Forum Krótkofalarskie PKI

SP8LBK pisze:

Andrzeju SP9ENO
Zarzucasz PZK, że nie ma wróżki czarodziejki i masz rację, nie ma i nikt władz nie był w stanie przewidzieć, kto może takie pisma otrzymać do podpisu. To jest wręcz odwrotnie. Swoje żale powinieneś wylać na zarząd MKSu, bo to oni powinni, jeśli czują się jednostką organizacyjną PZK, natychmiast zareagować, czyli nie podpisywać i powiadomić o tym fakcie centralę.
Ale, cóż Andrzeju, trzeba myśleć a nie kombinować aby komuś dokuczyć nie patrząc na swój honor. To co zrobiły władze MKS świadczy nie o słabości PZK lecz o słabości MKS.

Jedrek,
Ty o mój honor się nie martw -zadbam o niego sam.
Pisząc to co piszę opieram się na znanych mi faktach
które Ty niekoniecznie musisz znać.
Nasza organizacja czyli PZK jest taka jaka jest i każdy to widzi gołym okiem.

Co ciekawe to np. na tym forum żarliwymi obrońcami starego porządku i starej ekipy
rządzącej jesteś przeważnie Ty i SP8MRD.
Dlaczego tak bezkrytycznie i z klapkami na oczach zachowuje się MRD to rozumiem.
Dlaczego Ty idziesz w Jego ślady-nie rozumiem.
Pozostali wypowiadają sie w temacie PZK w sposób bardziej zróżnicowany.

Gorąco namawiam Andrzeju do pisania o faktach.

Andrzej sp9eno

SQ9MZ pisze:


sp9eno pisze:

/pierwszy post przeczytałem dokładnie i nadal nie wiem/
Andrzej sp9eno

Autorem tematu i pierwszego postu jest Artur SP3OSJ, ten Kolega, niebędący członkiem PZK (o ile baza członków OSEC jest aktualna), postrzegający naszego prezesa jako sympatycznego, wróżący że w PZK zostanie jedynie prezes, skarbnik i sekretarz, dziękuje obecnym władzom PZK.

Ja bardzo lubię gdy inni krótkofalowcy lubią mojego prezesa; wróżbitów nie słucham i nie oglądam w telewizji; ich słuchacze i oglądacze to specyficzne grono.

Tytułując ten temat miałem na myśli polityków a nie organizacje i ich władze. Bo to parlamentarzyści tworzą prawo, a urzędnicy są tylko tubą ich wyjaśniania i egzekwowania. Jeśli od 2008 roku nie można zmienić prawa które jest złe, wszyscy swój gniew kierują do urzędników to myślę że będziemy następne 6 lat czekać na jego zmianę. Legislacja ma swoje tempo i tego się nie przyspieszy, ale 6 lat to stanowczo za długo.
Zakładając ten temat myślałem że może każdy z nas uda się do swoich posłów, napisze choćby emaila by ustawę załatwić. Jest ku temu pora bo w przyszłym roku są wybory wiec z założenia Panowie Posłowie powinni się starać teraz bardziej jak kiedykolwiek. Natomiast władze PZK w swoich komunikatach stosują retorykę atakującego i to mi się nie podoba, myślę że mogę to oceniać, zastanawiając się czy zostać członkiem PZK czy nie.

SP3OSJ pisze:


Zakładając ten temat myślałem że może każdy z nas uda się do swoich posłów, napisze choćby emaila by ustawę załatwić. Jest ku temu pora bo w przyszłym roku są wybory wiec z założenia Panowie Posłowie powinni się starać teraz bardziej jak kiedykolwiek. Natomiast władze PZK w swoich komunikatach stosują retorykę atakującego i to mi się nie podoba, myślę że mogę to oceniać, zastanawiając się czy zostać członkiem PZK czy nie.

Artur,
dzięki za wyjaśnienie.
Pozwól tylko sobie zwrócić uwagę na to, że Twoje myślenie jest cokolwiek naiwne.
To fakt, że przyszli posłowie wchodzą w okres większego zainteresowania sprawami swoich wyborców.
Ale pojedyncze osoby, nawet dużej ilości ze swymi problemami się nie przebiją.
Tu jest potrzebna niestety akcja zorganizowana przez organizację, a jeszcze lepiej przez kilka
organizacji działających wspólnie aby to było skuteczne.
Nasz problem niestety polega na tym, że te organizacje nie potrafią, nie chcą ze sobą współpracować.
A właściwie nie organizacje, tylko ludzie w kierownictwach organizacji.
I w ten sposób osobiste niechęci do siebie i osobiste ambicje w sumie kilkunastu osób nie pozwalają
rozwiązać pozytywnie problemów całego środowiska.
Tak czy owak namawiam Cie na zostanie członkiem PZK - z pozycji członka łatwiej jest
oddziaływać na organizację, choć na własnym przykładzie mogę powiedzieć, że jest to
zadanie niełatwe i niewdzięczne-opór materii jest znaczny

Andrzej sp9eno

Czy naparzanki w temacie życia elit PZK możecie koledzy przenieść gdzieś indziej? Do tematu naszych praw i obowiązków wynikających z licencji i obowiązujących przepisów nic one nie wnoszą.

Panie Andrzeju, niech mi Pan powie jak mogło PZK dopuścić do tego aby takie przepisy 'dziurawe' weszły w życie?

sq5_ pisze:

Panie Andrzeju, niech mi Pan powie jak mogło PZK dopuścić do tego aby takie przepisy 'dziurawe' weszły w życie?

