Forum Krótkofalarskie PKI

sq4bja pisze:

Szkoda prądu...

Czy ktoś mi może wyjaśnić o co człowiekowi chodzi?

Świetny pomysł z takim linkowaniem.
Może i u nas ktoś postawi RPT UHF wyłącznie w tym celu ?

sp7ukl pisze:

,
Zastanów się zanim napiszesz takie bzdury - jak trachnie wszystko, to internet też - jak będziesz wtedy z tego korzystał???
Uwielbiam "fachowców".
Przypomnę to co kiedyś napisałem, a co w stopce ma Piotr SP2LQP - nie znam się, to się wypowiem.

No to zgodnie z tym się nie wypowiadaj.
Nie zawsze taka łączność jest potrzebna gdy WSZYSTKO padnie. Jak padnie WSZYSTKO to nie będzie żadnej łączności.

Oj bedzie - przynajmniej część przemienników ma własne zasilanie, które w dowolnym momencie może być podparte agregatem.
Ale łącz internetowych tak nie podtrzymamy, więc pisanie o takich pomysłach jako rozwiązaniach EmCom to czysta paranoja niepodparta wiedzą.

Moje stwierdzenie odnosiło się właśnie do tego - to niestety smutna prawda, ale wiedza praktyczna w tej materii dla wielu jest niedostępna - stąd takie kwiatki

Nie zawsze, gdy łączność kryzysowa jest potrzebna nie działa internet. Założenie jest takie, że nasza łączność jest pomocnicza, a nie zastępuje łączności profesjonalnej tylko ją wspomaga. Przynajmniej tak było podczas wielu naszych wspólnych ćwiczeń z Wydziałem Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności.
Widocznie mamy inne doświadczenia.

sp2ayc pisze:


Nie zawsze taka łączność jest potrzebna gdy WSZYSTKO padnie. Jak padnie WSZYSTKO to nie będzie żadnej łączności.

Ja tam mam used accu duże z mojego Diesla i kilka żelówek do wykaszarki. Eter nie padnie chyba że ktoś włączy syfator na dronie Jakiś czas da radę zasilanie.

Skupiając się na negatywach:
- narrow FM - wszyscy będą pamiętać i stosować się? nie sądzę stąd trochę kulawe to rozwiązanie ograniczające
- SvxLink tylko pod Linux-a
- Internet czy szerzej TCP/IP jako nośnik - jak już FM to niech będzie bez cyfry ale wszędzie
- na razie tylko wschodnia część Polski
- jak powstrzymać 'bekaczy'? zjawisko w systemach cyfrowych rzadkie
- jak powstrzymać i wyblokować transmisje unlisów? rodzi się pytanie odpowiedzialności opiekuna RPT za takowe retransmisje
- pogadać, fajnie ale żadnych dodatkowych benefitów jak w systemach cyfrowych (GPS, sprawdzenie zasięgu, czy dany przemiennik jest faktycznie w retransmisji itd.)
- brak informacji czy Kolega już był widoczny na RPT, ew. w jakich godzinach najłatwiej go złapać
- co ze zwisami - jeden przemiennik się zawiesza i co na pozostałych wisi nośna?

Skupiając się na pozytywach:
- fajnie że taka inicjatywa w ogóle powstała
- fajnie że jest to jeszcze jeden system ogólnopolskiej łączności dla każdego nawet z budżetowym radiem choćby od Cezarego
- dobrze że w planach jest spięcie przemienników via direct RF
- łączność FM ucieszy zapewne dużą ilość osób np. SQ6ADE(edit:sorry późna pora) (bo to królowa emisji) oraz miłośników ostracyzmu cyfrowego
- jak rozumiem wystarczy RPi z programem podłączone do RPT. To minimalizuje koszty i jest łatwe w implementacji.
- system ze względu na prostotę może się szybciej przyjąć niż jakakolwiek 'cyfrowa zaraza'.
- ze względu na fakt że przemiana z FM na cyfrę następuje na przemienniku a nie w kolejnych stacjach łatwiej zapanować nad odpowiednim reżimem jakości głosu. Obawiam się jednak że nie każde radio(i mix z mikrofonem) może być dobrze odbierane

73
Adam
p.s
przed laty bawiłem się SvxLinkiem, nie wiem na ile ten soft się zmienił ale na wtedy była to taka lekka katastrofa ot ciekawostka.
SPEEX jako kodek? To już lepiej mp3 lub wręcz wav, ogg najlepiej. Kiedyś równie dawno sobie przerobiłem łączenie punkt - punkt via przerobiony przez mnie kod Speakfree. Jeszcze w epoce modemów telefonicznych. Jakość super. A pamiętacie ISDN? Tam kanał fonii był 64kbit bodajże a-law i jakośc głosu była wręcz świetna.

kol. ACQ jestem z sp6

Czy to tak dużo wymagań aby głos korespondenta brzmiał jak w realu ?
W ssb lepiej brzmi głos niż w tym wujowym brzmieniowo d*.
Trzeba mieć zrąbany słuch aby tego nie zauważyć.
Ja mam słuch dobry i nie wybieram bo inni wybrali. Nie szukam kolegów.
A pomysł z FM linkiem spoko.

