Forum Krótkofalarskie PKI

Owszem Poznań w sieci FM-Link.
http://fm-link.pl/2016/11/09/witamy-poznan-w-sieci/

Wrzuciłem do puli scan tą Sowę z fmlink. Tylko słucham prawie tylko. SamoDyscyplina userów jest ok.
Czasem zdaży się matołek policjant co poucza bez przedstawienia się znakiem. Ale to margines.
Przybysze z kf jak nie ma propagacji też są ale wiedzą że to nie do pogaduch o pierdołach na pół godziny.
Idzie ku dobremu.

jak dobrze pamiętam w sieci fm-linkowej pojawił się przemiennik sr6nr z nowej rudy.Nie ma go jeszcze w spisie czy to znaczy że informacje mam trefne?

A to nie jest tylko lokalny przemiennik?

To jest tylko lokalny przemienik, nie ma planów podłączenia go do FM-link

ok zasugerowałem się jakoś że będzie podłączony do sieci fm-linkowej. Przepraszam za zamieszanie.

Dziwne hybrydowe systemy łączności powstają. Przepraszam za określenie, ale technicznie rzecz biorąc jest to wynaturzenie techniki krótkofalarskiej. Nie chcę absolutnie obrazić tymi słowami twórców i zwolenników FM-linku, bo nie na tym skupia się mój post. Ale taki system przypomina mi trochę sztucznie stworzoną "protezę" i na siłę robienie z UKF-u czegoś, co nigdy fizycznie nie będzie miało miejsca. To już leży poza krótkofalarstwem a raczej integruje krótkofalarstwo z informatyką jednocześnie komplikując złożoność systemu.
Idea jest ciekawa choćby ze względu na pokrycie, ale problem tkwi niejako w ograniczonej możliwości przepustowej prowadzonych rozmów. Na chwilę obecną jest podłączonych 9 przemienników, gdzie korzystając z jednego powiela się sygnał na 8 pozostałych jednocześnie uniemożliwiając większą liczbę rozmów. Gdyby nie były zlinkowane to 9 rozmów mogłoby być prowadzone jednocześnie. Wg mnie zawsze dobrym i sprawdzonym systemem poruszając się mobilem było przełączanie się z przemiennika na przemiennik w momencie znalezienia się w jego zasięgu. I nie był to system jakiś wyjątkowo wadliwy, a miał inne zalety, chociażby takie, że jak kierowca się nudził to mógł sobie czas umilić w czasie jazdy.
Z ciekawości posłuchałem dłuższy czas rozmów na FM-linku i słychać jak się osobnicy bulwersują gdy nieznacznie ktoś zrobi dłuższą relację. Jakie idą docinki, jak to się zaraz przypominanie zasad zaczyna.

Jak ktoś myśli, że kiedykolwiek SSB i FM zostaną wyparte przez emisje cyfrowe jest w błędzie.
To są emisje nieśmiertelne w krótkofalarstwie. Możecie moje wcześniejsze zdanie wydrukować na kartce, zwinąć w rulon, włożyć w butelkę i zakopać metr pod ziemią, a za 30 - 40 lat odkopać i jeszcze raz porównać z tym co będzie słychać na kf/vhf/uhf.

W krótkofalarstwie co ma za sens przejście z emisji głosowej analogowej na cyfrową? Bardziej jest to biznes producentów. Bo korzyści jako takiej w stosunku do nakładów finansowych nie ma. Inaczej ma się sprawa w firmach gdzie oprócz głosu lecą dane + telemetria i jest to wsparte programem centralnym zarządzającym. Tam ma to sens.

Po prostu ja tak to widzę. A forum służy głównie wymianie opinii, więc szanujmy się nawzajem.
Pozdrawiam

SQ2RBW pisze:



Jak ktoś myśli, że kiedykolwiek SSB i FM zostaną wyparte przez emisje cyfrowe jest w błędzie.
To są emisje nieśmiertelne w krótkofalarstwie. Możecie moje wcześniejsze zdanie wydrukować na kartce, zwinąć w rulon, włożyć w butelkę i zakopać metr pod ziemią, a za 30 - 40 lat odkopać i jeszcze raz porównać z tym co będzie słychać na kf/vhf/uhf.

