Forum Krótkofalarskie PKI

"Kończe bo obiad nie znosi prowizorki"

Nie pozostaje mi zyczyć nic innego jak udanego,smacznego obiadu,pozdrawiam!

Paweł, podziwiam Twoją cierpliwość. Tłumaczysz jak dziecku, łopatą na wprost a w odpowiedzi tylko dobitne odpowiedzi świadczące, że gość W OGÓLE nie czyta tego co piszesz.

Ten gość podstawówkę skończył za Gomułki i jeszcze trochę czytać potrafi a nawet jak widać potrafi pisać.

To ja dorzucę swoje 5 groszy powiem tak zgłaszać nic nie będę jak chcą niech sobie sami pomierzą nikt nie powinien NIC zgłaszać i koniec bezsensownej gadki na ten temat.Mam jeszcze maszt kratowy z 2 ładnymi yagi też bez pozwolenia jak ma ktoś ochotę może donieść...

Czyli jest ok.Sprawa jest zakończona.I nie wychylać się. Chyba przejdę na modele kolejowe ale boję się że każą mi zgłaszać rozkład jazdy co kwartał.

Nie przechodź na modele kolejowe tylko pokaż temu PZK jak trzeba załatwiać sprawy w ministerstwie.
Bo niestety PZK ma zbyt mało takich działaczy umiejących pisać i czytać i jednoczesnie
chętnych do walki z ministrem.
A Ty wydajesz się ostry facet wiec na pewno uzyskał byś więcej.
Nie zastanawiaj sie zbyt długo bo czas ucieka.

Andrzej,sp9eno

Mam skromne pytanie jak ustosunkować się do nowego prawa uwzględniając to, iż często eksperymentuję z antenami? Budowanie, testowanie oraz modyfikowanie anten jest jedną z dziedzin krótkofalarstwa. Mam przeczucie, że z powodu nowych przepisów będę miał problemy z testowaniem anten przy większych mocach co w niektórych przypadkach jest niezbędne. Jak mam dalej rozwijać swoją pasję?

Piotr

Proste jak tyka.Antenę powieszę pół metra za płotem od strony sąsiada.Nigdy nie będzie wisieć dłużej niz trzy miesiące.

Czyli jest ok.Sprawa jest zakończona.I nie wychylać się. Chyba przejdę na modele kolejowe ale boję się że każą mi zgłaszać rozkład jazdy co kwartał.

Nie przechodź na modele kolejowe tylko pokaż temu PZK jak trzeba załatwiać sprawy w ministerstwie.
Bo niestety PZK ma zbyt mało takich działaczy umiejących pisać i czytać i jednoczesnie
chętnych do walki z ministrem.
ak widać minister to za nisko.Zacząłem od Premiera

Wracając do CBradiowców i ich ewentualnych problemów z montażem swoich instalacji; na forum cbradio.pl pojawił się wpis o reakcji UM na zgłoszenie chęci montażu z 29 XII. Odpowiedź przyszła jak na nasze warunki błyskawicznie, bo już 10 stycznia i zawiera wymagania w zakresie:

"dokumentacji technicznej, sporządzonej przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w specjalności telekomunikacyjnej, umożliwiającej ocenę wniosku jako nie wymagającego przeprowadzenia postępowania środowiskowego, wraz z oświadczeniem projektanta, że inwestycja nie wymaga przeprowadzenia postępowania w sprawie wydania decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych".

To samo może dotyczyć i nas, gdy ktoś zechce zgłosić swoją instalację, aby być w zgodzie z prawem budowlanym. Prawo budowlane przy zgłoszeniach nie wymaga przedstawiania dokumentacji sporządzonej przez osobę z uprawnieniami (poza przyłączami). Żądanie jest bezpodstawne, ale współczuje osobie, której podcięto skrzydła. Jedyne wyjście to sąd adminstracyjny. Wygląda na to, że antenę potraktowali jako przyłącze telekomunikacyjne.
Może zacząć się problem z verticalami.

Wniosek nasuwa się sam - lepiej siedzieć cicho. Dobrze, że nie ma paragrafu budowlanego na anteny drutowe.