A przepraszam serdecznie ale późna pora i stąd wielbłąd

ale jeszcze odnośnie Speak Freely
kod dostępny na wszystkie platformy

porównanie kodeków:
Compression option Bits per second Bytes per second Need fast CPU? Sound fidelity
Best LPC-10/CELP LPC-10/CELP GSM GSM/CELP
LPC-10 3460 346 Pentium I Ok (shortwave radio)
CELP or Speex 6000 600 Pentium II 400mhz Good
LPC 6500 650 Pentium I Depends. Bad for squeaky voices
GSM 16500 1650 Pentium I Good

ale ja je wszystkie wytentegowałem i używałem ADPCM i to był najlepszy przesył głosu w czasach gdy bodajże skype jeszcze nie było albo dopiero raczkował.

Sądzę że jakby chłopaki przysiedli, kod byłby do przerobienia i dałby niesamowite efekty.
SPEEX jest niestety kodekiem stratnym więc już na tzw. dzień dobry wprowadza pogorszenie audio to jest bez dyskusyjne bo wynika z charakteru formatu kompresji głosu.

Jeszcze raz powiem Speak Freely z ADPCM dałby projektowi niezłego 'kopa' i zostawiłby wszystkie emisje daleko w tyle.

sq6ade pisze:

kol. ACQ jestem z sp6

Czy to tak dużo wymagań aby głos korespondenta brzmiał jak w realu ?
W ssb lepiej brzmi głos niż w tym wujowym brzmieniowo d*.
Trzeba mieć zrąbany słuch aby tego nie zauważyć.
Ja mam słuch dobry i nie wybieram bo inni wybrali. Nie szukam kolegów.
A pomysł z FM linkiem spoko.

dlatego ja wybrałem zajęcie się także Fusion z WIRES-X.
- bo najbardziej przypomina FM (zwłaszcza w trybie VW)
- bo lepiej brzmi niż w D*
- bo można zrobić breake-a bez podcinania Kolegi
- bo w końcu nie kierowałem się wyborem innych (przez co się naraziłem 'no bo jak to Destarowiec zajął się Fusiastym?!' )

A czy są jakieś techniczne czy formalne przeszkody, żeby na masztach tych przemienników założyć anteny kierunkowe i faktycznie zrobić radilinię na uhf? Wiem, że koszty i czas, ale chodzi mi teoretycznie.Jako główna słabość tego fajnego pomysłu jawi mi się całkowita zależność od internetu. Bekaczy i unlisów się nie wyeliminuje. Zawiechy - zdalne możliwość zdalnego wyłączenia. Wiadomo,opieka musi być.

A i jeszcze jedno, podejrzewam, że na systemach cyfrowych unlisów powstrzymuje nie zajebistosć tych systemów, tylko cena sprzętu. Szkoda wydać dwa koła, żeby pobekać. W fm beka się taniej.

SQ3MIS pisze:

A czy są jakieś techniczne czy formalne przeszkody, żeby na masztach tych przemienników założyć anteny kierunkowe i faktycznie zrobić radilinię na uhf? Wiem, że koszty i czas, ale chodzi mi teoretycznie.Jako główna słabość tego fajnego pomysłu jawi mi się całkowita zależność od internetu....

A czy są jakieś techniczne czy formalne przeszkody, tak ograniczony zasieg. Takie linki należało by zbudowac
w pasmie 23 cm. Aby zapewnic prawidlowa prace linku nalezało by postawic wiele posrednich punktów. Z perspektywy lat
i czasów świetnosci sieci PR gdzie linki pomiedzy wezlami byly budowane w psmie 70 cm na terench nizinnych był duzy
problem na prawidłwa prace. Przykładowo link z Wrocławia (sr6box) do Miejskiej Gorki (sr3dle) pracował sporadycznie
z powodu przewyzszenia terenu w rejonie Trzebnicy. Po przeniesienu linku na góre Chełmiec 870 mnpm link na trx-ach
0,5 Wata smigał wyśmienicie przy odległości ok 120 km. Z Chełmca mielismy link w pasmie 23 cm do Gorlitz 130 km.
Przy podobnej mocy 0,5 W pracował super. Dalej link 70 cm z Opola (sr6dop) do Gliwic (sr9ddf) pracował sporadycznie
przez Góre św. Anny, która przeslaniala trase dosc skutecznie.

Przemienniki FM maja pewna odleglosc pomiedzy soba i po trasie sa pewne terenowe ograniczenia (przeslony) co bez stcaji
posrednich nie ma sensu próbować robienie radiowych linków no chyba, ze w psmie 2m ...

