Forum Krótkofalarskie PKI

Naginanie rzeczywistości nic nie da. Distary wypadają fatalnie w odsłuchu kontra FM .
Trzeba to wprost powiedzieć a nie ściemniać że czarne jest białe.

Zgadzam się z SQ6ADE. To jest oczywiste, że D-STAR w porównaniu do FM albo G.711 wypada fatalnie w odsłuchu. A ludzie się dziwią dlaczego na centrali i w telefonach domyślnie ustawiam G.711 potem G.726 a dopiero na trzecim miejscu cokolwiek stratnego.
Z drugiej strony nie dziwię się niechęci do cyfrówki. Mnie się pomysł FM-Linku podoba. Szkoda, że nie było niczego takiego w czasie, gdy byłem aktywniejszy na ultrakrótkich.

SP9SM pisze:

Fajnie, że komuś chce się coś robić i myśleć przy temu, ale do czego zmierzamy. Każdy w swoim odbiorniku ustawi kod tonowy np. DTMF, ustawi zlinkowany RPT, zaciągnie blokadę do odpowiedniego poziomu i czeka na wywołanie. Ale gdzie idea krótkofalowców, DX robione na własnoręcznie wykonanym sprzęcie, na wykonanej ręcznie antenie i mocy rzędu kilku lub kilkunastu wat.
OK fajnie pogadać z kimś z innego okręgu ale czy to jest jeszcze krótkofalarstwo?, czy już raczej coś innego co tak naprawdę nie ma jeszcze swojej nazwy. Faktem również jest bez sprzecznym, w takim samym stopniu jak w telefonii cyfrowej, że nikt z korzystających nie jest bezimienny, anonimowy i musi zachować to minimum kultury, ale?.

Czasy jednak na szczęście się zmieniły i tak jak nie trzeba już za potrzebą biegać za stodołę do domku z serduszkiem tak nie ma już konieczności budowania radia na lampach, ale z drugiej strony jeśli ktoś czuje taką potrzebę to zawsze może podjąć wyzwanie. To jest właśnie najfajniejsze że możliwości jest mnóstwo. Kiedyś ich nie było, dziś można rozwijać się na różnych płaszczyznach.

sq6ade pisze:

Naginanie rzeczywistości nic nie da. Distary wypadają fatalnie w odsłuchu kontra FM .
Trzeba to wprost powiedzieć a nie ściemniać że czarne jest białe.

Jeśli odniosłeś się do mojego wpisu /bo tak to wygląda/ to zaznaczam że nie pisałem o dstarze tylko fm-linku /co zresztą raczej powinno jasno z treści wpisu wynikać/.

Odniosłem się do wpisu kol. w czapce czarodzieja na głowie

sq6ade pisze:

Naginanie rzeczywistości nic nie da. Distary wypadają fatalnie w odsłuchu kontra FM .
Trzeba to wprost powiedzieć a nie ściemniać że czarne jest białe.

Takiej tezy bym nie postawił. Rzeczywistość pokazuje jednak, że w przypadku bardzo słabego sygnału jakość odsłuchu FM jest bardzo zła. Poziom szumów staje się dość uciążliwy. Użycie DV (jeżeli wszystkie pakiety przelecą poprawnie) powoduje, że jakość odsłuchu jest idealna i zarazem identyczna jak w przypadku poziomu sygnału na 9+. To też jest rzeczywistość której nie należy naginać i ściemniać.

Poza tym porównywanie fm i cyfry jest moim zdaniem bez sensu. To tak jakby porównywać mercedesa z lat 60 z tym nowym z roku 2016. Silniki działają tak samo. Z tym, że ten nowy wspierany jest cyfrowymi rozwiązaniami a stary nie.

