Forum Krótkofalarskie PKI

spoko1 pisze:

SP3SWJ!
Też mącisz, a mącisz! Twoim zdaniem nie ma tragedii??? A właśnie tragiczne jest to, że chociaż, jak piszesz, my "NIEZAROBKOWO", to władowano nas do jednego wora z "ZAROBKOWYMI"!!! Tu jest wielka tragedia i krzywda wyrządzona nie tylko nam, ale i ewentualnym przyszłym kandydatom do uprawiania tej pasji!!! To jest prawdziwa PARANOJA, a Ty piszesz, że nie ma tragedii??? Opamietaj się i lepiej wcale nie pisz w tym temacie o "poronionych" pomysłach urzędasów!!!

Ech.... przeczytaj ważnie co pisał wENO.... jakby władowali nad do wora z komercyjnymi to:

1. nie mał byc 90 dniowego czasu na instalacje "nie stałą"
2. musiał byś kupować usługę płatnych pomiarów o szkodliwości oddziaływania na środowiski

Więc prosze Cię nie lamentuj nad mlekiem które sie jeszcze nie rozlało.



Każdy początkujacy HAMS napewno zmieści się w terminach 90 dniowych i 15 W EIRP - jak tylko bedzie chciał to chobby uprawiać.

============

Apropo PISMA
1 - pamiętajcie że musi byc napisane dla całkowitych ignorantów radiowych - dla których słowo ETER kojarzy się ze środkiem usypiającym.
2 - jak napisano powużej trzeba dobrze określić ADRESATA - który cos może w tym zagadnieniu.


W chwili obecnej najmniej nam potrzeba nerwowego miotania się.

A ja się nie chcę NIGDZIE mieścić i nie chcę, żeby nam nakładano jakiekolwiek "chomąto" przeznaczone dla komercji! Nie będę też więcej droczyć się z tymi, co tego nie potrafią zrozumieć! Bywaj zdrów i swoje mów, ale mnie nie zahaczaj, bo stracę cierpliwość i wrodzoną grzeczność wysławiania się!

PS: A przede wszystkim mów za siebie!!!

sp4oiq pisze:

B i pod odpowiednie ministerstwo, o ustalonej dacie i godzinie sie stawimy, ja będę napewno i to z Yagi 16 elementów w reku.

Tą sprawę trzeba załatwić merytorycznie - a nie robiąc cyrk.

Od uprawianie naszego hobby NIC nie zależy. Kto co straci jak ty pogniewasz się na hobby ????


Spójrz realnie - to tak jakby zbieracze znaczków "strajkowali" ... w TVN i TVP1 pokazali by bande pajaców z którego dziennikarze zrobili by pośmiewisko.


Sprawę trzeba rozpracowac "formalnie" poszukac kolegów prawników... którzy potrafia ocenic i doradzić jak zaatakowac te przepisy, albo wykazac ich sprzecznośc z wyższymi przepisami.

Nasz "atak" rozśmieszy albo wkurzy urzędników którzy pokażą swoja złosliwość - albo będą chcieli udowodnić swoja "nieomylność".

Zobacz co już teraz dzieje sie w UKE - jak niektórzy "sympatycy radia" udowadniali że urzędy źle pracują....


Powtarzam - nie jest tragicznie - nikt nie zabronił nam nadawać - trzeba znac przepisy by umiec twardo urzędnikowi odpowiedzieć

"Tak mam instalacje radiokomunikacyjna tymczasową, jak będe miał stałą instalacje nie omieszkam się do Pana pofatygować" i ENTER i tyle.


Ilu z Was ma przed domem ( na domie) stała instalacje - wypasione maszty i kratownice i przez ostatnie 90 dni nie modyfikowało swojego systemu ??

chciał bym miec taki problem... jakbym postawił koło domu 40 metrowa kratownicę - to znaczy że mnie stac na 120 pln na "zgłoszenie"

Poczekamy na kolejną powódź, he, he!

spoko1 pisze:

Bywaj zdrów i swoje mów, ale mnie nie zahaczaj, bo stracę cierpliwość i wrodzoną grzeczność wysławiania się!

PS: A przede wszystkim mów za siebie!!!

Staraj sie wypowiadać na temat..... panie(pani) "kolego" SP???? albo SQ???? albo panie (pani) ktokolwiek....

