Forum Krótkofalarskie PKI

Panowie,
Jest tak jak przypuszczałem. Po sprawdzeniu w dostępnych w internecie wersjach międzynarodowej tablicy przeznaczeń częstotliwości ITU w zakresach przeznaczonych dla radiokomunikacji amatorskiej wpisano "Amateur" i "Amateur-satellite" (bez Fixed lub Mobile co często występuje w innych zakresach częstotliwości). Cały świat odczytuje to jako możliwość pracy w sposób dowolny stały lub ruchomy. Krajowa tablica przeznaczeń częstotliwości jest w tym przypadku kopią międzynarodowej i zawiera wpisy "Amatorska" i "Amatorska satelitarna". Uwzględniając dodatkowo obowiązujące w Polsce prawo telekomunikacyjne, urzędnicy (powołując się na ITU) zinterpretowali to w sposób zgody z pierwszym postem tego wątku.
Reasumując praca mobil i portable jest niedopuszczalna, natomiast satelitarna tak.
Jak napisałem poprzednio wszystko za sprawą subiektywnej interpretacji nieprecyzyjnego zapisu słownego.
Andrzej

Ale też nie jest napisane: amatorska-stała, amatorska-ruchoma. Och te nasze urzędaski...

sp9dfh pisze:


Reasumując praca mobil i portable jest niedopuszczalna, natomiast satelitarna tak.
Jak napisałem poprzednio wszystko za sprawą subiektywnej interpretacji nieprecyzyjnego zapisu słownego.
Andrzej

Trochę to wygląda na próbę interpretacji do interpretacji urzędników.
Niedługo koledzy dojdą do wniosku, że jakakolwiek praca stacji amatorskiej w SP jest niedopuszczalna.
Tym którzy tak uważają proponuję wycieczkę do UKE lub wysłanie licencji listem poleconym,
a my po prostu będziemy nadal pracowali w eterze.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

A tym czasem Piechociński dostał medal za zasługi dla rozwoju krótkofalarstwa. Może mi ktoś napisać jakie to zasługi pan Piechociński (PSL) ma? Czy to tylko zbijanie kapitału politycznego przed nadchodzącymi wyborami?

SQ6NDM pisze:

A tym czasem Piechociński dostał medal za zasługi dla rozwoju krótkofalarstwa. Może mi ktoś napisać jakie to zasługi pan Piechociński (PSL) ma? Czy to tylko zbijanie kapitału politycznego przed nadchodzącymi wyborami?

Być może główna zasługa - nic nie robił, a więc i nie szkodził...a mógł zabić.

Nowe informacje w temacie http://download.pzk.org.pl/public/Pisma_PZK_MAiC_UKE-2014/sytuacja_krotkofalowcow_odp_uke_na_pismo_z_16.07.14.pdf

(Ze strony www.pzk.org.pl)

cytat z powyższego pisma UKE

W świetle powyżej wymienionych regulacji prawnych, w szczególności w świetle art. 145 ust. 1 pkt 3, w związku z art. 146 ust. 1 pkt 1 lit. b Pt, stwierdzić należy, ze pozwolenie radiowe w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej zezwala na wykorzystywanie urządzeń radiowych jedynie w lokalizacji w nim określonej lub na określonym w pozwoleniu obszarze przemieszczania, jako jeden z warunków wykorzystania częstotliwości, a posiadacz pozwolenia zawsze posługuje się przydzielonym w nim znakiem wywoławczym. Nie istnieją przepisy, które zezwalałyby posiadaczowi pozwolenia na „modyfikację" znaku wywoławczego. Występujące nieprawidłowości w tej kwestii wynikają z nieusankcjonowanych prawnie „zasad zwyczajowych", których Prezes UKE nie może propagować.

Stanowisko UKE jest jasne, a jakie jest stanowisko Prezydium ZG PZK w tej sprawie?

