Forum Krótkofalarskie PKI

Żadne mapy ! Może jeszcze świadectwa ze szkól i religii ! Do 150W nie potrzeba mapek z urzędu miasta !!!! Jeśli wiem, to za mapy trzeba płacić. To jest chore...

W przypadku, jeśli użytkownik anten nie przekracza mocy EIRP = 150 W, w zgłoszeniu wystarczy podać tylko adres zainstalowania stacji, bez konieczności określania położenia anten. To znalazłem w necie:
http://sp2put.utp.edu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=116&Itemid=113&lang=pl

W przypadku, jeśli użytkownik anten nie przekracza mocy EIRP = 150 W

Na pewno 150 W EIRP?

kola pisze:

http://sp2put.utp.edu.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=116&Itemid=113&lang=pl

Piękna kwintesencja całości dywagacji w tym wątku, można już chyba nawet go zamknąć.

Ja miałem juz nadzieje że ten wątek wreszcie sam zamrze, ze tez sie jeszcze koledzy tym tematem ekscytujecie? Ja postawiłem maszt na starym kole od Ascony i jest przenosny i zadne arkusze Dionizego mnie nic nie obchodzą. Dajcie sobie juz z tym siana.

Może lepiej nie zgłaszać, bo później można być na celowniku: http://vimeo.com/21516885

Mój wywiad stwierdził,że mało kto zgłasza te instalacje antenowe, bo prawo w nich zawarte jest mocno upośledzone! Jest jedna Polska, a prawo stosują jak wiatr wieje, czyli jak danemu urzędnikowi się podoba. Póki nie poprawią tych swoich przepisów, to nikt nie powinien robić żadnych zgłoszeń, a urzędnik za nadinterpretacje prawa powinien być surowo karany!

Pobożne życzenie... Ot to cała Polska nasza.

kola.

Twoje złote myśli przenieś do watku "nieposzłuszeństwo obywatelskie",tam się wypowiadaja ci co myślą tak samo jak Ty.Tobie to powinno być obojętne skoro nie rozróżniasz mocy madajnika od ERIP.Niech Twój wywiad ma Ciebie w opiece,powodzenie życzę.
______________
73'Greg SP2LIG

kola pisze:

Może lepiej nie zgłaszać, bo później można być na celowniku: http://vimeo.com/21516885

Fantastyczny wykład i tego brakuje na forum.Konkretnych doświadczeń i kompetentnych wykładni.Super.

radeks1968 pisze:


kola pisze:

Może lepiej nie zgłaszać, bo później można być na celowniku: http://vimeo.com/21516885

Fantastyczny wykład i tego brakuje na forum.Konkretnych doświadczeń i kompetentnych wykładni.Super.

Czego brakuje? Temat był przerabiany w marcu:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=104270&nr_str=1
Opinia o tym wykładzie osób rozsądnych i znających dobrze temat jest negatywna. Gdyby taki materiał i taki sposób argumentacji wykorzystać w rozmowach z MŚ, to skutek byłby odwrotny od zamierzonego.

sp8mrd pisze:


radeks1968 pisze:


kola pisze:

Może lepiej nie zgłaszać, bo później można być na celowniku: http://vimeo.com/21516885

Fantastyczny wykład i tego brakuje na forum.Konkretnych doświadczeń i kompetentnych wykładni.Super.

Czego brakuje? Temat był przerabiany w marcu:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3538&temat=104270&nr_str=1
Opinia o tym wykładzie osób rozsądnych i znających dobrze temat jest negatywna. Gdyby taki materiał i taki sposób argumentacji wykorzystać w rozmowach z MŚ, to skutek byłby odwrotny od zamierzonego.

Dla mnie bardzo dobry i basta....

Ja bym nie nazywał tego niekompetencją urzędników - raczej jest to świadome przyjęcie najgorszej dla Nas interpretacji - generalnie nigdzie nie jest zapisane, że urzędnik nie może zarządać pomiarów od służby amatorskiej. Przyjęcie analiz za pomiary zależy od dobrej woli urzędnika.