==========================



Ja podkreślam że w naszych działaniach powinna być rozwaga - a nie robienie burdy i zamętu.


Stanowcze wystapienia Związków / Klubów / Stowarzyszeń / Indywidualne TAK !!!!

Ale nasze wystąpienie ma powalic "wroga" a nie rozśmieszyć.

Poszukajmy wsród naszych znajomych prawników - ludzi dobrych merytorycznie który potrafia nasz radiowy "żargon" przełożyc na twarde wystapienie

spoko1 pisze:

Poczekamy na kolejną powódź, he, he!

... chwała kolegom tym co realizowali ta awaryjną łączność .... ale nawet jakby nic nie pomgli - to politycy i tak potem zapominają o wszystkim.... to nie sa argumenty dla urzędników.

Zauważ że w przepisach o których to dyskutujemu stacje podległe MON pracuja jak chcą.

Jak przyjdze powódź to zgodnie z prawem zarekwirują ci twoja stację i Ciebie jako operatora do kompletu i będziesz niestety musiał pracowac nawet wbrew swojej woli... bo takie przepisy tez nam zgotowali....


Niestety te argumenty moim zdaniem nie sa wystarczająco twarde by rozwiązac nasz problem...

... bo takie przepisy tez nam zgotowali....
W służbie trzeba wykonywać polecenia - rozkazy. Dziękować tym co powinnini wiele lat temu tą kwestie już wyjaśnić, że radioamatorzy to żadna służba, ale hobbyści i entuzjaści politechnizacji młodzieży. Teraz to są skutki zaniedbań. Skuteczność w/w ubr. ustawy.
Pismo jest dobre i należy też organizaować spotkania z posłami co w sumie może ruszyć temat tych niesprawiedliwych, degradujących zdrowy rosądek ustaw - rozporządzeń.
73! Julian SP3PL

1iluzjonista pisze:

kolego sp9eno dziękuję za spostrzeżenia ale jak piszesz A potem B to dodaj C . PZK przez lata nie zrobiło nic by wytłumaczyć przez te minione lata MS , że my jesteśmy radioamatorami a nie jesteśmy w żadnej służbie . ............ Na koniec - pokaż ilu młodych wprowadziłeś w krótkofalarstwo ??? Ilu młodym dałeś przykład by zmienili swoje życie , swoje zainteresowania ??? .......... zajmij się rodziną , wnukami .

sp3mst

W tym wieku życ iluzjami, to mówiąc delikatnie bardzo niemądre.
Więc badź konkretny.
PZK to takze Ty i ja.
Wiec CO TY ZROBIŁEŚ, ABY WYTŁUMACZYĆ MŚ!?
Zapłaciłeś składki?
Cieszę sie, że jesteś światłym 55-latkiem nie zamykającym sie na nowe.
Czy myślącym?nie wiem.

Chcesz wiedzieć ilu młodym pomogłem zostać krótkofalowcem?
To sie dowiedz.Nie jestem w swoim środowisku anonimowy.
A to co robię , to robię nie po to aby się chwalić przed
iluzjonistami.Robię to dla przyjemności.

Nie odpowiedziałeś na pytanie,wiec je powtórzę:
gdzie są ci młodzi,gotowi do przejęcia władzy w PZK?
Nie Ci gadajacy tak jak Ty i wierzacy w iluzje,
tylko gotowi rzeczywiście poświecić
swój czas dla innych.

No i skoro mam sie zająć swoimi wnukami to miałeś wskazać kogoś
kto zechce mnie zastąpić.

Tylko podaruj sobie iluzje-pisz o konkretach.

Andrzej,sp9eno

Nie chce nikogo urazić ale myślę że jeżeli szef PZK czuje się czołowym przedstawicielem krótkofalow powinien dużo częsciej prezentować stanowisko w ogólnopolskich programach telewizyjnych.Jest sporo programow interwencyjnych np.Lisa,Jaworowicz itd.gdzie osoba z tak dużym stażem powinna być chętnie widziana.Jest rok wyborczy i niejeden kandydat chętnie by czymś błysnął.Program w telewizji Edusat to trochę mało.Biuletyny PZK i artykuły e Swiecie Radio czytają ci koledzy którzy o sprawie dobrze wiedzą.uważam że zasklepianie się we własnym srodowisku to spory błąd.

SP3SWJ pisze:


spoko1 pisze:

Poczekamy na kolejną powódź, he, he!