Ano takie:

"Interpretacja Prezydium w poruszanej sprawie jest taka sama, jak interpretacja UKE (bo UKE a nie Prezydium ma możliwości dokonywania interpretacji przepisów, chociaż też nie do końca jest to prawidłowe)."

I można by mieć wrażenie że jednak Prezydium ZG PZK podziela stanowisko UKE ale jednak nie, bo w dalszej części odpowiedzi Prezesa ZG PZK stwierdza się co następuje:

"Obowiązuje w Polsce rekomendacja CEPT, a ta wyraźnie mówi, że można pracować bez konieczności zmiany pozwolenia radiowego, z QTH innego niż zapisane w pozwoleniu w okresie do 3 miesięcy."


Jeżeli UKE wystosowało takie pismo do ZG PZK to jak to się ma do opublikowanego na stronach UKE dokumentu pod nazwą "Stanowisko Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej w sprawie identyfikacji radiostacji amatorskich i dysponowania znakami wywoławczymi." z dnia
15 Czerwca 2011 roku.

Z drugiej strony Stanowisko Prezesa UKE z 15 Czerwca 2011 chyba nie jest nadrzędne nad ustawą Prawo telekomunikacyjne oraz Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z 2008 roku w sprawie pozwoleń dla służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.

No i sprawa jest aż nadto jasna, nie należy zapominać że Polak potrafi.......
___________
Greg SP2LIG

P.S. O budowie znaku(powtarzalność sufiksów przy tym samym prefiksie) lub likwidacji okręgów w tej wyroczni ani mru mru.

Przedstawiciele UKE, podczas konferencji uzgodnieniowych, zgłaszali propozycje usankcjonowania w nowelizowanym rozporządzeniu możliwości używania urządzeń radiowych na wskazanym obszarze przemieszczania, który miałby zostać określony jako obszar wskazanych gmin lub obszar RP, przy zmniejszonej mocy nadajnika np. do 10W....

Proponowane rozwiązanie ograniczenia mocy nadajnika, w przypadku dopuszczenia używania urządzeń na obszarze przemieszczania wskazanego w pozwoleniu, rozwiązałoby omawiany problem...

Trzeba się zbroić w potężne anteny na VHF+ co by ograniczenie mocy do 10W skompensować zyskiem anteny. Na KF nie ma raczej problemu, portable (baofengi i inne ryżowce) oraz balony byłyby rozwiązane, APRS też, ale na 144 i 432MHz 10W (SSB) to trochę mało aby z terenu popracować w zawodach trzaskając nowe kwadraty.

Stanowisko UKE w związku z postulatem PZK odnośnie sprzecznych interpretacji UKE i inne:

http://download.pzk.org.pl/public/Pisma_PZK_MAiC_UKE-2014/sytuacja_krotkofalowcow_odp_uke_na_pismo_z_16.07.14.pdf

Dla zainteresowanych całość korespondencji z MAiC i UKE:

http://pzk.org.pl/news.php?readmore=3191

SP6MMM pisze:

Stanowisko UKE w związku z postulatem PZK odnośnie sprzecznych interpretacji UKE i inne:

http://download.pzk.org.pl/public/Pisma_PZK_MAiC_UKE-2014/sytuacja_krotkofalowcow_odp_uke_na_pismo_z_16.07.14.pdf

Dla zainteresowanych całość korespondencji z MAiC i UKE:

http://pzk.org.pl/news.php?readmore=3191

Czymś się różni od tego co wstawiłem?

Ano jasne. Pytanie naprowadzające. Czy cudzoziemcy nadający w Polsce, mają nakaz ograniczania mocy? .....

PS: Do, np. 10W...
Pozdrawiam

SQ6NDM pisze:

Przedstawiciele UKE, podczas konferencji uzgodnieniowych, zgłaszali propozycje usankcjonowania w nowelizowanym rozporządzeniu możliwości używania urządzeń radiowych na wskazanym obszarze przemieszczania, który miałby zostać określony jako obszar wskazanych gmin lub obszar RP, przy zmniejszonej mocy nadajnika np. do 10W....

