| |
sp9nrb | 05.11.2019 10:14:30 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3066 #5258445 Od: 2017-7-11
| Koledzy a gdzie konkrety? 1. Sprawa wolontariatu. Trzeba rozróżnić pracę społeczną członków od pracy wolontariuszy. Względem wolontariuszy są określone wymogi prawne, szczególnie w zakresie prawa pracy. 2. Koszty prowadzenia biur QSL są znane i podawane publicznie w corocznym sprawozdaniu finansowym. Także obrót kartami też jest publicznie podany w tym samym sprawozdaniu. Ale to ta najnudniejsza część sprawozdania. 3. Problem normalizacji pracy albo na podstawie dotychczasowych efektów pracy albo bieżące pomiary. Do zrobienia. 4. Obciążenie biur nie maleje, ponieważ "róbta co chcecie" w systemie przydzielania znaków totalnie utrudnił pracę. 5. Biuro nie jest za darmo. Tylko problemem może być to, że nie upubliczniono sposobu kalkulacji składek. Dokładnie jakie czynniki i w jakiej wysokości wchodzą w składkę. 6. Każdy członek jest równy i jego świadczenie na rzecz związku powinno być takie same. Jeżeli ktoś wykonuje ponadnormatywne obowiązki to powinno mu to być zrekompensowane. W jednej organizacji statut nakładał na wszystkich członków obowiązkowy wymiar pracy w ilości chyba 2 godz. Ale można się było od tego wymigać wpłacając określoną kwotę, rekompensując to tym, którzy za niego pracowali. I nawet ludzie nie pyszczyli bo zawsze mogli ubrać robolki i trochę popracować. 7. Wiem, że upuszczenie pary na forum, zmniejsza poziom sygnalizowania. Ale czy to nie totalna obłuda? Najpierw wybieramy człowieka na zaszczytne stanowisko, obiecujemy, ze nie opuścimy cię w pracy a jak się już dał to o wszystko pretensje. 8. A może trawersując: nie pytaj się co zrobiła dla ciebie organizacja, pochwal się co ty zrobiłeś dla organizacji. P.S. pisanie krytycznych opinii, bez wniosków się nie liczy.
JAK _________________ "Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| |
Electra | 18.02.2025 01:24:43 |
![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
|
| |
sp9aki | 05.11.2019 10:39:35 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #5258456 Od: 2012-3-13
Ilość edycji wpisu: 1 | W dniu wczorajszym imiennie zapytałem tu: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=5258186 o losy wspomnianych zaleceń IARU wobec naszego PZK.
W odpowiedzi, wiceprezes SP9MRN przybliżył nam meritum sprawy, lecz ani słowem nie wspomniał, co nasze władze postanowiły w tej sprawie. "Kupują to", czy odrzucają?
_________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
|
| |
sp9eno | 05.11.2019 10:41:44 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #5258457 Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 | HF7ST pisze: Nie powiem, temat jest ciekawy dla zainteresowanych, ale czy to nie jest skórka za wyprawkę? Raczej traktujecie to jako hobbystyczne podejście do problemu, ponieważ jest to dyskusja nic nie wnosząca do postaci sprawy a indywidualnych stanowisk i tak nie zmienicie i tak. Cóż, każdy swojego konika ma... Przypomina mi to typowo polityczne podejście. Na mównicy: to, tamto, ty taki owaki, a po pracy cyk na koniaczek z uśmiechem na twarzy. Jedno jest pewne, dobrze się bawicie i lepsze to niż siedzieć na kanapie i wzrokiem sokoła patrzeć na poruszające się (bezwładnie-bzdurnie) piksele. Umysły pracują - człowiek nie rapcieje. Powodzenia, dobrej zabawy.