Porównanie z samochodami jest bez sensu. Porównaj W123 (jeden z najtrwalszych samochodów w historii motoryzacji) z Mercedesem R lub e320cdi albo ogólnie S-class. Ten nowszy jest jak DSTAR - ma mnóstwo elektroniki, komputerów itp itd ale jest najbardziej awaryjnym samochodem tej marki. Według Warranty Direct jest numerem jeden wśród awaryjności w ogóle, ex aequo z Renault Espace dCi. Ten starszy jest jak FM - może nie ma najlepszych osiągów, może niekoniecznie służy do ścigania się, ale jest po prostu niezawodny. Jak FM.
Do tego FM ma naprawdę dobrą jakość głosu przy dostatecznym sygnale.

A my jako krótkofalowcy mamy komfort korzystania z zalet obydwu systemów.
Więc fajnie że jest dość przemienników fm-link, d-star, dmr i Fusion.

SQ9NFI pisze:


sq6ade pisze:

Naginanie rzeczywistości nic nie da. Distary wypadają fatalnie w odsłuchu kontra FM .
Trzeba to wprost powiedzieć a nie ściemniać że czarne jest białe.


Takiej tezy bym nie postawił. Rzeczywistość pokazuje jednak, że w przypadku bardzo słabego sygnału jakość odsłuchu FM jest bardzo zła. Poziom szumów staje się dość uciążliwy. Użycie DV (jeżeli wszystkie pakiety przelecą poprawnie) powoduje, że jakość odsłuchu jest idealna i zarazem identyczna jak w przypadku poziomu sygnału na 9+. To też jest rzeczywistość której nie należy naginać i ściemniać.

Poza tym porównywanie fm i cyfry jest moim zdaniem bez sensu. To tak jakby porównywać mercedesa z lat 60 z tym nowym z roku 2016. Silniki działają tak samo. Z tym, że ten nowy wspierany FM wię jest cyfrowymi rozwiązaniami a stary nie.

Osobiście wolę analogowe zaniki sygnału i szum niż to fatalne gęgotanie dekodeka przy luce w danych.
A poza tym temat o FM a nie jakaś agitka dla systemów cyfrowych przeciwko którym nic nie mam oprócz tego
że nie powinny wypierać dobrych lokalizacji rpt FM.

sq6ade pisze:



Osobiście wolę analogowe zaniki sygnału i szum niż to fatalne gęgotanie dekodeka przy luce w danych.
A poza tym temat o FM a nie jakaś agitka dla systemów cyfrowych przeciwko którym nic nie mam oprócz tego
że nie powinny wypierać dobrych lokalizacji rpt FM.

Nie znam takiego przypadku aby D-star wyparł FM z lokalizacji. Za to znam inne przypadki.

SQ3MIS pisze:

Fajna sprawa. Niestety, na razie nie moje rejony. Ktoś to testował? Rozumiem, że przemienniki nie są połączone przez echolinki czy inne wynazki?
http://fm-link.pl

Dzięki za link.Pomysł wydaje się OK


---------------------
https://www.facebook.com/spearo.sp9hzx

Cześć,

chciałbym prosić kolegów którym spodobała się idea FM-link o przeczytanie artykułu na temat możliwości wsparcia finansowego dalszego rozwoju sieci.
Link do tekstu : http://fm-link.pl/finansowanie-rozwoju/
Udało się zbudować coś zupełnie nowego, dobrej jakości i w dodatku coś co znajduje coraz większe grono użytkowników.
Mnie osobiście cieszy fakt, że poza liderem jakim jest Łukasz SQ7EHO jest to projekt o zasięgu krajowym w który włączył się duży zespół ludzi którzy często nie znali się wcześniej.

Zachęcam do lektury wszystkich treści na stronie http://fm-link.pl/ a chętnych do wspierania projektu.

SP5QWK pisze:


Nie znam takiego przypadku aby D-star wyparł FM z lokalizacji. Za to znam inne przypadki.

Podaję pierwszy: SLR Poznań

Artur a kiedy? Poużywałbym za dwa tygodnie

od jakiś dwóch lat

Ciągnąc dalej, a kiedy FM-Link na Piątkowie? Dodajecie czy zastępujecie?

VSS pisze:


SP5QWK pisze:


Nie znam takiego przypadku aby D-star wyparł FM z lokalizacji. Za to znam inne przypadki.