... chwała kolegom tym co realizowali ta awaryjną łączność .... ale nawet jakby nic nie pomgli - to politycy i tak potem zapominają o wszystkim.... to nie sa argumenty dla urzędników.

Zauważ że w przepisach o których to dyskutujemu stacje podległe MON pracuja jak chcą.

Jak przyjdze powódź to zgodnie z prawem zarekwirują ci twoja stację i Ciebie jako operatora do kompletu i będziesz niestety musiał pracowac nawet wbrew swojej woli... bo takie przepisy tez nam zgotowali....


Niestety te argumenty moim zdaniem nie sa wystarczająco twarde by rozwiązac nasz problem...

Miałem już na durne wpisy nie reagować, ale gwoli ścisłości, to podczas powodzi nikomu sprzetu nie rekwirowano, a za to w stanie wojennym kazano nam go zdać do depozytu, najczęściej przy większych urzędach pocztowych! Ale to była inna "klęska" i inny cel temu przyświecał! Pomijam to, w jakim stanie potem niektórzy swój sprzęt dostali spowrotem, ale tych spraw co młodsi nie mogą pamiętać, chociaż bez tej wiedzy próbują się na ten temat wypowiadać! I skoro obowiązują nas normy unijne, to nie ma sensu straszyć ludzi rekwiracją(a prawo własnosci prywatnej?) i mobilizacją(a prawo wolności obywatelskiej?)! Więc jak to się mówi, "nie strasz, nie strasz, bo się ........, hi'!

spoko1 Ty faktycznie nie znasz się na przepisach, sam piszesz głupoty a oceniasz innych, wiesz w jakim rozporządzeniu są przepisy o jakich teraz piszesz?? Przeczytałeś coś o czym piszesz? Czy tylko wymyślasz?

spoko1 pisze:

Ale ty nie zmiękczaj ostrości sprawy i nie pocieszaj ludzi usprawiedliwianiem głupich rozporzadzeń!!!

Nic tylko powtórzyć!!!

Arku,
propozycja pisma jest generalnie Okey. Czy ono przyniesie jakiś skutek, to inna sprawa. Pan Minister i osoby z jego „świty” dostali dużo więcej i jeszcze trochę konkretnych argumentów. Skutek tego jest taki jaki widzimy. Argumenty społeczne praktycznie nie mają żadnego znaczenia, jesteśmy nie zauważalni w skali kraju. Prowadzimy bardzo mało działalności na zewnątrz i to bardzo lokalnie. MŚ ma natomiast kilka istotnych argumentów, powiedzmy technicznych i nie bardzo jest szansa wykazać, że to nie prawda.
Chcę powiedzieć, że każde kolejne wystąpienie może tylko pomóc, jak nie zmienić obecny stan to może chociaż nie zaostrzać wymagań w przyszłości. Szkoda tylko, że kilka lat temu, jak ten problem się rodził nie było chętnych do zajęcia się nim w takiej skali jak próbuje się obecnie mówić a może i zrobić. No cóż kolejny raz, mądry Polak po szkodzie.
Teraz ogólnie w temacie informacji, jedno zdanie nt. modułu 30 min. Po wielu latach badań tematu i pomiarów ARRL dopracował procedurę dotyczącą stacji amatorskich. Są w niej dwa moduły 6 minutowy i 30 minutowy. Bez wnikania w szczegóły, powiem tylko, że nie chodzi to wcale o ciągłą pracę przez 24 godziny, ale o ładunek energii skumulowany w jednostce czasu. W moim arkuszu przyjąłem 30 min ponieważ odpowiada on terenowi jaki analizujemy.

Proponuje by Arkusz Dionizego wypełniać na egzaminach w UKE i sprawa krótkofalarstwa w Polsce rozwiąże się sama.Szczególnie dziesięciolatki dają sobie rade śpiewająco z pełnym zrozumieniem podchodząc do tematu.To że Kolega Dionizy chce dobrze i próbuje sprawę rozwiazać nie musi oznaczać że jest to najlepsze wyjscie dla ruchu amatorskiego.To tak jakby modelarz szkutnik musiał być kapitanem zeglugi wielkiej.Krótkofalarstwo to tylko hobby i próba zrobienia z nas nadawców porownywalnych z TVP skończy się fatalnie.Młodzi ludzie siadą przed komputerem a nie będą latać po urzędach i zbierać zaświadczenia jeszcze za to płacić.Jak na razie widać że osiemdziesiecilecie PZK może być ostatnią okrągłą rocznicą tego związku który jak sam prawi jest czołowym przedstawicielem krótkofalowcóe polskich