![lol](/emot/icon_lol.gif)
Popatrz na to od innej strony.Jakieś zmiany są konieczne bo się powoli "sypiemy" jako zbiór. Jednym z powodów jest niechęć do zmian "suwerena".To wynika z kolei z nieświadomości suwerena i z nieznajomości problemu. Wiec taka dyskusja pozwala przemycić do głów "suwerenowych" jeśli nie konkretne informacje, to chociażby sam fakt istnienia problemu. Kropla drąży skałę, podobno. Gdyby MRN napisał elaborat o tym jak jest i dlaczego to pewnie nikt by tego nie czytał. A jak dyskutuje z Canisem to jest ciekawe. Ponieważ "nasz zbiór hobbystów" zwany PZK nie posiada żadnej sprawnej otwartej tuby informacyjnej ani propagandowej to PKI jest jedynym miejscem otwartej dyskusji. A jaki jest stan postrzegania rzeczywistości przez suwerena to widać chociażby po wielbicielach czteropaku. A przy okazji/jak sam napisałeś/"Umysły pracują - człowiek nie rapcieje."
pozdrawiam eno
ps.info dla MRN: FV !!!
ps2. Info dla SQ2KRR : w OT50 koszty biura QSL wynoszą na razie zero zł. _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. |
| |
SQ2KRR | 05.11.2019 12:12:02 |
![poziom 4](star_icon4.gif)
Grupa: Użytkownik
Posty: 340 #5258482 Od: 2014-8-13
| To wspaniała informacja. Jak Wam się to udało osiągnąć? Czy można przenieść Wasze osiągnięcia w tym temacie do innych oddziałów PZK jako wzór do naśladowania? |
| |
sp9eno | 05.11.2019 13:27:17 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #5258500 Od: 2010-4-9
| SQ2KRR pisze: To wspaniała informacja. Jak Wam się to udało osiągnąć? Czy można przenieść Wasze osiągnięcia w tym temacie do innych oddziałów PZK jako wzór do naśladowania?
Niestety, to nie jest wspaniała informacja tylko informacja ZŁA . Jeśli porównamy nasz system /w PZK/ i nasz sposób w OT50 do precyzyjnej maszynki funkcjonującej w DARC to jesteśmy "głęboka wiocha w czarnej dupie na zadupiu". Bo to, że niby za darmo bo bez kosztów to nie znaczy wcale, że dobrze i sprawnie. Ale my jesteśmy przyzwyczajeni do partackiej roboty chałupniczej bo naczelna zasadą jest ciąć koszty a nie zdobywać środki.
Oddział nie dokłada do tego ani grosza ale to nie znaczy, że faktyczne koszty są "0" zł. W przyrodzie nie ma NIC za darmo. Generalnie karty płyną "z reki do ręki" pomiędzy QSL managerami" jak się spotykają. A ponieważ mogą się spotykać prawie zawsze kiedy jest taka potrzeba,to proces jest w miarę płynny. Pewna ilość członków OT mieszka w dość dużym oddaleniu od Gliwic i tutaj pomoc Poczty Polskiej jest nieodzowna.I to oczywiście generuje koszty.Na szczęście nie ponosi ich ani OT, ani też zainteresowani. Kiedyś to się skończy ale póki co w finansach oddziału nie znajdziesz pozycji wydatków na obrót kartami QSL. Przepraszam jeśli mój wywód zostanie uznany za mętny, ale jaśniej choć potrafię, nie mogę.