Podaję pierwszy: SLR Poznań

Zastąpił jedyny FM na lokalizacji, czy jeden z 3?

Uważam ,że jest to super sprawa dla ożywienia fm-u w naszym kraju.
Wiadomo,że nie wrócą juz lata 90-te ale byc może nie trzeba będzie sie wydzierac godzinami na rpt aby łaskawie ktos odpowiedział na wywołanie(a słuchających jest wielu)miałem wczoraj woeczotrem przykłąd rozmawiałem sobie z kolega na sr6s i kolega poprosił o próbę na sr3x więc podeptaliśmy tam (wołałem tam całe popołudnie i nic)
jedno zawołanie kolegi i natychmiast same "pochwały" dla kolegi s sp6 za modulację.
Później jakimś cudem trafiłem na sr6uws dzięki któremu dostałem się do sieci fm-link i trafiłem na rozmowy z sp5 krótkie i kilka qso udało się zrobić z rożnymi okręgami.
Ale na pewno będą narzekać ci którzy są poza zasięgiem tej sieci.
Ludzie cieszmy się ,że komuś się chce kombinować i rozwijać te zabawę.
Za chwile krótkofalarstwo umrze bo narybku nie ma bo niby czym ich zainteresować ?

szybkilopez

Sieć FM-LINK działa świetnie ale wiele osób zupełnie nie wie jak jej używać.


Aby otworzyć sieć FM-LINK należy wcisnąć PTT i przytrzymać minimum 1 sekundę a większość mówi od razu i.. połowa znaku nie wchodzi.

Co gorsza, to wiele osób nawet nie wie, że ma ucięte połowę znaku i przy drugim wywołaniu już nie mówi np. SQ9 a tylko końcówkę (przypadłość zapożyczona z zawodów - po co mówić cały znak skoro można tylko końcówkę?).


Druga sprawą jest używanie wąskiej dewiacji (NARROW FM). Można zwracać ludziom uwagę a i tak pracują szeroko.


Trzecia sprawa to sprawdzanie - czy jest się w zasięgu?
Zamiast naciskać PTT po kilkanaście razy w ciągu minuty może lepiej zawołać? Teraz napewno ktoś opowie.


Czwarta sprawa to długość czasu pracy.
Wiele osób już sobie nie wyobraża dnia by rano, w południe, po południu czy wieczorem prowadzić mega długie rozmowy (często są to te same znaki). Nie po to powstał FM-LINK.. Róbmy przerwy i dajmy skorzystać z sieci innym.


Piąta sprawa to urządzenia.
Jakość modulacji wielu osób jest poniżej krytyki - cicha, charcząca, z zakłóceniami od instalacji samochodowej.

Rozumiem, że wiele osób używa Baofengów i ich klonów ale w tych sprzętach często trzeba poprawić tor mikrofonowy ponieważ odsłuch takiej stacji jest bardzo nieprzyjemny. Mówiący tego nie słyszą ale słuchający już tak.

Hitem ostatnio był kolega który jechał samochodem i rozmawiał z radia ręcznego (bez anteny zewnętrznej!). Przyznawał, że jest to rozwiązanie zastępcze ale.. od wielu dni nadal korzysta z tego rozwiązania.


Kurcze - podstawa magnetyczna i antena mobilowa z drugiej ręki kosztuje grosze, przenośne radio zamontowane w uchwycie od telefonu, do tego zewnętrzny majk i można robić łączności bez potrzeby wydawania sporej ilości pieniędzy na porządne radio samochodowe.


Szósta sprawa - jak zaczynamy prowadzić łączność to podajemy znaki ale jak kończymy to już tego nie robimy. Wstydzimy się tych znaków czy co?

Tu na forum nie ma obowiązku ale na paśmie już niestety jest.


Może warto poczytać o zasadach pracy w sieci FM-LINK?:
http://fm-link.pl/zasada-dzialania/

Słuszne uwagi i sugestie. W zasadzie nic dodać nic ująć.