Kto nie chce zgłaszać niech przyjmuje najprostszą opcje - praca poniżej 15 W EIRP - trudna do zakwestionowania przez urzędnika w przypadku anten drutowych. Z kierunkami będzie już gorzej - choć można je traktować jako instalacje tymczasowe (np. anteny na UKF). Wszelkie inne kombinacje w moim odczuciu nie mają sensu. Pisemnego oświadczenia prowadzącego instalację o pracy poniżej 15 W EIRP nie mogą zakwestionować od strony prawnej jako oświadczenia woli(lepiej mieć zawczasu przygotowaną analizę na poparcie tej tezy)
Najprościej jest oczywiście zgłosić do czego po analize wszystkich za i przeciw namawiam.

Z drugiej strony nie sądzę, żeby ktoś się tym szczególnie interesował - Urzędy mają dosyć roboty. U mnie w dzielnicy są budki z ochroniarzami - nad budką 3 m vertical na UKF/VHF (zysk ponad 7 dbi na pewno)około 4 m nad ziemią. Takich budek na dzielnicy jest więcej - nie sądze, by ktokolwiek wykonywał tam pomiary w tym wypadku wymagane, bo nie jest to służba radioamatorska.

sp5twa pisze:

Ja bym nienazywał tego niekompetencją urzędników - raczej jest to świadome przyjęcie najgorszej dla Nas interpretacji - generalnie nigdzie nie jest zapisane, że urzędnik nie może zarządać pomiarów od służby amatorskiej. Przyjęcie analiz za pomiary zależy od dobrej woli urzędnika.

Kto nie chce zgłaszać niech przyjmuje najprostszą opcje - praca poniżej 15 W EIRP - trudna do zakwestionowania przez urzędnika w przypadku anten drutowych. Z kierunkami będzie już gorzej - choć można je traktować jako instalacje tymczasowe (np. anteny na UKF). Wszelkie inne kombinacje w moim odczuciu nie mają sensu. Pisemnego oświadczenia prowadzącego instalację o pracy poniżej 15 W EIRP nie mogą zakwestionować od strony prawnej jako oświadczenia woli(lepiej mieć zawczasu przygotowaną analizę na poparcie tej tezy)
Najprościej jest oczywiście zgłosić do czego po analize wszystkich za i przeciw namawiam.

Z drugiej strony nie sądzę, żeby ktoś się tym szczególnie interesował - Urzędy mają dosyć roboty. U mnie w dzielnicy są budki z ochroniarzami - nad budką 3 m vertical na UKF/VHF (zysk ponad 7 dbi na pewno)około 4 m nad ziemią. Takich budek na dzielnicy jest więcej - nie sądze, by ktokolwiek wykonywał tam pomiary w tym wypadku wymagane, bo nie jest to służba radioamatorska.

Nasuwa sie jedno pytanie dlaczego urzednicymoga sobie interpretowac prawo .Byłbym za tym aby stworzyc w PZK wstepny formularz jednakowy dla wszystkich krotkofalowcow z opisem i paragrafami , podpisanym przez PZK aby taki nieuk z sanepidu co chodzi na kntrole tylko po łapowki nie mógł sobie interpretowac uatawy ,bo wszystkie paragrafy i zwolnienia miałby czarno na białym .

Wiadomo ze wiekszosc radyjek ma moc max 100W to dlaczego kombinowac z 15W-ami.

Problem jest tez taki ze zostajemy sam na sam z urzednikiem i nikt za nami nie stoi a urzednik zawsze ma racje.

1) Może interpretować jak chce, bo prawo jest niedoskonałe. Prawo ochrony środowiska mogłoby być w tym punkcie precyzyjne (anliza = pomiar dla krótkofalowców)- jest to pole do popisu dla nas przy okazji jego nowelizacji - z obowiązku zgłaszania nas nie zwolnią, ale na to powinni się zgodzić.
2) Nasze TRX posiadają przeważnie płynną regulację mocy - od 5 W do 100 W. Co to oznacza proszę sobie samemu odpowiedzieć.
3) Oświadczenia woli nie mogą zakwestionować. Z urzędnikiem każdy zostaje sam na sam - czy to krótkofalowiec, czy ktokolwiek inny - trzeba po prostu wiedzieć co robić.