Andrzej eno _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. |
| |
SQ2KRR | 05.11.2019 14:39:11 |
![poziom 4](star_icon4.gif)
Grupa: Użytkownik
Posty: 340 #5258525 Od: 2014-8-13
| sp9eno pisze:
Pewna ilość członków OT mieszka w dość dużym oddaleniu od Gliwic i tutaj pomoc Poczty Polskiej jest nieodzowna.I to oczywiście generuje koszty.Na szczęście nie ponosi ich ani OT, ani też zainteresowani. Andrzej eno
Czyli jest możliwe ograniczenie wydatków przy odrobinie chęci. Jednak kto pokrywa koszty pomocy Poczty Polskiej? |
| |
sp6fbe | 05.11.2019 14:53:22 |
![poziom 4](star_icon4.gif)
Grupa: Użytkownik
Posty: 205 #5258530 Od: 2012-1-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Zaprzestaję czytania tego wątku. Nic nie wnosi, a kłótnie mnie nie interesują. PZK było, jest i będzie. Wymaga zmian, to truizm, a nie tragedia .Wymiana kart qsl, 8 lat na oczekiwanie na kartę, przedarte karty, udało się odczytać znak. Mam szacunek do qsl managerów, starają się za friko. Jestem członkiem PZK, udokumentowanym licencją swl z 1966 roku.Włączam trx-a głównie na zawody (70 i 23 cm). Zastrzeżenia, dot. głównie PP w obiegu kart spowodowało u mnie członkostwo za 2 dychy.A na marginesie, wolę PZK od PK-UKF, od wielu lat niszowego ugrupowania, legalnego po dłuższej przerwie od niespełna 2 lat. Pozdrawiam, Adam. |
| |
sp9eno | 05.11.2019 15:21:36 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #5258546 Od: 2010-4-9
| SQ2KRR pisze:
Czyli jest możliwe ograniczenie wydatków przy odrobinie chęci. Jednak kto pokrywa koszty pomocy Poczty Polskiej?
Możliwości są zawsze.Ale tez zawsze jest to czymś okupione, np. czyjąś pracą lub stratą czasu. Jednak podstawą są zawsze chęci do szukania tych możliwości.
Natomiast kto u nas pokrywa te koszty nie mogę powiedzieć.Najczęściej darczyńcy chcą być anonimowi ktokolwiek by to nie był. eno
_________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. |
| |
SP8UFT | 05.11.2019 16:00:58 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11JI
Posty: 913 #5258560 Od: 2013-12-27
| sp9eno pisze: SQ2KRR pisze:
Czyli jest możliwe ograniczenie wydatków przy odrobinie chęci. Jednak kto pokrywa koszty pomocy Poczty Polskiej?
Możliwości są zawsze.Ale tez zawsze jest to czymś okupione, np. czyjąś pracą lub stratą czasu. Jednak podstawą są zawsze chęci do szukania tych możliwości.
Natomiast kto u nas pokrywa te koszty nie mogę powiedzieć.Najczęściej darczyńcy chcą być anonimowi ktokolwiek by to nie był. eno
Marek pamiętaj zawsze masz możliwość wystąpić z wnioskiem o dostęp do informacji publicznej, bo ENO coś się miga z odpowiedzią. ![lol](/emot/icon_lol.gif) _________________ VY 73! Tomek |
| |
sp9aki | 05.11.2019 16:17:57 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #5258561 Od: 2012-3-13
| SP8UFT pisze:
Marek pamiętaj zawsze masz możliwość wystąpić z wnioskiem o dostęp do informacji publicznej, bo ENO coś się miga z odpowiedzią.
ZOT-50 PZK nie ma obowiązku udzielania informacji publicznej, bo nasz OT nie nabył jeszcze osobowości prawnej.
Jeśli już, to pytać się wyżej (u samego "koryta"). _________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
|
| |
sp9mrn | 05.11.2019 16:29:22 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5258566 Od: 2009-6-22
| SQ2KRR pisze:
Czyli jest możliwe ograniczenie wydatków przy odrobinie chęci. Jednak kto pokrywa koszty pomocy Poczty Polskiej?
NIe. Możliwe jest natomiast przeniesienie kosztów na sponsorów - nawet jeżeli tym sponsorem jest QSL manager palący własne paliwo. pojęcie "chęci" może być stosowane wyłącznie w kategorii "chęci do ukrytego (przed żoną) finansowania obrotu QSL" A kto pokrywa koszty przesyłek nie powinno cię interesować. Przyjmij, że OT50 ma swoje sposoby, którymi nie chce się dzielić. (tu stara przypowiastka o nadmiernym zainteresowaniu i kocim pyszczku) _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
Electra | 18.02.2025 01:24:43 |
![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
|
| |
sp9mrn | 05.11.2019 16:41:48 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5258569 Od: 2009-6-22
| Raczej w sensie faktycznym a nie formalnym. Nie chcesz chyba mi powiedzieć, że istnieją merytoryczne przyczyny dla których HS w celu świadomego ominięcia prawa przyjął formę Fundacji a nie organizacji członkowskiej, pomimo, że członków posiada... ,-) (taki żart. nieśmieszny, wiem)
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9mrn | 05.11.2019 16:43:49 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5258571 Od: 2009-6-22
| sp9aki pisze: W dniu wczorajszym imiennie zapytałem tu: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=5258186 o losy wspomnianych zaleceń IARU wobec naszego PZK.
