadomo że licencja jest ograniczeniem,ale nie można przeginać pałki bo może się złamać.Przykład z samochodem nie wiem czy jest adekwatny do naszych realiów,chociaż jest logiczny.Nie ma wykładni co do pytań i odpowiedzi zawartych w AD.
Dlatego żeby nie mieć problemów w przyszłości,bo nie jest wiadomo jak interpretują pytania inspektorzy w czasie kontroli ja podałem obliczenia odpowiednie do 100W,bo takie mam radio.
Nieznacznie przekroczyłem 15W ERIP tak że żadne kombinacje u mnie nie miały zastopsowania,bo i po co.Każdy pisze tak jak uważa że jest ok.
______________
73'Greg SP2LIG

sp5mnj
tak Andrzeju masz rację , nieprecyzyjnie to sformułowałem
Grzesiu dobrze oczywiście wiem że pow. 150W jest troszkę więcej do zrobienia, ale mogę posiadać TRX o mocy wyjściowej 200W , i zgodnie z przyznanym pozwoleniem radiowym nie mogę jej w pełni wykorzystać bo inaczej złamię prawo.Więc teraz pytanie jaką moc wpisać ??

"Krzysztof,w AD podajesz tylko nr licencji natomiast podajesz też max moc nadajnika.Jest punkt w którym trzeba podać moc max nadajnika a nie moc która deklarujesz.Posiadaczy TRX'ów z power'em powyżej 150W ustawa traktuje inaczej jak tych do 150W.Jak można podać moc mniejszą jeżeli TRX ma moc 200W?"

Sp2lig,w jakim punkcie masz podane,że tam podaje się max.mocy nadajnika?Masz podać rzeczywistą moc jaką używasz.Co zrobisz jak Twój nadajnik(np dość popularna radiostacja plessey)będzie miał moc 750W a Ty masz na licencji np 150W?Jakim prawem wówczas podajesz 750W skoro nie masz prawa używać takiej mocy i nie jest to stan rzeczywisty?.
Nie popadajcie w stany chorobowe.Zgłoszenie dotyczy instalacji antenowych wytwarzających PEM o mocy minimum 15W Eirp.Skoro deklarujesz się,że Twoja instalacja nie wytwarza przynajmniej tych 15W Eirp to masz tak operować nadajnikiem,aby tej mocy nie przekraczać,koniec kropka.Ja podaję(choć mam jeszcze na to prawie dwa lata),że nie przekraczam takiej mocy i mam tak operować nadajnikiem,aby ten stan był rzeczywisty,jeżeli ktoś ma wątpliwości to musi mi to udowodnić.To samo tyczy się innych urzadzeń pracujących profesjonalnie.Przykład:radiotelefon pracował mocą 5W(zgodnie z pozwoleniem radiowym)z anteną Radmor 3282,ograniczyłem moc do 3W i w tym momencie instalacja wytwarzająca PEM emituje poniżej 15W Eirp i nie podlega zgłoszeniu,koniec kropka,a to,że radiotelefon może pracować mocą 25W to inna historia,istotny jest stan rzeczywisty.

SQ6DXP.

Ustawa wymienia dwa zakresy mocy do 150W i powyzej 150W,jakim prawem?.Pytanie skieruj do ustawodawcy.
W jakim punkcie AD jest podane że masz podać moc jaką używasz?

Zał 1,strona 1,wersja 4.0 punkt nr 11 - Moc wyjsciowa nadajnika (PEP). Nie ma wykładni do tego jak i do innych punktów AD.Ja to rozumię taj jak wyżej.Czy jest to dobra interpretacja czy zła to czas pokaże.
Nie ma zgłoszeń instalacji antenowych,obowiązują nas zgłoszenia instalacji radiokomunikacyjnej tj TRX,złączki ,fidery,anteny.
Nie bedziemy bić piany o pojęcie stanu rzeczywistego bo każdy inaczej go interpretuje.Ja moje zgłoszenie napisałem zgodnie z prawdą a nie ściemniam że pracuję QRP jak jest wiadomo że pracuję QRO.
Nie znam przepisów dot urządzeń profesjonalnych.
___________
Greg SP2LIG

SQ8NGV.

Krzysiek,ja bym wpisał taką moc jaką ma radio,podajesz również nr licencji.Jak urząd będzie zainteresowany to sobie sprawdzi jaką max mocą możesz pracować.Sprawa będzie jasna.
___________
Greg SP2LIG

Sp2lig,
rozporządzenie nr 130 poz.879 określa warunki co należy ująć w zgłoszeniu poniżej i powyżej 150W max mocy nadajnika(pod warunkiem przekroczenia 15W Eirp).Ale jak ma być zrobione wyliczenie przy pomocy tej analizy rzetelne i odzwierciedlające stan rzeczywisty jak przyjmiesz 200W moc nadajnika bo masz takie radio,a pracujesz mniejszą bo pozwala Ci na to pozwolenie radiowe bądź konfiguracja sprzętowa?(np zasilacz o niewielkiej wydajności prądowej).
Istotny jest stan rzeczywisty,a nie możliwości sprzętowe,w wielu przypadkach ktoś kto ma transceiver 100W nie będzie mógł używać pełnej mocy bo ma licencję 50W i dla takiej mocy będzie robił wyliczenia w arkuszu.Nie wiem o jakiej pracy qrp i ściemnianiu piszesz.
Nie róbcie się bardziej święci od papieża.

SP2LIG
Grzesiu osobiście wpisałem 100W tyla mogę max. z tego co posiadam co się będę chował

Temat jest trudny i nasze interpretacje wcale nie muszą pokrywać się z urzędniczymi , ale powinniśmy się cenić i szanować skoro państwo wydało nam pozwolenia radiowe nie dajmy się zapędzić w kozi róg .
Wracając jeszcze do sedna sprawy ,pracując w transmisjach cyfrowych nie używamy pełnej mocy nadajnika więc w czym problem aby taka sytuacja miała miejsce przy pracy CW lub SSB.Przedstawiamy urzedowi analizę rzeczywistą pod którą się podpisujemy , czy później tak postępujemy to gestia naszego sumienia i koleżeńskiej uczciwości.

SQ6DXP
Tak wiem o tym doskonale i taką drogę wybrałem., nie zamierzam udawać że jest inaczej i cenię sobie spokojny sen

SQ8NGV

...skoro państwo wydało nam pozwolenia radiowe nie dajmy się zapędzić w kozi róg ....

Zerknij na drugą stronę "Pozwolenia" od słowa "Niniejsze pozwolenie......

Andrzej

SP5MNJ
wiem Andrzeju o tym doskonale , ale nie o tym myślałem pisząc ..... w kozi róg , na myśli miałem to że mając np. dopuszczalną moc wyjściową 150 W w pozwoleniu radiowym wcale nie muszę w pełni z niej korzystać i mogę , mogę wybrać każdą inną mieszczącą się w przedziale do 150W oraz to że jako operator z licencją wiem gdzie w moim TRX-e znajduje się regulacja mocy wyjściowej nadajnika .

PS. Andrzeju próbujesz złapać mnie na braku podstawowej wiedzy