Forum Krótkofalarskie PKI

Tym Panom juz dziekujemy!
T#387648 Rece opadaja.
Facebook
sp9tnm poziom 4
#1888364 13.07.2014 17:05:07
    SO1D pisze:


    Miałem taka myśl, żeby odnosząc się do tego o czym dyskutujemy czyli lokalizacji, wystąpić do UKE o:
    1. Unieważnienie posiadanego pozwolenia 177/P/2010
    2. Wydanie pozwolenia w którym byłoby napisane lokalizacja: Szczecin ul. ....... oraz rejon przemieszczania się: terytorium RP


Ale po co uchylać dotychczasowe pozwolenie i płacić za wydanie nowego? Zawnioskuj o zmianę. Zmiana jest bezpłatna.
SP3SWJ poziom 6
QTH: JO82LK
Ilość edycji wpisu: 2
#1888366 13.07.2014 17:07:35
    sp9tnm pisze:



    Jest w drodze, ale tu i teraz żyć jakoś trzeba ;-)





.... PROSTE ... zauważ co jest konsultowane

http://www.sp5zba.net/?identyfikacja-radiostacji-amatorskich,46


z UKE konsultowane są szczegóły - na temat łamania znaków przez /m /p ... itd... zauważ że podczas tych konsultacji nikt tego nie zakwestionował...




Moje HOBBY to radioamatorstwo .... a może twoje to prawnikowanie i legislowanie ... - każdy w naszym hobby znajduje to co go kręci...


jedni EME i łączności z falą odbitą


inni UKE i łączności na pismach odbitych ...





Ja jestem zdania że mamy PZK i PZK powinno zatrudnić kancelarie prawną by rozwiązac ten problem


wpis edytowany 13.07.2014 17:09:09



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
gutek poziom 1
#1888371 13.07.2014 17:11:41
    gutek pisze:

    Ile osób napisało do UKE w związku z kwestiami o jakich tu się mówi?


    sp2lqp pisze:

    Przeczytaj wątek od początku, to się dowiesz, że przynajmniej dwie...



To trochę za mało skoro problem dotyczy wszystkich krótkofalowców w SP..

    SO1D pisze:

    Miałem taka myśl, żeby odnosząc się do tego o czym dyskutujemy czyli lokalizacji, wystąpić do UKE o:
    1. Unieważnienie posiadanego pozwolenia 177/P/2010
    2. Wydanie pozwolenia w którym byłoby napisane lokalizacja: Szczecin ul. ....... oraz rejon przemieszczania się: terytorium RP

    na razie z tego zrezygnowałem ponieważ było zbyt duze ryzyko że:
    1. urzad odniesie sie pozytywnie do pkt 1 i unieważni mi licencję
    2. Odmówi wydania nowego pozwolenia i bede nagle w głębokiej czarnej .... wesoły



Ty wymiękłeś a ja wprost napisałem do UKE z czym mam problem czyli z pracą poza miejscem zamieszkania i wskazania miejsca gdzie jest to zapisane..

Niestety nikt nie odpisze bo miejsce zainstalowania radiostacji istnieje tylko w pozwoleniu radiowym pod słowem: "lokalizacja". Tylko że ta lokalizacja musi mieć odniesienie w podstawie prawnej. Jeśli poza świstkiem papieru (czytaj: pozwolenie radiowe) nie ma nigdzie ani słowa o pracy krótkofalowca poza miejscem zamieszkania to jest zwykły wymysł UKE.


Życzę owocnej dyskusji ale tą dyskusją tutaj czyli na forum nic nie zmienimy.