Proponowane rozwiązanie ograniczenia mocy nadajnika, w przypadku dopuszczenia używania urządzeń na obszarze przemieszczania wskazanego w pozwoleniu, rozwiązałoby omawiany problem...

Trzeba się zbroić w potężne anteny na VHF+ co by ograniczenie mocy do 10W skompensować zyskiem anteny. Na KF nie ma raczej problemu, portable (baofengi i inne ryżowce) oraz balony byłyby rozwiązane, APRS też, ale na 144 i 432MHz 10W (SSB) to trochę mało aby z terenu popracować w zawodach trzaskając nowe kwadraty.

A obok na leśnym parkingu stanie sobie np Niemiec z licencją CEPT i wywali w eter ze 150W. On nie będzie zakłócał służb, my Polacy, już z samego założenia a nawet urzędniczego przeczucia, tak.
Czyli w naszej Najjaśniejszej RP obcokrajowcy posiadający równoważne pozwolenia CEPT mają większe prawa niż jej obywatele. Jeździmy sobie samochodami z takim obcokrajowcem po Polsce. On może sobie poużywać na pasmach jako SP/DL1AA/m a ja se mogę co najwyżej posłuchać z kim rozmawia.
Ciekawe kiedy to dotrze do świadomości urzędników, że my też z terenu nie pracujemy dłużej niż kilka czy kilkanaście dni a nie powyżej 90, jak oni sobie wydedukowali.

SQ5KVS pisze:

Ano jasne. Pytanie naprowadzające. Czy cudzoziemcy nadający w Polsce, mają nakaz ograniczania mocy? .....

Pozdrawiam

W zasadzie nie mają lecz ewentualnie muszą ograniczyć moc do mocy zgodnej z klasą polskiej licencją CEPT.
W większości przypadków jeśli będzie pracował z mocą 150W będzie OKI. Oczywiście to dotyczy licencji kat. 1, bo posiadacz zagranicznej licencji NOVICE równoważnej dla naszej 3 musi ograniczyć moc do 50W i nawet u siebie jeśli może pracować na 20m to u nas nie może. W skrócie - ma uszanować nasze prawo, tak samo jak my jego kraju.

Ograniczenie do 10W dla pracy poza QTH jest śmieszne. Jeżeli mam coś zakłócać używając 50W z samochodu zaparkowanego pod moim blokiem, to tym bardziej będę to robił używając 50W w domu z anteny na dachu. Przycinanie nas do 10W jest kompletnie nieskuteczne i wynika chyba z obawy, że ładowanie ogromnej mocy pod np. komendą policji pozbawi łączności dyspozytora. Mówienie o "obszarze gmin" czy "całym terytorium RP" w odniesieniu do miejsca pracy, jest kalką 1:1 z sieci RRL, tj. Ruchomych Lądowych. Ktoś w UKE w ogóle nie wziął pod uwagę, że pasma amatorskie są przydzielone tak samo na terenie całego kraju. To nie jest pasmo profesjonalne gdzie na tej samej częstotliwości, w mieście A pracuje agencja ochrony a w mieście B korporacja taxi. Nie ma obawy, że jadący amator będzie kogokolwiek zakłócał, no chyba że mówimy o intermodulacji czy odbiorze lustrzanym od za mocnego sygnału. Ale w ten sam sposób mogę się żalić, że przeszkadza mi policja, pogotowie czy straż.

Od dawien dawna wszyscy używali radia /p /m /am czy jak komu pasowało. Wszystko było dobrze, do puki komuś nie zaczęło się nudzić, a efekt jego obstrukcji intelektualnej nie trafił do UKE Brak słów.

Inna rzecz, że ograniczeń mocy i tak nikt nie będzie zachowywał, a UKE i tak tego nie będzie kontrolowała bo po co. Mają wazniejsze zajęcia.