No, prawie jak AM prawda?

SQ2RBW pisze:

Wg mnie zawsze dobrym i sprawdzonym systemem poruszając się mobilem było przełączanie się z przemiennika na przemiennik w momencie znalezienia się w jego zasięgu. I nie był to system jakiś wyjątkowo wadliwy, a miał inne zalety, chociażby takie, że jak kierowca się nudził to mógł sobie czas umilić w czasie jazdy.

Parę razy tak przejechałem się po Polsce z radiem. Przełączałem sobie z przemiennika na przemiennik. Jedyne co usłyszałem, to znamienniki. Głosowe lub telegrafią.
Poza tym jak jadę do innego okręgu to zawsze mam wybór. Mogę na lokalnym pogadać z lokalesami, albo na linku z kolegami w mojej okolicy.
Przemienników w Polsce jest prawie tyle co krótkofalowców, więc nawet jak będzie 15 z nich polinkowanych to miejsca na pogaduchy starczy dla każdego.

SQ2RBW pisze:

W krótkofalarstwie co ma za sens przejście z emisji głosowej analogowej na cyfrową? Bardziej jest to biznes producentów. Bo korzyści jako takiej w stosunku do nakładów finansowych nie ma. Inaczej ma się sprawa w firmach gdzie oprócz głosu lecą dane + telemetria i jest to wsparte programem centralnym zarządzającym. Tam ma to sens.

Parafrazując. Jaki sens jest kupować samochód z klimatyzacją, adaptacyjnymi reflektorami, bezkluczykowym otwieraniem czy napędem hybrydowym, jak można kupić Poloneza 1.6 i też dojechać z punktu A do punktu B. No można, tylko jednak ludzie wybierają nowe rozwiązania bo są wygodniejsze, bezpieczniejsze itp itd.
Poziom zakłóceń w eterze rośnie z roku na rok z każdą nową żarówką led, plazmą, zasilaczem impulsowym i milionem elektronicznych śmieci z kraju środka. Łączność cyfrowa ma wiele zalet, ale tłumaczenie ich na forum komuś kto nie miał z nimi styczności jest mniej więcej jak tłumaczenie ślepemu jak wygląda tęcza.
Kiedyś był taki kodeks krótkofalowca i tam punkt 3 opisywał to idealnie.

"Krótkofalowiec jest postępowy. Swoją radiostację utrzymuje na najwyższym poziomie technicznym w sposób gwarantujący jej prawidłową i efektywną pracę. Dzięki temu jego praca w eterze jest bez zarzutu. Jest przy tym otwarty na wszelkie nowości z dziedziny technicznej i operatorskiej."

Chyba jestem konserwatystą. Jedno z moich głównych urządzeń na KF które czynnie i aktywnie użytkuję jest starsze ode mnie o 5 lat!!!

SQ2RBW pisze:

Dziwne hybrydowe systemy łączności powstają. Przepraszam za określenie, ale technicznie rzecz biorąc jest to wynaturzenie techniki krótkofalarskiej. Nie chcę absolutnie obrazić tymi słowami twórców i zwolenników FM-linku, bo nie na tym skupia się mój post. Ale taki system przypomina mi trochę sztucznie stworzoną "protezę" i na siłę robienie z UKF-u czegoś, co nigdy fizycznie nie będzie miało miejsca. To już leży poza krótkofalarstwem a raczej integruje krótkofalarstwo z informatyką jednocześnie komplikując złożoność systemu.
Idea jest ciekawa choćby ze względu na pokrycie, ale problem tkwi niejako w ograniczonej możliwości przepustowej prowadzonych rozmów. Na chwilę obecną jest podłączonych 9 przemienników, gdzie korzystając z jednego powiela się sygnał na 8 pozostałych jednocześnie uniemożliwiając większą liczbę rozmów. Gdyby nie były zlinkowane to 9 rozmów mogłoby być prowadzone jednocześnie. Wg mnie zawsze dobrym i sprawdzonym systemem poruszając się mobilem było przełączanie się z przemiennika na przemiennik w momencie znalezienia się w jego zasięgu. I nie był to system jakiś wyjątkowo wadliwy, a miał inne zalety, chociażby takie, że jak kierowca się nudził to mógł sobie czas umilić w czasie jazdy.
Z ciekawości posłuchałem dłuższy czas rozmów na FM-linku i słychać jak się osobnicy bulwersują gdy nieznacznie ktoś zrobi dłuższą relację. Jakie idą docinki, jak to się zaraz przypominanie zasad zaczyna.