Pozdrawiam,
sp9tnm poziom 4
#1888425 13.07.2014 18:37:01
    SP3SWJ pisze:



    .... PROSTE ... zauważ co jest konsultowane



Mnie nie interesuje, co "jest konsultowane". Ja mam pismo podpisane przez dyrektora departamentu DZC UKE, w którym wykłada on, iż praca radiostacji amatorskiej na podstawie Pozwolenia Radiowego poza lokalizacją wpisaną do tegoź pozwolenia jest niezgodna z prawem. W związku z tym od kwietnia staram się doprowadzić do takiej sytuacji, aby stała się zgodna z prawem. Bo lubię działać w prawie. A to, że sobie "trwają konsultacje" podczas których ta czy inna Prezes UKE publikuje swoje "refleksje" nie ma na zgodność z prawem pracy radiostacji amatorskiej żadnego wpływu.
Neron poziom 3
#1888428 13.07.2014 18:39:37
    SP3SWJ pisze:



    Moje HOBBY to radioamatorstwo .... a może twoje to prawnikowanie i legislowanie ... - każdy w naszym hobby znajduje to co go kręci...


    jedni EME i łączności z falą odbitą


    inni UKE i łączności na pismach odbitych ...





    Ja jestem zdania że mamy PZK i PZK powinno zatrudnić kancelarie prawną by rozwiązac ten problem





Raczej Ty należysz do ludzi, którzy czekają aż inni załatwią sprawę za ciebie.

Brawo dla SP9TNM. Wreszcie ktoś rzeczowo podszedł do sprawy. Czekam na dalszy rozwój sprawy.
sp9tnm poziom 4
#1888429 13.07.2014 18:39:39
    gutek pisze:


    Ty wymiękłeś a ja wprost napisałem do UKE z czym mam problem czyli z pracą poza miejscem zamieszkania i wskazania miejsca gdzie jest to zapisane..

    Niestety nikt nie odpisze bo miejsce zainstalowania radiostacji istnieje tylko w pozwoleniu radiowym pod słowem: "lokalizacja".


To po polsku. W wersji obcej (!) jest... Adres / Anschrift. Wogóle stosowanie jakiegoś odziedziczonego po świętej pamięci URTiP "wzoru pozwolenia" jest kuriozalne. Dwa miesiące temu spytałem MAiC o ten "wzór" i jego umocowanie prawne. Na odpowiedź czekam do dziś.
usuniety8_02_2021 poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Suszec JO90JB
#1888430 13.07.2014 18:39:46
    gutek pisze:

    Ile osób napisało do UKE w związku z kwestiami o jakich tu się mówi?


Są tacy. oczko
SQ6GIT poziom 5
QTH: JO80TU
#1888439 13.07.2014 18:43:34
    gutek pisze:

      gutek pisze:

      Ile osób napisało do UKE w związku z kwestiami o jakich tu się mówi?


      sp2lqp pisze:

      Przeczytaj wątek od początku, to się dowiesz, że przynajmniej dwie...



    To trochę za mało skoro problem dotyczy wszystkich krótkofalowców w SP..



No to konkretnie - jaka dokładnie liczba by satysfakcjonowała Ciebie?



siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git
SP3SWJ poziom 6
QTH: JO82LK
#1888444 13.07.2014 18:46:33
SP9TNM ... widzisz... jesteś nielicznym z tysięcy HAMS których UKE poinformowało że nie możesz.... płaczepłacze



Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
SQ6GIT poziom 5
QTH: JO80TU
Ilość edycji wpisu: 1
#1888446 13.07.2014 18:47:36
A tak na serio jeszcze jedno pytanie: czy można mieć więcej niż jedno miejsce instalowania radiostacji? Mam 2 QTH, podstawowe w domu rodzinnym (i to widnieje na pozwoleniu - JO80TU), natomiast mieszkam w JO81LB i tu wynajmuję mieszkanie. Tak mnie naszło - jakbym chciał iść na batalię ze spółdzielnią, to jakby szukali argumentów, to mogliby podnieść kwestię, że nie mam pozwolenia nadawania z tego QTH, a tym samym do instalacji jakiejkolwiek anteny. No i potencjalnie, jak by to wyglądało, jakby jacyś "życzliwi" sąsiedzi przysłali UKE twierdząc że im magnesówka na moim parapecie sieje po TV...?

EDIT (bo nie zadałem pytania):

Czy można mieć w SP 2 pozwolenia na ten sam znak??
wpis edytowany 13.07.2014 18:56:51



siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git
SP3SWJ poziom 6
QTH: JO82LK
#1888449 13.07.2014 18:49:36
[quote=Neron]
    SP3SWJ pisze:



    ....