"ebc41" pisze:

Od dawien dawna wszyscy używali radia /p /m /am czy jak komu pasowało. Wszystko było dobrze, do puki komuś nie zaczęło się nudzić, a efekt jego obstrukcji intelektualnej nie trafił do UKE. Brak słów.

Tak właśnie się kończy nadgorliwość. Masz rację, było dobrze, każdy pracował /p, /m i nie było żadnych problemów.
Teraz zrobią nowelizację ustawy czy zwał jak zwał, wprowadzą legalną możliwość pracy mobil, portable i inne podobne z zapisem na licencji "terytorium RP" z tym, że moc ograniczona do 10W (dla stacji ruchomych pracujących z terytorium RP po za miejscem instalacji stałej stacji radioamatorskiej) co byłoby całkowitą porażką. Jedne grupy będą miały to całkowicie w d***e bo im 10W wystarczy, ale są też takie gdzie 10W po prostu nie wystarczy i większość z Nas jest tego świadoma.

A i tak każdy będzie dawał ile tylko końcówka mocy pociągnie. A co z pozwoleniem radiowym na SR0FLY? Przecież ciężko tam było podać jakąś konkretną lokalizację. A stare dyskusje na temat kontroli UKE w terenie? Kilku to się nawet przyznało do tego, że zaczepił ich ktoś od nich, pokazał legitymację i kazał pokazywać papiery. Pooglądał, życzył udanej łączności i sobie poszedł. A przecież w pozwoleniu tez było napisane "miejsce instalacji stacji". Haha! A w zeszłym roku w Marysinie był nawet prezes Rzeszowskiego UKE i mu nie przeszkadzało, że na co drugim aucie było po 4 anteny a pod drzewem stała zaparkowana i gotowa do łączności R140.

10W to za mało. Zaczynając od pewnego wejścia na dalsze przemienniki, a kończąc na zabawy UKF-SSB-DX. Przeciez tam 10W to jest dopiero moc sterująca dopałem.

Mateusz masz całkowitą rację, ale chodzi o same "zasady".

Radosna twórczość ... z rękawa wymyślony / obliczony limit 10W. Przecież każdy z nas nie ma prawa zakłócać czy to z lokalizacji stałej czy tymczasowej. Jeśli nawet pasmo nie jest na zasadach drugorzędności to są przecież normy na poziomy harmonicznych i UKE ma zawsze prawo dokonać pomiarów a my jesteśmy zobligowani do wykorzystywania jedynie sprawnych urządzeń. W jakim stopniu przywiązanie licencją do miejsca ustrzeże nas przed zakłóceniami. "biegajmy po łąkach to nie wpadniemy pod samochód" Czy naprawdę w było nie było "sprzyjającej komunikacji elektronicznej (we wszelkich jej przejawach) instytucji" zabrakło osoby "myślącej technicznie" i "pro-łącznościowo" Czy naprawdę ktoś 'z bliżej niewyjaśnionych pobudek' musi z nas na siłę robić piratów (polskich balonów już nie ma i to wtedy gdy inni potrafią bić światowe rekordy). Będziemy konsumentami przez następne dekady bo rozwój wymaga swobody badań i doświadczeń w granicach rozsądnego i zachęcającego do takiej aktywności prawa. Oby faktycznie zgodnie z mottem wątku pokolenie Y zamiotło wszystkich oponentów do kosza historii.

SQ6NDM pisze:

przy zmniejszonej mocy nadajnika np. do 10W....

Proponowane rozwiązanie ograniczenia mocy nadajnika, w przypadku dopuszczenia używania urządzeń na obszarze przemieszczania wskazanego w pozwoleniu, rozwiązałoby omawiany problem...

Takie ograniczenia przy pracy /p czy /m są w niektórych krajach. Gdyby UKE chciało je wprowadzić tu musiałoby je uzasadnić. Na razie nie ma czym.