Forum Krótkofalarskie PKI

Ta sytuacja jest czystym przykładem urzędniczej złośliwości i błędnej wykładni prawa. Do instalacji o mocy 4 W AM stosować przepisy o raporcie z oddziaływania na środowisko. W jakim kraju my żyjemy. Totalitarnym inaczej.

Sytuacja ma i spory plus.Na giełdzie pojawi się dużo sprzętu w atrakcyjnej cenie.

Tak, jasne poczekajmy jakie "niespodziewajki" jeszcze nam przyniesie ta Unia Europejska... Powodzenia

Przeczytałem wszystkie strony tego tematu i mam w związku z tym pytanie. Realizuję łączności w modulacjach cyfrowych mocą 5W. Na dachu mam dipola wielopasmowego oddalonego 8 metrów od ludzi przebywających w mieszkaniach oraz wiem z moich szacunkowych obliczeń, że nie przekraczam normy promieniowania 15W EIRP. Nie wykonywałem żadnej konstrukcji jaką jest maszt antenowy. Czy w takiej sytuacji muszę zgłaszać tą instalację antenową w urzędach?

Kolejne pytanie. -Dlaczego dla swoich członków PZK nie opublikował przykładów stacji krótkofalarskich, które nie wymagały by zgłaszania w urzędach? Przecież ja nie potrzebuję ogromnych mocy a w drugim QTH mogę instalację antenową ogrodzić. Mam odczucie, iż wrzucono wszystkich do jednego garnka zamiast szukać rozwiązań.

NWO
Musisz zgłosić. Do IOŚ i IS. Ale nic nie płacisz. Płacą te osoby ,co owe 15 W Eirp przekroczą i dodatkowo zgłaszają instalację do UM/UG. A PZK nie opublikował przykładowej stacji krótkofalarskiej bo o takową bardzo trudno. Każdy mieszka w różnych warunkach, ma inne anteny, na różnych wysokościach zawieszone i o różnej charakterystyce, różne moce itd. Każda stacja praktycznie inaczej wpływa na środowisko
73 Marek sp6nic

Sp6nic,według mnie nie masz racji,spójrz kogo tyczy rozporządzenie Dz.U nr 130 poz.879.pkt2.Tyczy on zgłoszenia stacji których moc wypromieniowana wynosi conajmniej 15W eirp,więc jeżeli nie przekracza lub nie uzyskuje to co ma zglaszać.

"2. W zgłoszeniu instalacji radiokomunikacyjnych, radionawigacyjnych i radiolokacyjnych, których równoważna moc promieniowana izotropowo wynosi nie mniej niż 15 W, emitujących pola elektromagnetyczne o częstotliwościach od 30 kHz do 300 GHz, z wyłączeniem instalacji używanych w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej, podaje się następujące dane:...."

Przeczytałem 31 stron tego wątku i cały czas jest to samo jedna osoba twierdzi tak a druga inaczej. Jeden dzień poświęciłem na czytanie przepisów i myślę podobnie jak Paweł SQ6DXP. Żal jednak, że PZK na takie podstawowe pytania nie potrafi odpowiedzieć np. w formie dokumentu wysyłanego dla członków elektronicznie lub listownie.

W komunikacie ZG PZK nr 48 pkt.2 z ubiegłego roku jest informacja jak należy postępować z instalacjami antenowymi,komunikat dostałem z różnych źródeł więc obieg informacji jest.