    Raczej Ty należysz do ludzi, którzy czekają aż inni załatwią sprawę za ciebie.

    Brawo dla SP9TNM. Wreszcie ktoś rzeczowo podszedł do sprawy. Czekam na dalszy rozwój sprawy.



Ja płacę składki do PZK i oczekuje działań ze strony PZK ...

jeśli składki za małe i nie starczają na PRAWNIKA ... to niech podniosą składki...


Elektryk zajmuje się PRADEM


Piekarz robi dobre BUŁKI


Prawnik - ... zgadnij czym się zajmuje....



Jeśli kolega SP9TNM jest PRAWNIKIEM z doświadczeniem - to jest szansa że zajmie się tym dobrze...





Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
sp9tnm poziom 4
#1888450 13.07.2014 18:50:58
    SP3SWJ pisze:

    SP9TNM ... widzisz... jesteś nielicznym z tysięcy HAMS których UKE poinformowało że nie możesz.... płaczepłacze


Widocznie UKE uznaje, że dla reszty jest to oczywiste.
Większość SP-Hams nadal powołuje się na zarządzenia Prezesa PAR z 1999 r. i nie zdaje sobie sprawy, że w obecnym stanie prawnym naruszają warunki pozwolenia (wg obecnej wykładni Prezesa UKE)
sp9tnm poziom 4
#1888466 13.07.2014 19:08:05
    SP3SWJ pisze:


    Jeśli kolega SP9TNM jest PRAWNIKIEM z doświadczeniem - to jest szansa że zajmie się tym dobrze...


Nie jestem prawnikiem. Natomiast jeszcze (nie wiem jak długo) żywię przeświadczenie, że urzędy w Polsce mają obowiązek działać w granicach prawa.
sp2lqp poziom 5
#1888522 13.07.2014 19:45:15
    sp9tnm pisze:


    Nie jestem prawnikiem. Natomiast jeszcze (nie wiem jak długo) żywię przeświadczenie, że urzędy w Polsce mają obowiązek działać w granicach prawa.


Klasyków się cytuje, to ja zacytuje klasyka Jana Kaczmarka - "Oj naiwny, naiwny, naiwny, jak dziecko we mgle, jak Goliat na pchle" - koniec cytatu.
Poważnie. Niestety żyjemy w kraju, gdzie przychodząc do urzędu (np. takiego do pieniędzy) urzędnik z góry traktuję cię jako przestępce i to Ty musisz udowodnić, że jesteś niewinny i nie miałeś w swoich działaniach złych zamiarów. Od kolegi, który w Niemczech żyje, usłyszałem info - "Byłem wezwany, urzędnik poinformował, ze mam błąd w sprawozdaniu skarbowym, który mi wskazał, a ja poprawiłem. I poprosił (ten urzędnik) by na przyszłość pamiętać jak należy poprawnie wypełnić sprawozdanie". Egzotyka, jak się słucha!

Daję Ci gwarancje, że duża rzesza urzędników jest niekompetentna, nie zna całości materii w której powinna się orientować i woli stosować "zasadę dupochronu" - odpowiedz NIE, jeśli coś jest niejasne i jak popełnisz błąd, to i tak będzie dobrze, bo odpowiadając NIE, zachowałeś stan zastany. Sprawa jest prosta do wytłumaczenia. Jak ktoś miał oceny dostateczne w szkole, to znaczy, że się nie przykładał, albo na więcej (co bardziej pewne) nie potrafił się nauczyć (czwórek i piątek z w-f, plastyki i muzyki nie liczę...). To myślisz, że teraz jako urzędnik, mający jeszcze władzę(!), raptem stanie się geniuszem będzie wszystko miał w małym palcu? Bo ja nie wierzę.

I jeszcze jedna życiowa prawda. Jak masz dobrego prawnika, to nawet nie mając racji, okaże się ją masz... Wiec nie licz za bardzo na te działania w granicach prawa. Smutne, ale prawdziwe. Odnoszę wrażenie, że SO1D wie dość dobrze o czym piszę.

A gutkowi na jego "To trochę za mało skoro problem dotyczy wszystkich krótkofalowców w SP.." odpowiem - wystarczy, by przerażony w swej niekompetencji urzędnik "zaszkodził" pozostałym.