Radku, czytam i nie rozumiem, więc dopytam:
Czy przeczytałeś podstawowe tematy, wątki związane przepisami prawnymi dotyczącymi nas w zakresie ochrony środowiska?
Z tego co wyżej napisałeś wnioskuję, że nie. Proponuję, abyś to zrobił zanim ponownie wpadniesz na pomysł napisania:
Byłbym za tym aby stworzyc w PZK wstepny formularz jednakowy dla wszystkich krotkofalowcow z opisem i paragrafami albo:
Problem jest tez taki ze zostajemy sam na sam z urzednikiem i nikt za nami nie stoi a urzednik zawsze ma racje.
Polecam też poczytanie obfitych informacji na portalu PZK, m.in. najświeższych takich: http://www.pzk.org.pl/news.php?readmore=1822

Warto znać i te dokumenty:
http://orka.sejm.gov.pl/izo6.nsf/www1/i21675/$File/i21675.pdf
http://orka2.sejm.gov.pl/iz6.nsf/0ef7f697fde785dac125737800332d33/89de1fedd68a96dec1257862004bb134?OpenDocument

sp8mrd pisze:

Radku, czytam i nie rozumiem, więc dopytam:
Czy przeczytałeś podstawowe tematy, wątki związane przepisami prawnymi dotyczącymi nas w zakresie ochrony środowiska?
Z tego co wyżej napisałeś wnioskuję, że nie. Proponuję, abyś to zrobił zanim ponownie wpadniesz na pomysł napisania:
Byłbym za tym aby stworzyc w PZK wstepny formularz jednakowy dla wszystkich krotkofalowcow z opisem i paragrafami albo:
Problem jest tez taki ze zostajemy sam na sam z urzednikiem i nikt za nami nie stoi a urzednik zawsze ma racje.
Polecam też poczytanie obfitych informacji na portalu PZK, m.in. najświeższych takich: http://www.pzk.org.pl/news.php?readmore=1822

Kolega mnie stale atakuje , nie wiedzieć czemu .Skoro wszyscy wszystko wiedza i jest to takie proste to dlaczego nikt nic nie wie (no poza kilkoma osobami ) .Dlaczego słyszę ze urzędy zwracają dokumentacje i pobrane 120 zl bo nie do nich nalezą. Gdybym zapytał na forum ilu złożyło te wielce proste deklaracje może w promilach byśmy policzyli .

Nie wszyscy sa technikami aby rozumieć te wszystkie obliczenia , starsi koledzy tez pewnie maja z tym problem .


Po to jest to forum (tak myślę ) aby się czegoś dowiedzieć a nie aby sie ciągle z kimś kopać .


Jeżeli kolega nie chce mi pomoc , to proszę o nie komentowanie moich pytań .

Co mam zrobić jak mi sanepid powie , ze muszę mieć pomiary , bo wiadomo ze urzędnik na zagrodzie równy wojewodzie .

Czy podparcie paragrafami dotyczącymi tylko nas i naszych mocy jak w materiale video nie było by pomocne aby 100 razy sie nie odwoływać .

radeks1968 pisze:

Kolega mnie stale atakuje , nie wiedzieć czemu .

Przepraszam, podobnie jak we wstępie poprzedniego mojego listu napiszę: czytam Radku Twój list i nie rozumiem, więc dopytuję: Gdzież to ja Kolegę atakuję?
Radku odnoszę wrażenie, że to Ty mnie atakujesz, gdyż nie odpowiadasz na moje proste pytania i nie korzystasz z podpowiedzi. Czemu?

radeks1968 pisze:

Po to jest to forum (tak myślę ) aby się czegoś dowiedzieć a nie aby sie ciągle z kimś kopać .

Tak, do tego m.in. jest to forum z dodaniem, że nie do pisania po raz n-ty na temat, który był już opisany na tym forum. Jest taka słuszna zasada, która zaleca, aby zanim o coś zapytamy sprawdzić czy już ktoś o tym nie napisał wcześniej. Na temat przepisów związanych z ochroną środowiska na tym forum założono już kilka jak nie kilkanaście wątków. Moja propozycja jest taka, byś nie dokładał czytelnikom ponownie tych samych pytań tylko był łaskaw zapoznać się z istniejącymi już odpowiedziami na nurtujące Ciebie pytania.

radeks1968 pisze:

Jeżeli kolega nie chce mi pomoc , to proszę o nie komentowanie moich pytań .