Marek napisał dobrze. Nie ma w tym przypadku szablonów. Praktycznie nie spotkałem dwóch takich samych instalacji w rozumieniu POŚ. Przykre, ale prawdziwe. Kryterium 15 W EIRP tez nie jest jednoznaczne. Np. przy tej samej mocy PEP i nawet tej samem antenie ale znaczaco rózniacej sie długości fidera lub innym fiderze moż byc poniżej 15 W a może byc powyżej 15 W EIRP. To tak z formalnego punktu widzenia.
Rozumie też, że nie było chętnego, aby zbudował jakieś takie zestawienia. Może komuś się zechce. Rozumiem, że jak na razie nikomu z członków PZK nie chacało się tym bawić. Ale pole do popisu jest otwarte dla każdego.
Niestety Piotrze, ale liczy się całość konstrukcji. Na szczęście nie wszyscy urzędnicy znają prawo. Np. spotkałem się osobiście z interpretacją, że istotny jest tylko maszt. Antena nie leży w zainteresowaniu ogranu budowlanego. Jak widać nie wiedzą o wyroku Sądu Administracyjnego z wykładnią prawa w tym względzie. No i dobrze. To ułatwia rozmowy, ale w przypadku np. wypadku odpowiedzialność i tak będzie po stronie właściciela czy administratora budynku. Jak by nie było to i tak nasza decyzja.
Jarku, masz rację. Czekamy a potem działamy. Ale co do wspólnoty czy spółdzielni nie jest tak. Za budynek odpowiada prawnie administartor lub właściciel. Bez zgody tych dwóch nie możesz nic postawić na dachu. Ci dwaj nie mogą też Tobie zabronić. Jest kilka wygranych spraw sądowych, ale są też przegrane. Wszystko co zostanie zrobione musi być zrobione ze sztuką budowlaną w tym zakresie. I tego moga ci dwaj dopilnować. Nie chcę złośliwym podpowiadać, ale jest jeden bardzo drażliwy punkt dzięki, któremu co dwaj mogą bardzo utrudniż, żeby nie powiedzieć uniemożliwić niektórym z nas instalację anten na dachach domów wielorodzinnych.
Niektórzy z nas już działają jak J23, Hi.

nwo jak nie przekraczas 15 EIRP nigdzie nic nie zgłaszasz, ani nie przedstawiasz wyników pomiarów. Patrz artykuł 122a POŚ - jest napisane wyraźnie - instalacje, których EIRP wynosi nie mniej niż 15 W.
To samo masz w rozporządzeniu w sprawie zgłoszeń.

Tia... :

Dzisiaj do nich dzwoniłem i babka sama mi powiedziała, że jest to potwierdzenie rzeczy oczywistej, ale moje oświadczenie we wniosku nie wystarczy, bo musi to zrobić osoba z uprawnieniami.

Prawo prawem, a interpretacja interpretacją...

Myślę, że to juz jest jasne co napisał Michał. Instalacje poniżej 15 W EIRP nie podlegaja pod żadne wymagania typu pomiary czy zgłoszenia.
Nie znaczy to wcale, że nikt nie może nic żądać od nas. Jeszcze raz powtórzę, kłania się ustawa o informacji o ochronie środowiaka i udziale społeczeństawa....
Należy jeszcze pamiętać, że zgodnie z PB może zaistnieć sytuacja, kiedy każda rurką z anteną nadawczą na dachu i bez znaczenia jaka jest tego długość, może w pewnej sytuacji wymagać pozwolenia na budowę a nie tylko zgłoszenia. Warto o tym pamietać analizując warunki pracy i otoczenia instalacji antenowej.

Jak będę mieć chwilę czasu to prześledzę prawo budowlane jeszcze raz, ale wydaje mi się, że te 3 metry dotyczą tylko masztu, bo był zapis, że wysokość nie dotyczy urządzeń telekomunikacyjnych - a czym są anteny, torem bilardowym?

A czy dipole rozwieszone między budynkami tez podlegają jakimś restrykcjom, ze strony PB?

Armand i tu byś się zdziwił co jeszcze. Jeżeli ów dipol wisi nad ulicą to masz dodatkowy problem! Musisz mieć zgodę zarządcy drogi!!!
Co do tych 3 metrów sprawdziłem PB i nie ma zapisu wspominanego przez mnie, a więc 3 metry dotyczy całości (maszt+antena)

Ale jeśli ten dipol nie wisi nad drogą, tylko nad chodnikiem, między blokami różnych spółdzielni?
To należy dociec do kogo należy chodnik i mieć zgodę od oby Administracji?