Jak juz kolega sq4bja napisal wymyslac mozna budowe powiazan radiowych pozostaje pozyskac kasy.

Hi hi.
Ja kochać ten kraj za taka ilość najmądrzejszych ludziów.

A tak poważnie. Projekt super!
bez względu na to jakie ma wady i jakie zalety.

Jest genialny bo ktoś ma pomysł, czas, chęci żeby coś robić, a nie p***** jak niektórzy tutaj, którzy nic nigdy nie zrobili.

Jak słyszę z ust krótkofalowca, że woli pogadać przez skype to mnie krew zalewa i nie mam do takich ludzi szacunku.
Krótkofalowiec rozmawia przez urządzenie nadawcze, a że w systemy są zaimplementowane inne rozwiązania oparte o IP to nic w tym złego nie ma.

I na koniec uprzedzając co niektórych mądrali powiem, że wolność słowa kończy się w tym miejscu gdy wkracza w sferę drugiego człowieka więc gadanie o d*** marynie nie jest wolnością słowa tylko objawem głupoty.

I w pełni podzielam zdanie RyśKa MDD. Takich wypowiedzi tutaj brakuje. Merytoryczna, rzeczowa i na temat. Hi
73

SQ9NFI pisze:

(...)
Jak słyszę z ust krótkofalowca, że woli pogadać przez skype to mnie krew zalewa i nie mam do takich ludzi szacunku.
Krótkofalowiec rozmawia przez urządzenie nadawcze, a że w systemy są zaimplementowane inne rozwiązania oparte o IP to nic w tym złego nie ma.
(...)

Internet to intenet, radio to radio.

sp7ukl pisze:


Internet to intenet, radio to radio.

Jakby w ryżowcach chinole opanowali modulację cyfrową, to byś ją zachwalał w niebogłosy, ale póki w Baobrzędkach tylko FM to cyfra jest be.
Idąc tym tropem, to łączności przez przemiennik, też są oszukane.

I tu się kolego mylisz - są już radia choćby DMR, D-Star też już widziałem.
EDIT:
I nie korzystam z przemienników - są do konkretnych celów a nie do robienia DX-ów.

Zdumiewa mnie ta powszechna moda na krytykanctwo.
Spójrzcie na to z innej strony. Paru facetów poświęciło swój czas, swoją kasę by zrobić coś fajnego poza istniejącymi systemami. I to jest powód do takiego ataku???

W taki sposób krytykować można kompletnie wszystko!
Radioreaktywacja? Po co to? I na co i tak mamy tłok na pasmach szmat niema gdzie żuć i jeszcze młodzież po przemiennikach biega.
Fusion? To wspieranie komercji, po co to skoro działa DSTAR.
Echolink? To przecież prawie jak skype?
APRS? Kto wogóle wie jak tego używać... no i cały jeden kanał zmarnotrawili...
Krótkofalowiec handluje sprzętem???? A feeee jak można.
CW? kto tego używa, chyba tylko dziady betonowe...
Nie używasz CW to jesteś gówniarzem który nic o krótkofalarstwie nie wie.
...itd bez końca...

Może zamiast sączyć jad i krytykować wszystko wookół, koledzy by się czymś pożytecznym zajęli.
Przepraszam ulało mi się ale jak czytam trzecią stronę bzdur w tym wątku i resztę wypocin obrońców prawd objawionych to mam dość.

Bardzo słusznie Rychu prawisz.... POLAĆ MU!
Łączy nas jedno hobby, którego ogromną zaletą to że wariantów i odmian są setki.
Nie każdy musi jarać się CW, nie każdy musi brać udział w zawodach. Nie każdemu musi odpowiadać DIGI.
Ale jak ktoś coś fajnego zrobi, mimo że nie jest to bezpośrednio w sferze moich zainteresowań, to nie narzekam, nie marudzę i nie krytykuję.
Najwięcej paszczą robią Ci, którzy nic, ale to absolutnie nic poza klepaniem postów na forum nie robią dla rozwoju krótkofalarstwa.

Bardzo mądrze Ryszardo mówisz. Pajacom i leniwcom mówimy stop!!!

sp7ukl pisze:


Internet to intenet, radio to radio.

A czy jedno wyklucza drugie? Ba ja jakoś nie mam z tym problemów. Jeżeli masz to nie korzystaj i tyle, ale nie uprawnia cię to do krytykowania kogokolwiek kto ma inne zdanie, a tym bardziej tych którzy wykazali się chęcią i zaangażowaniem w zrobienie czegoś dla społeczności.

sp7ukl pisze:


I nie korzystam z przemienników - są do konkretnych celów a nie do robienia DX-ów.

A kto ustala te konkretne cele przemiennika? Czyż nie jest to jego konstruktor? Bo ty na pewno nie jesteś właściwą osobą.
(z tymi DX przez przemiennik to już chyba pojechałeś po bandzie)

W SR 06/2016 wywiad z pomysładowcą FM-Link Łukaszem SQ7EHO.