Pozdrawiam Piotr SP2LQP
www.sp2lqp.pl

--------------------
Usłyszałem od Cezarego SP7UKL fajną opinię: Nie znam się, więc się wypowiem.

Genialna w swojej prostocie kwintesencja obecnych czasów. Smutne, ale prawdziwe.
sp9tnm poziom 4
#1888558 13.07.2014 20:11:19
    sp2lqp pisze:


    Daję Ci gwarancje, że duża rzesza urzędników jest niekompetentna, nie zna całości materii w której powinna się orientować i woli stosować "zasadę dupochronu" - odpowiedz NIE, jeśli coś jest niejasne


Ależ ja doskonale zdaję se z tego sprawę. Dlatego dużo pytam i żądam odpowiedzi. A jak urzędnik powie NIE, to ma mi to dać w formie decyzji administracyjnej i uzasadnić faktycznie i prawnie. Nie dawajcie się zbyć telefonami albo emailami z urzędu. Żądajcie wszystkiego na piśmie, w formie decyzji i z uzasem!
SQ6NDM poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: JO90AK
#1888592 13.07.2014 20:45:42
Witam.
Czyli zgodnie z tym co przedstawił Artur SP3OSJ w pierwszym poście tego tematu (odpowiedź lub interpretacja urzędnika przepisów regulujących nasze działania) praca np. z mobila jest nielegalna czyli łamię prawo. A jak łamię prawo to muszę ponieść konsekwencje, czyli krótkofalowiec z którym rozmawiam musiałby złożyć "donos" na mnie że łamię prawo pracując z mobila. To jest raczej nie możliwe!

No chyba, że policja/straż miejska/ITD przyłapią mnie na "gorącym uczynku" (co jest praktycznie nie możliwe) + nadgorliwość funkcjonariusza może spowodować, że poniosę konsekwencje pracując nielegalnie z mobila.

Praca portable, np. na górce. Musiała by się znaleźć osoba (nie którkofalowiec), która mnie widzi i składa donos.

Wniosek, władze PZK muszą zacząć działać... No i koledzy tacy jak sp9tnm (szacun) aby w 100% wyjaśnić sprawę i mieć czarno na białym.

A tym czasem...

Ilu z Was po dzisiejszym temacie zrezygnuje z pracy mobile (fonia/aprs) i portable + balony?



Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

sp9mrn poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Gliwice JO90IG
#1888604 13.07.2014 20:55:34
Sezon ogórkowy w pełni, refleks też niekiepski.
O problemie wiadomo od co najmniej dwóch lat. Ptaszki ćwierkają, że problem ma przyczyny całkowicie pozakrótkofalarskie a ten kto czytał "czerwony Sztorm" Clancy-ego zna pojęcie "maskirowka", które nieźle przystaje do tego co się dzieje. Ale o tym nie napiszę...

Pierwsza i (o ile się nie mylę) jedyna skutecznie wydana licencja "na cały kraj" była wydana dla SN0HQ w tamtym roku, mniej więcej w czasie, jak UKE w odpowiedzi na pytanie (inf publiczna) stwierdziła że:

1. nie można używać więcej niż jednego sygnału - pomimo tego, że w rozporządzeniu jest napisane "używanie radiostacji amatorskich". Dodam, że w innej odpowiedzi stwierdzono, że ta liczba mnoga "to tylko takie stwierdzenie bez znaczenia"
2. Z miejsca innego niż stała lokalizacja można pracować tylko portable w czasie klęsk żywiołowych. - pomimo tego, że jeszcze wówczas obowiązywało zarządzenie 32. Właściwie można przyjąć, że UKE oficjalnie zmieniło stanowisko jak wycofało Z32.

Jak widać, stanowisko UKE jest (i było) nie do końca logiczne.
Z tego też powodu SN0HQ musiało wystąpić o odrębne licencje - chociaż politycznie to nie było dobre rozwiązanie. Brak akceptacji "nakazu" UKE groziłby jednak potencjalną dyskwalifikacją - jako pracą niezgodną z przepisami. To byłaby duża strata - więc czasem lepiej schylić głowę.