W odpowiedzi, wiceprezes SP9MRN przybliżył nam meritum sprawy, lecz ani słowem nie wspomniał, co nasze władze postanowiły w tej sprawie. "Kupują to", czy odrzucają?
NIE. spytałeś o coś, co już nie obowiązuje. Co więcej nie chciało ci się nawet przeczytać tego co w odpowiedzi przytoczyłem. _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9aki | 05.11.2019 18:18:52 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #5258592 Od: 2012-3-13
| sp9mrn pisze:
NIE. spytałeś o coś, co już nie obowiązuje. Co więcej nie chciało ci się nawet przeczytać tego co w odpowiedzi przytoczyłem.
Ależ przeczytałem Twój przydługi post, może nie wszystko z niego prawidłowo sobie przyswoiłem? Jeśli tak się stało, to proszę o wybaczenie. __________
Korzystając z tego, że jestem już przy głosie, zapytam Ciebie, jak przebiega likwidacja toruńskiego OT-49 PZK? ZG PZK w dniu 16.06.2018 wyznaczył Ciebie na likwidatora tego OT. Minął już niejeden interwał czasowy 6-miesięczny na przedstawienie Twojego raportu w tej sprawie, a nadal jest "cicho".
_________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
|
| |
sp9mrn | 05.11.2019 22:16:00 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #5258664 Od: 2009-6-22
| sp9aki pisze:
Ależ przeczytałem Twój przydługi post, może nie wszystko z niego prawidłowo sobie przyswoiłem? Jeśli tak się stało, to proszę o wybaczenie. __________
Korzystając z tego, że jestem już przy głosie, zapytam Ciebie, jak przebiega likwidacja toruńskiego OT-49 PZK? ZG PZK w dniu 16.06.2018 wyznaczył Ciebie na likwidatora tego OT. Minął już niejeden interwał czasowy 6-miesięczny na przedstawienie Twojego raportu w tej sprawie, a nadal jest "cicho".
Może faktycznie problem w długości tekstu. Proponuję ćwiczyć, bo jeżeli okłoo 6 stron znormalizowanego A4 - z czego 2/3 to przywołane akty - uważasz za przydługie, to dyskusja staje się bezprzedmiotowa a mój wysiłek włożony w próbę wytłumaczenia stanu obecnego jest pracą syzyfową (dla ułatwienia dodam, że chodzi o ten fragment mitu mówiący o bezskuteczności pracy a nie o włożonym wysiłku).
W świetle tego nie będę nawet próbował podejmować się tłumaczenia zawiłości związanych z OT49 bo to opowieść jeszcze dłuższa i jeszcze bardziej skomplikowana. Mówiąc wprost - nie chce mi się tracić czasu dla kogoś, kto zadając pytanie nie zadaje sobie nawet trudu, żeby udawać, że docenia (szanuje lub chociaż zauważa) czyjąś (włożoną w tłumaczenie stanu rzeczywistego pracę) i stać go jedynie na lekceważące hasełko "przydługie".
taki mamy klimat ,-) mrn _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
|
| |
sp9aki | 05.11.2019 22:48:26 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #5258681 Od: 2012-3-13
| sp9mrn pisze:
W świetle tego nie będę nawet próbował podejmować się tłumaczenia zawiłości związanych z OT49 bo to opowieść jeszcze dłuższa i jeszcze bardziej skomplikowana.