Jak ktoś myśli, że kiedykolwiek SSB i FM zostaną wyparte przez emisje cyfrowe jest w błędzie.
To są emisje nieśmiertelne w krótkofalarstwie. Możecie moje wcześniejsze zdanie wydrukować na kartce, zwinąć w rulon, włożyć w butelkę i zakopać metr pod ziemią, a za 30 - 40 lat odkopać i jeszcze raz porównać z tym co będzie słychać na kf/vhf/uhf.

W krótkofalarstwie co ma za sens przejście z emisji głosowej analogowej na cyfrową? Bardziej jest to biznes producentów. Bo korzyści jako takiej w stosunku do nakładów finansowych nie ma. Inaczej ma się sprawa w firmach gdzie oprócz głosu lecą dane + telemetria i jest to wsparte programem centralnym zarządzającym. Tam ma to sens.

Po prostu ja tak to widzę. A forum służy głównie wymianie opinii, więc szanujmy się nawzajem.
Pozdrawiam

Porównując cyfrowy sposób łączności - bardziej przypomina to telefonię cyfrową, tyle tylko, że nie wybiera się numeru a jedynie gada z kimś kto akurat się odzywa. Ale nie widzę problemu, żeby dołożyć do tego systemu tonowe wybieranie znaku i już mamy telefonię alternatywną.
.
Krótkofalowcy!!!

SP9SM pisze:



Porównując cyfrowy sposób łączności - bardziej przypomina to telefonię cyfrową, tyle tylko, że nie wybiera się numeru a jedynie gada z kimś kto akurat się odzywa. Ale nie widzę problemu, żeby dołożyć do tego systemu tonowe wybieranie znaku i już mamy telefonię alternatywną.
.
Krótkofalowcy!!!

A wywołanie po znaku to co? Wywołujesz wtedy konkretną stację.

SP9SM pisze:


Porównując cyfrowy sposób łączności - bardziej przypomina to telefonię cyfrową, tyle tylko, że nie wybiera się numeru a jedynie gada z kimś kto akurat się odzywa. Ale nie widzę problemu, żeby dołożyć do tego systemu tonowe wybieranie znaku i już mamy telefonię alternatywną.
.
!

DTMFem korzystając z 5 cyfrowego numeru abonenta przekalkulowanego ze znaku wywoławczego w podobny sposób jak Valid w APRS

SP9SM pisze:


Krótkofalowcy!!!

A przepraszam co w tym złego? Dla mnie wielką zaletą cyfry, a w szczególności DMR jest możliwość zestawiania połączeń 1:1... Nie słuchać non stop pikającego przemiennika albo rozmów, które mnie w ogóle nie interesują, aby mieć możliwość odpowiedzi gdy mnie ktoś zawoła. A tak gdy ktoś coś będzie ode mnie chciał, to mnie po prostu wywoła indywidualnie. W analogu jest wprawdzie Select 5. Ale ile radiotelefonów w naszym posiadaniu ma to Select 5?

ebc41 pisze:


A przepraszam co w tym złego? Dla mnie wielką zaletą cyfry, a w szczególności DMR jest możliwość zestawiania połączeń 1:1... Nie słuchać non stop pikającego przemiennika albo rozmów, które mnie w ogóle nie interesują, aby mieć możliwość odpowiedzi gdy mnie ktoś zawoła. A tak gdy ktoś coś będzie ode mnie chciał, to mnie po prostu wywoła indywidualnie. W analogu jest wprawdzie Select 5. Ale ile radiotelefonów w naszym posiadaniu ma to Select 5?