Polskie prawo nie zachęca nas do realizowania naszych marzeń tak jak to zrobił swego czasu Kaziu. i trzeba będzie przejść do "podziemia", jak to było za czasów okupacji Anteny na bambusie w kominie.... jak to opowiadała Antoś.
Ech do czego to dochodzi naszym kochanymi i Pięknym kraju....



Źródło: http://www.radioarcala.com/nbspStation/TowersandAntennas/Tower7/tabid/358/Default.aspx

Ciekawe jak osoby takie jak Kazik SP2FAX, które zrealizowały swoje marzenia zapatrują się na ustalenia prawne.

Innymi słowy prawo w Polsce prawie całkowicie ogranicza możliwości rozwojowe kraju, w szczególności rezerwowej sieci łączności na wypadek klęski.

PS. Czy wiecie, że telefony komórkowe na wypadek braku prądu będą działały do 8 godzin (dane z USA)?

W PB nie znalazłem nic na temat interesujących nas "drutów" rozwieszanych pomiędzy budynkami - może przeoczyłem. No chyba, ze antena jest telekomunikacyjną linią kablową, to wtedy też należy ją zgłosić.

Bartku, na 100% antena + maszt. Jest wyrok sądu na temat interpretacji zapisu PB w tym względzie. Jak wrócę do domu z wyjazdu i znajdę chwilę czasu to mogę poszukać w papierach.
Z głowy w tej chwili nie powiem nic na temat drutów, ale nie przypominam sobie niczego takiego wprost. Nie sądzę jednak, aby można było instalować cokolwiek nad miejscami publicznymi bez "papierów".
Na szczęście wisi kupa różnych drutów i czasami nikt nie wie do czego one służą, a często juz do niczego, ale wiszą. Tak więc nasze druty mają szansę się uchować o ile nie zaczną komuś przeszkadzać.
Np. Niemcy i zresztą też amerykanie mają z tym pewne problemy. W internecie przodują oni w prezentowaniu sposobów ukrywania anten, aby żaden sąsiad nie mógł skojarzyć tego z anteną.

Co do drutów jest niezły patent - jeśli znajdzie się jakiś zainteresowany czy upierdliwy to należy powiedzieć, że to są przewody od internetu i wówczas jest spokój, bo nikt nie chciałby pozostać bez sieci... (sprawdzone w dwóch różnych przypadkach).

PB mówi iż zgłoszenia należy dokonać należy "urządzeń o wysokości powyżej 3 m na obiektach budowlanych,
A co to znaczy: "urządzeń o wysokości powyżej 3m"?
Czy maszt antenowy w postaci rury wodnej to jest "urządzenie"?
Co to znaczy "na obiektach budowlanych"?
Czy owo "na" oznacz także niewidoczną rurę, która jest poniżej poziomu dachu (pod dachem)?
A czy jak przykręcę do ceownika od płotu jako przedłużenie w górę profil 3m jako "maszt" podtrzymujący odciąg od dipola, to jest OK?

Coś chyba Dionizy zbyt wnikliwe interpretujesz to zdanie (?).
Chyba, że są inne sformułowania? Sorry nie mam teraz czasu czytać PB.

Co do tych 3 metrów sprawdziłem PB i nie ma zapisu wspominanego przez mnie, a więc 3 metry dotyczy całości (maszt+antena).
A czy jest zapis mówiący, że dotyczy to ww. sytuacji z rurą pod dachem?

Ciekawe jak osoby takie jak Kazik SP2FAX, które zrealizowały swoje marzenia zapatrują się na ustalenia prawne.
Kazik jest teraz członkiem ZG PZK. Ciekawe czy coś w tym temacie wie i zamierza zrobić?