Ależ wręcz odwrotnie chcę i dlatego podpowiadam co i gdzie warto przeczytać. Tylko jak czytam Twoją odpowiedź, to widzę, że Ty tego nie robisz czego przykładem jest poniższe pytanie.

radeks1968 pisze:

Co mam zrobić jak mi sanepid powie , ze muszę mieć pomiary , bo wiadomo ze urzędnik na zagrodzie równy wojewodzie .

W linku z mojego poprzedniego listu jest odpowiedź: zapytać urzędnika na jakim opiera się przepisie prawnym i podać art. 122 pkt. Ustawy, w którym mowa jest o analizach.

radeks1968 pisze:

Czy podparcie paragrafami dotyczącymi tylko nas i naszych mocy jak w materiale video nie było by pomocne aby 100 razy sie nie odwoływać

Dokładnie tak - co oznacza, że należy zapoznać się z dokumentami, aby złożyć je poprawnie i "aby 100 razy sie nie odwoływać".
Czy zapoznałeś się Radku z przepisami prawa albo przynajmniej z pomocnym nam Arkuszem Dionizego?

sp8mrd pisze:


radeks1968 pisze:

Kolega mnie stale atakuje , nie wiedzieć czemu .

Przepraszam, podobnie ja we wstępie poprzedniego mojego listu napiszę: czytam Radku Twój list i nie rozumiem, więc dopytuję: Gdzież to ja Kolegę atakuję?
Radku odnoszę wrażenie, że to Ty mnie atakujesz, gdyż nie odpowiadasz na moje proste pytania i nie korzystasz z podpowiedzi. Czemu?

radeks1968 pisze:

Po to jest to forum (tak myślę ) aby się czegoś dowiedzieć a nie aby sie ciągle z kimś kopać .

Tak, do tego m.in. jest to forum z dodaniem, że nie do pisania po raz n-ty na temat, który był już opisany na tym forum. Jest taka słuszna zasada, która zaleca, aby zanim o coś zapytamy sprawdzić czy już ktoś o tym nie napisał wcześniej. Na temat przepisów związanych z ochrona środowiska na tym forum założono już kilka jak nie kilkanaście wątków. Moja propozycja jest taka, bys nie dokładał czytelnikom ponownie tych samych pytań tylko był łaskaw zapoznać eis z istniejącymi już odpowiedziami na nurtujące Ciebie pytania.

radeks1968 pisze:

Jeżeli kolega nie chce mi pomoc , to proszę o nie komentowanie moich pytań .
Ależ wręcz odwrotnie chcę i dlatego podpowiadam co i gdzie warto przeczytać. Tylko jak czytam Ty tego nie robisz czego przykładem jest poniższe pytanie.

radeks1968 pisze:

Co mam zrobić jak mi sanepid powie , ze muszę mieć pomiary , bo wiadomo ze urzędnik na zagrodzie równy wojewodzie .

W linku z mojego poprzedniego listu jest odpowiedź: zapytać urzędnika na jakim opiera się przepisie prawnym i podać art. 122 pkt. Ustawy, w którym mowa jest o analizach.

radeks1968 pisze:

Czy podparcie paragrafami dotyczącymi tylko nas i naszych mocy jak w materiale video nie było by pomocne aby 100 razy sie nie odwoływać

Dokładnie tak - co oznacza, że należy zapoznać się z dokumentami, aby złożyć je poprawnie i "aby 100 razy sie nie odwoływać".
Czy zapoznałeś się Radku z przepisami prawa albo przynajmniej z pomocnym nam Arkuszem Dionizego?

No i o tym pisalem , tak sie kolega rozpisał zajął cala stronę a i tak nic nie wiem i nic konkretnego odpowiedz jak zwykle nie wniosła .Taka prosba aby kolega nie odpisywał na moje pytania to tyle .

Arkusz jest punktem wyjścia - czy to Dionizego, czy samodzielnie wykonana analiza. Każdy zna swoje anteny najlepiej. A na podstawie analizy decyzja - zgłaszać lub nie zgłaszać.