W amatorskich sieciach DMR, pomijając że jest to oczywiście technicznie możliwe /ale też - o ile tego nie zablokowano /, połączenia private call są raczej niemile widziane. Bądź co bądź jest to blokowanie timeslotu na czyjeś indywidualne "wydzwonienie" niczym przez komórkę. Gdyby wszyscy przyjęli takie zastosowanie zaraz okazałoby się, że z przemiennika nie da się w ogóle skorzystać.

Nie chodzi mi o prowadzenie rozmowy 1:1 tylko o samo wywołanie. Po tym jak w głośniku usłyszę wywołanie to mogę przejść na jakąś wybraną grupę rozmówną, np TG260. Chodzi o to aby nie słuchać non stop korespondencji, która mnie nie dotyczy... Po prostu wywołanie selektywne

sq5glu pisze:



W amatorskich sieciach DMR, pomijając że jest to oczywiście technicznie możliwe /ale też - o ile tego nie zablokowano /, połączenia private call są raczej niemile widziane. Bądź co bądź jest to blokowanie timeslotu na czyjeś indywidualne "wydzwonienie" niczym przez komórkę. Gdyby wszyscy przyjęli takie zastosowanie zaraz okazałoby się, że z przemiennika nie da się w ogóle skorzystać.

bzdura ! po to są właśnie dwie szczeliny czasowe. Od początku mówiłem, że kompletnym bezsensem jest linkowanie jakiekolwiek obu slotów - i swojego zdania nie zmienię.

A FM-LINK bardzo fajna innicjatywa nie wymagająca ze strony użytkowników grubych inwestycji w sprzęt - większość przemienników w SP tak jak napisał Kolega SQ6ADE zżera prąd i się kurzy, a cisza na nich przez 95% czasu.

A ja się tak zastanawiam kiedy ludzie na tym forum zaczną pisać na temat, a nie non stop Off-Top. Temat dotyczy FM-Linka wchodzę poczytać co tutaj o FM-Linku pisze, a tu ZONK. Dyskusja o szczelinach. Bleee

ebc41 pisze:

Nie chodzi mi o prowadzenie rozmowy 1:1 tylko o samo wywołanie.

Prywatne "tylko" wywołanie to też zajęcie timeslotu. Wystarczające do tego, aby komuś innemu kto chciał klasycznie skorzystać ze szczeliny na jednej z grup rozmownych, uniemożliwić komunikację. Przy okazji częstokroć też go skofundować, jako że o ile nie dekoduje całego ruchu ze szczeliny (a tak zazwczaj jest w standardowo pracującym radiu), nie widzi wówczas ruchu na żadnej ze znanej mu grup rozmownych a tu "coś" zajmuje szczelinę.

SO3Z pisze:


bzdura ! po to są właśnie dwie szczeliny czasowe.

Nie jest to bzdura, bo wciąż są to tylko dwie szczeliny które się nie rozmnożą pod potrzeby wszystkich indywidualnych korespondentów. Druga szczelina jest po to aby moć zawęzić grono korespondentów do lokalnej grupy bądź reflektora.

Myślę że taki dokument dość dobrze to ujmuje: http://www.trbo.org/docs/Amateur_Radio_Guide_to_DMR.pdf

The DMR standard also supports private calls (one-to-one), encryption, and data. Private calls are not allowed
by most of the amateur networks and many consider private calls not amateur friendly; private calls tie up a large number
of repeater time slots across the network.

I myślę że warto się tego trzymać, pamiętając o innych użytkownikach .

A od dzisiaj przemiennik SR7KI na Świętym Krzyżu podpięty do FM-Link