Witajcie

Zapytałem jednego z Kolegów z DL jak to wyglada u nich. Oto fragment odpowiedzi.

Podobne przepisy wprowadzono w DL bodajze 8 lat temu. Jako wykladnie wzieto nieodpornosc na interferencje nie bedacego juz w uzyciu stymulatora serca, co bylo absurdem. Wszyscy aktywni musieli albo zlozyc odpowiednie obliczenia lub protokoly pomiarów lub ograniczyc moc ERP do 15W .
Wielu nieaktywnych zrezygnowalo z licencji - liczba wydanych zezwolen drastycznie zmniejszyla sie.
Zlozenie tzw. "samooswiadczenia" bylo bezplatne. Nie slyszalem aby urzedy kiedykolwiek cokolwioek egzekwowaly.
Wniosek: wladze krajow unijnych podpatruja rozwoj u sasiadow i unifikuja pewne tendencje, dotyczy do np. kas chorych, bankowosci, etc. Mniejszosci, jak n.p. krótkofalowcy niewiele moga przeciwdzoalac, zdrowy rozsadek nie wystarcza.
Niepokoi koniecznosc zglaszania wszelkich zmian, stoi to w sprzecznosci z eksperymentatorskim charakterem naszego hobby.
W DL nalezy uzupelniac wlasna dokumentacja, tak aby byla do dyspozycji w czasie ew. kontroli.

Zmartwiło mnie najbardziej zdanie: Wielu nieaktywnych zrezygnowalo z licencji - liczba wydanych zezwolen drastycznie zmniejszyla sie.
Ale może to tak ma być, że nieaktywni zrezygnują?
Ucieszył fakt bezpłatnego zgłoszenia - może to szansa dla nas, by powalczyć o takie samo bezpłatne traktowanie(?).

Opłata 120 PLN i ochrona środowiska staję się marginalnym problemem, przy niespodziankach jakie może zafundować prawo budowlane.

"dokumentacji technicznej, sporządzonej przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane do projektowania bez ograniczeń w specjalności telekomunikacyjnej, umożliwiającej ocenę wniosku jako nie wymagającego przeprowadzenia postępowania środowiskowego, wraz z oświadczeniem projektanta, że inwestycja nie wymaga przeprowadzenia postępowania w sprawie wydania decyzji o uwarunkowaniach środowiskowych".



a ja bym odpowiedział że oczywiście bardzo chętnie spełnię wszystkie wymagania wymagane prawem budowlanym dla instalacji antenowych wmyśl Art. 29 ust.2 pkt 15; Art. 30 ust. 1 pkt. 3b oraz Art. 30 ust. 2

Nie wiem, czy jest kolegom znana jeszcze jedna ustawa o udziale społeczeństwa w ochronie środowiska. Te wymagania UM nie są z rękawa.
Tu sie zgadzam z Michałem. Już o tym jakiś czas temu pisałem. Wymagania POŚ i zgłoszenia to zabawa w obliczu wymagań prawa budowlanego. A w tym wypadku argumentów nie ma już żadnych, które by nam mogły pomóc w dyskusji. Tu jest czysta technika i bezpieczeństwo i niestety przygotowanie wymaganych dokumentów to nie jest arkusik do wypełnienia. Ale nie wywołujmy wilka z lasu. Ci co będa cos budowac to będa przez to przechodzić. Ci co już mają a nie sa w porzadku, to tylko życzyc im szczęścia, aby nic sie nie stało lub, aby nikt na ich dzieło nie zwracał uwagi.

Jeszcze jedna uwaga do wypowiedzi Jarka. Pamiętajmy o wysokości konstrukcji nie większej niż 3 m.
Nie jest tu mowa o wystawaniu ponad dach tylko o całkowitej wysokości konstrukcji wliczając w to antenę. Przykładowo rurka 3 m przykrecona do ściany budyku a wystjaca 10 cm ponad dach z anteną np. Yagi w wysokosci 10 cm. Czyli razem 3,1 m wysokości. Formalnie jest juz wymagane zgłoszenie. Inne to np. rurka ( maszt 50 cm ) + GP 2,7 m = 3,2 m - wymagane zgłoszenie.