Obecna próba TNMa nie jest pierwszym nieudanym podejściem do licencji na "cały kraj". Poprzednie (a były takie) też były nieudane - z podobną argumentacją.
Kuriozalna w tym świetle jest odpowiedź UKE, że w trakcie procesu wydawania pozwolenia ani w trakcie korzystania podmiotu z pozwolenia nie są prowadzone żadne analizy czy badania dotyczące możliwych konfliktów prowadzących do potencjalnych interferencji z innymi służbami.

Dodam jeszcze, że jak zauważył w tej dyskusji Jarek SWJ oddział Gliwicki, który tradycyjnie nie do końca zgadza się z oficjalną linią kierownictwa przedstawił odrębne stanowisko, w którym odpuściliśmy sobie dyskusje o znakach, pasmach - pozostawiając to innych, natomiast zaproponowaliśmy aby we wzorze pozwolenia nie znajdowało się pojęcie lokalizacji stacji jako niewymagane przez CEPT, powołujhąc się również na nierówność wobec prawa podmiotu zagranicznego i polskiego.
Przypomnę:
http://mac.bip.gov.pl/fobjects/download/10295/uwagi-oddzialu-terenowego-pzk-w-gliwicach-pdf.html

Obecne (ostatnie tygodnie) stanowisko UKE pozwala na posiadanie przez osobę fizyczną więcej niż jednego "normalnego" pozwolenia pod warunkiem, że będą wydane na różne lokalizacje. Jedna osoba nie może mieć dwóch znaków (nie okolicznościowych) w tej samej lokalizacji.

PZK to nie jest banda matołów i egoistów jak twierdzą niektórzy. W OT50 -czasem wspólnie z centralą, czasem zgłaszając Votum separatum staramy się robić coś dla krótkofalowców (wszystkich, nie tylko członków). W tym przypadku zdecydowaliśmy się (OT50) na głos odrębny - starając się jednak nie wchodzić w zakres pozostałych uwag PZK. Głupio by było dać się podzielić silnemu przeciwnikowi ;-).
Jeżeli ktoś ma uwagi "pozawątkowe" dotyczące PZK to proszę do mnie prywatnie, żeby nie drażnić admina

sp9mrn na gmail.com

MAc
mrn



https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
SP3OSJ poziom 6
#1888626 13.07.2014 21:07:55
Ja odczytuje to trochę inaczej. Teraz trzeba tylko czekac. Bo sprawa jest w legislacji i dobrze żeby zakonczyla się przed wyborami bo wtedy jest większe prawdopodobieństwo ze decydenci "wychodząc na przeciw oczekiwaniom obywatelom" zalatwią to po naszej myśli. Wkurza mnie tylko to ze kiedyś ktoś pewnie z "rozdania politycznego" bo nie specjalista jednym podpisem zabrał nam nasze uprawnienia stanowiące podstawę krótkofalarstwa amatorskiego, bo przecież nie wszystko da się zrobić z jednego QTH.



___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ
SQ9MZ poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Rybnik
#1888630 13.07.2014 21:10:24
Widzę Maciek, że przed meczem starannie wyczekałeś aż nieco przebrzmi tragedia portablowa na forum i teraz biorąc piwko do ręki i moszcząc się przed ekranem zostawiłeś skumulowaną informację.
Tym Panom z Gliwic dziękuję (coby było, że nie mieszam offtopicznie).



Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.
sp9tnm poziom 4
#1888631 13.07.2014 21:12:56
    SP3OSJ pisze:

    Wkurza mnie tylko to ze kiedyś ktoś pewnie z "rozdania politycznego" bo nie specjalista jednym podpisem zabrał nam nasze uprawnienia


Nie. To się "utraciło" dzięki resetowi czyli przekształceniu PAR w URT na skutek uchylenia staej Ustawy o łączności, co spowodowało m.in. uchylenie wszystkich zarządzeń prezesa PAR. Od tamtej pory nikt się tym nie przejmował.
Tym Panom juz dziekujemy!
T#387648 Rece opadaja.
Facebook
Ten temat jest zamknięty - nie można dodawać nowych wpisów.
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!