Jest taka tabela 7-3 w ARRL Ham Radio License Manual, czy to o to chodzi?
http://books.google.pl/books?id=J7wUxCzf98AC&pg=SA7-PA8&lpg=SA7-PA8&dq=ARRL+6+30+min&source=bl&ots=hTTdENDb5y&sig=rctX6q6X3qgWie1oBPFXerIhsl4&hl=pl&ei=80FZTYehL4PBtAaVn6ClCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CFQQ6AEwBg#v=onepage&q&f=false

Poza tym, jak pisze Dionizy, jesteśmy "niezauważalni"! Ale to tylko gdy chodzi o nasze prawa, bo jak trzeba "dowalić", to nagle jesteśmy wręcz "na świeczniku", co???

... tak na marginesie stacje "emitujące EIRP" które należą do OPP ( np PZK) nie płaca 120 pln podczas zgłaszania :-) zwolnione z opłaty

jakby tak przynajmniej członkowie PZK byli zwolnieni z opłaty... ale było by fajnie .... uuuu ale by wzrosła ilość członków PZK.... ( ... może.... )






edit../ http://www.um.wroc.pl/m3508/p68264.aspx

SP6IEQ pisze:


... Pan Minister i osoby z jego „świty” dostali dużo więcej i jeszcze trochę konkretnych argumentów. Skutek tego jest taki jaki widzimy...

Osobiście w to nie wątpię i zdaję sobie sprawę, że sprawa hobby krótkofalarskiego nie stanowi "pępka świata" dla Ministerstwa Infrastruktury, i osobiście dla Pana Ministra.
Być może cyberprzyszłość tak zaznacza swoją dominację, może decydenci uważają radio za XIX-wieczną rewelację?
Mimo wszystko, trzeba walczyć o magię przygody krótkofalarskiej. I nie możemy się poddać.

PS. Szanowny Kolego Dionizy,
Jest mi miło za słowa Szanownego Kolegi skierowane między innymi do mnie. Proszę się nie zrażać słowami, sytuacją, gdyż z całą pewnością cieszy się Szanowny Kolega wśród Społeczności należnym poważaniem i autorytetem. Tylko nerwowość rodzi się z obawy przed nieznanym jutrem, jakie mogą przynieść radioamatorom nowe (stare) przepisy, również nowelizacja prawa telekomunikacyjnego i prawa budowlanego.

Pozdrawiam, Arek

Arku,
w ogromnej wiekszości z tym co się mówi w pełni się zgadzam, jeżeli chodzi o część merytoryczną. Nie bradzo się zgadzam na bieganie z motyką na słońce. Jestem wielkim optymistą, ale potrafię realnie oceniać szanse. Jeżeli nie ma sansy wygrać wojny, a przynajmniej bitwy to nie ma sensu się podniecać i marnować czas.
Głęboko wierzę, że warto dalej podejmować ten temat. Niestety problem jest w tym, że chętnych do podjęcia tematu brakuje a tu na formum dużo się mówi, a nie wiele robi.
Pisanie pism da tylko jeden skutek, zarobi poczta. Ale warto i to zrobić. Moim zdaniem działania powinny być innego rodzaju i tym już było w tym wątku i w innych.

Mateuszu, moc EIRP to nie energia, a energia to nie moc. Czy mówi coś Tobie SAR?
Rozpatrywany czas emisji 30 min dotyczy czasu w którym kumuluje się enargia w tzw terenie niekontrolowanym. Jeżeli jestes zainteresowany to odsyłam do strony ARRL / FCC. Może byc dowolnie inny, ale właśnie taki jest przyjęty przez ARRL i odpowiednik naszego MŚ czyli FCC.
Odsyłam też do PN dotyczących środowiska pracy i problematyki pól elektromagnetycznych.

Czyli mamy liczyć "coś" co nawet bieglejsi w naukach koledzy mają kłopot zdefiniować.Czyli jak mawiał nauczyciel Dzieci widzicie ,że nic nie widzicie, a czemu nie widzicie to zaraz zobaczycie.