I mały komentarz do wypowiedzi Michała. W PB czytamy "...w zależności od potrzeb, odpowiednie szkice lub rysunki, a także pozwolenia, uzgodnienia i opinie wymagane odrębnymi przepisami.". Zapis jest w ustawie jakby troche mało precyzyjny. To co napisał UM jest oparte na innym dokumencie prawnym jaki mówi ogólnie o formie dokumentacji technicznej uzywanej w procesie uzgodnień wynikających z PB. Można tu dyskutować i UM ma bardzo dużą szansę obronić swoje stanowisko.
W przypadku wybronienia sie z konieczności uzyskiwania podpisów osoby z uprawnieniami temat zostanie automatycznie przesuniety na petenta w zakresie przeprowadzenia dowodu technicznego, że dana konstrukcja została wykonana poprawnie i zgodnie ze sztuką techniczna. Widzę to bardzo, bardzo czarno w wykonaniu przeciętnego człowieka. Aby tak robić należy naprawdę wiedzieć co sie robi. Nie polecam takiej zabawy.

UM jak będzie chciał to uniemożliwi postawienie prostej anteny od CB. Dla mnie jednak to żądanie jest trochę na wyrost, bo:
- przy zgłoszeniach (tu instalacja o wysokości większej niż 3 m) nie wymaga się przedstawiania dokumentacji technicznej. Robiłem niedawno zgłoszenie (wymiana poszycia dachu)i nikt ode mnie nie wymagał dokumentacji.
- wyraźnie uderzyli w nutę ochrony środowiska (swoją drogą czy projektant takiego systemu od strony budowlanej ma wiedzę o polu EM)

Nie mniej jednak zgadzam się z tobą Dionizy. Z budowlanką mało kto sobie poradzi. Mogą zażądać wszystkiego i tym samym uniemożliwić postawienie anteny. Urzędnicy chcąc postawić na swoim są zdolni nawet wydać decyzję bez rzeczywistej podstawy prawnej- przerabiałem to osobiście i żeby wygrać musiałem wejść w procedurę odwoławczą. Jedno jest pewne oszczędności na administracji są konieczne, bo administracja zaczyna żyć własnym życiem.

Dionizy ja bym wszystkiego w czarnych kolorach nie malował.

Jeżeli PB mówi o kwestii zgłoszenia dla instalacji antenowej powyżej 3m to takie zgłoszenie trzeba zrobić - jak Dionizy słusznie zauważył całość konstrukcji wraz z antenami.
Jeżeli w ciągu 30 dni nie dostaniemy odmowy to możemy stawiać maszt i tu ani administracja Wspólnoty czy Spółdzielni nie ma prawa nam przeszkodzić.

A co do innych elementów wynikających z innych ustaw.... pozostaje tylko zgłoszenie w przypadku mocy pow. 15W......

I pamiętajmy nie dajmy się zwariować zgodnie z PB nie trzeba mieć dokumentacji technicznej "klepniętej" przez projektanta z uprawnieniami.

Przykładowo rurka 3 m przykręcona do ściany budynku a wystająca 10 cm ponad dach z anteną np. Yagi w wysokości 10 cm. Czyli razem 3,1 m wysokości. Formalnie jest już wymagane zgłoszenie. Inne to np. rurka ( maszt 50 cm ) + GP 2,7 m = 3,2 m - wymagane zgłoszenie.

Zaraz, zaraz zapytam dla pewności: czyli jak u mnie mam maszt antenowy (rura) przymocowany do komina wewnątrz na strychu 2m i wystający ponad dach 1,10 m, to wymagane jest zgłoszenie?
Do tej pory byłem przekonany, że chodzi o 3 m ponad dachem, a nawet ponad kominem na zewnątrz.

PB mówi iż zgłoszenia należy dokonać należy "urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych,"

Pożyteczniej będzie jeszcze raz obejrzeć odcinek Klosa"J 23 znowu nadaje".