Romku SP9MRN, nie zamierzałem naciągać Ciebie na publiczne tłumaczenie wspomnianych zawiłości związanych z OT-49, tylko zapytałem, czy zadanie to już zakończyłeś, czy jeszcze go nie zakończyłeś?
Nieskomplikowane to pytanie, jak przysłowiowa konstrukcja cepa. _________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
|
| |
sp9eno | 06.11.2019 10:18:25 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #5258793 Od: 2010-4-9
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote=SP8UFT]sp9eno pisze: SQ2KRR pisze:
Czyli jest możliwe ograniczenie wydatków przy odrobinie chęci. Jednak kto pokrywa koszty pomocy Poczty Polskiej?
Możliwości są zawsze.Ale tez zawsze jest to czymś okupione, np. czyjąś pracą lub stratą czasu. Jednak podstawą są zawsze chęci do szukania tych możliwości.
Natomiast kto u nas pokrywa te koszty nie mogę powiedzieć.Najczęściej darczyńcy chcą być anonimowi ktokolwiek by to nie był. eno
Marek pamiętaj zawsze masz możliwość wystąpić z wnioskiem o dostęp do informacji publicznej, bo ENO coś się miga z odpowiedzią. [/quote]
Się nie migam . Tak jak w polityce, nie wszystko można zamieszczać w internecie. Nasz sposób jest co prawda do powielenia, ale nie do powszechnego gdyż muszą wystąpić lokalnie odpowiednie warunki. Jak wynika z mojej wiedzy historycznej, sposób ten był wielokrotnie /a zapewne i jest obecnie/ wykorzystywany w klubach czy Oddziałach.Ja go nie wymyśliłem tylko zaadaptowałem z oddziału Katowickiego sprzed jakichś 15-20 lat. Jest tak prosty, że jak istnieją lokalnie takie możliwości to się wymyśla sam.
Pozdrawiam eno _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. |
| |
sq9wtf | 06.11.2019 14:41:23 |
![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=169818)
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1074 #5258847 Od: 2015-3-2
| canis_lupus pisze: sp9eno pisze:
Jeśli nawet założymy, ze Canis przesadził bo nowy nie musi wiedzieć "jak się w rzeczywistości produkuje tę kiełbasę", to dla mnie /znającego proceder od podszewki/ jest to uderzenie w ryj i poprawienie z buta. Ale nie chce tego publicznie uzasadniać. Natomiast meczy mnie retoryczne pytanie:czy my w PZK musimy wszystko falandyzować? Nie można tego po prostu zmienić, uprościć? Musimy za każdym razem zwoływać zarząd aby kogoś przyjąć? Tylko z tego powodu, że kilkunastu palantów ma zachciewajkę funkcjonować jak za czasów stalinowskich w ubiegłym stuleciu?
eno /FV!/
Zgłoś się w Burzeninie po piwo. ![bardzo szczęśliwy](/emot/icon_biggrin.gif)
Albo po dwa _________________ https://zjazdtechniczny.pl |
| |
sp9eno | 12.11.2019 09:30:56 |
![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #5272181 Od: 2010-4-9
| sq9wtf pisze: canis_lupus pisze:
Zgłoś się w Burzeninie po piwo. ![bardzo szczęśliwy](/emot/icon_biggrin.gif)
Albo po dwa
Nie da się ukryć, ze komentarze idą w dobrym kierunku ![aniołek](/emot/eusa_angel.gif)
eno _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. |
| |
PA3TA | 12.11.2019 09:56:44 |
![poziom 4](star_icon4.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=207292)
Grupa: Użytkownik
QTH: Helmond
Posty: 309 #5272192 Od: 2018-3-30
| sp9eno pisze: Nie da się ukryć, ze komentarze idą w dobrym kierunku ![aniołek](/emot/eusa_angel.gif)
eno
Ruda na myszach? _________________ vy73 de Tomek Do... Or do not. There is no try - Master Yoda https://www.youtube.com/@Tomek_Papa_Alfa
http://www.sp5py.pl |
| |
Electra | 18.02.2025 01:24:43 |
![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
|