Nie uważam że jest to wielka wina PZK. Zmiany w prawie nie są przez nas na bieżąco śledzone i dlatego mamy Senat, to jemu powierzamy poprawność tworzonego prawa. Jak widać nawet Senat tego dobrze nie robi. Bardziej bym tutaj upatrywałbym winę, niż w PZK. Poza tym w 2008 roku władze w związku były chyba inne, to nie ładnie obwiniać obecnie panujących o to co przeoczyli inni. PZK chce zmienić rozporządzenie i widać to w konsultacjach, ale nic więcej zrobić nie może. To parlamentarzyści przez głosowanie zmieniają prawo, po konsultacjach musi wniosek trafić pod obrady w Sejmie, a w głosowaniu większość Posłów musi być za zmianami.
Jest to dobry czas by sprawa po wakacjach była załatwiona. Jedno czytanie i glosowanie 5minut i sprawa jest zmieniona. Pytanie tylko czy tak się stanie, czy będą chęci.

sq5_ pisze:

Panie Andrzeju, niech mi Pan powie jak mogło PZK dopuścić do tego aby takie przepisy 'dziurawe' weszły w życie?

Którego Andrzeja pytasz?

Andrzej sp9eno

Koleżanki i Koledzy apeluję, piszcie do Posłów z właściwych dla siebie miejsc o problemie, jaki tu poruszamy. Nie obarczajcie tym winą urzędników czy związkowców. To ilu Posłów będzie znało problem i będzie chciało nam pomóc tym prędzej przepisy będą zmienione. To przecież nic nie kosztuje. Adresy emaliowe można sobie wygooglować. Zawsze sprawę można przedstawić w odwrotny dla siebie sposób np. „krótkofalowcy pomagają i powinni mieć swobodę swoich eksperymentów” lub „krótkofalowcy mogą być niebezpieczni jeśli staną się terrorystami”

Pomysł z pisaniem do posłów wydaje się racjonalny, jednak pojawia się tu prośba do Kolegów "prowadzących" ten temat. Chodzi o przygotowanie jakiegoś "wzoru" pisma z opisem problemu i propozycjami jego rozwiązania. Można także napisać też o naszych możliwościach w sytuacjach kryzysowych. Powstanie takiego wzorcowego pisma na pewno pomoże. Ze swojej strony mogę powiedzieć, że mógłbym wysłać takie pismo, tylko nie wiem co w nim zamieścić. Myślę, że znalazło by się więcej osób z takim samym problemem.

Może zanim zostanie podjęte przez choćby przywoływanych przez SQ9RZA >>Kolegów "prowadzących" ten temat<< jakieś wiekopomne działanie, które znowu spełznie na niczym, bo będzie robione na "hurra" i w sposób "akcyjny" (mam tu na myśli naszą polska skłonność do histerii i robienia pod wpływem impulsu wiele hałasu o nic np. w stylu wypowiemy Rosji wojnę, bo strącono samolot, a co potem zobaczymy, nie tylko działania w sferze krótkofalarstwa) warto zastanowić się nad:
- co da zasypanie posłów przez 10 000 krótkofalowców pismami w temacie, o którym nie maja pojecie, nie czują i raczej im wisi i powiewa, bo chwilowo nie jest dla nich "społecznie nośny" (no chyba, że powiemy, iż się nam robi aborcję anten albo spółdzielnie mieszkaniowe stosują antykoncepcję zakazując narodzin anten na dachach...);
- skoro zasypanie posłów listami (460 posłów i 100 senatorów x 10 000 listów = 5 600 000 przesyłek = poczta polska staje finansowo na nogi) na tym etapie nie ma sensu (wg mnie), może warto jednak podjąć dyskusję nad lobbingiem środowiskowym, jego organizacją zgodnie z prawem i mimo wszystko widzę tu największe pole dla PZK;
- skoro o lobbingu mowa i go nie mamy to zamiast wysyłania listów na "hurra" może warto pomyśleć o spotkaniach z członkami jedynie słusznych w naszym temacie komisji sejmowych (np. Komisja Infrastruktury, Komisja Innowacyjności i Nowoczesnych Technologii, Komisja Spraw Wewnętrznych), z posłami w ich biurach i dopiero po wyjaśnieniu "jak Abel krowie" w czym rzecz dopiero pisać listy, a po spotkaniach zostawiać petycje;
- może zanim zrobi się cokolwiek, warto sprawdzić czy władze PZK śledzą ten wątek, mają jakiś własny pomysł w tej sprawie, opracowały już jakiś plan działania - bo jeśli tak to pozwólmy działać (byle szybko, a nie jak w krajach latynoskich - mañana, mañana), a jeśli nie zacznijmy wywierać i tu presję.

To tylko wg mnie przykłady jak powinien wyglądać początek podjęcia planowych działań w tym jednym bloku zagadnień, może nawet nie bloku, a w małej części poruszonych tu problemów. Jak poseł albo urzędnik ma za dużo rzeczy do rozwikłania na raz, to się gubi i wylewa dziecko z kąpielą...

Ręce opadają . Nie czytasz postow, przeczytales pierwszy i może ze dwa ostatnie. Uważając że jesteś w temacie zabrałeś glos.

SP3OSJ pisze:

Ręce opadają . Nie czytasz postow, przeczytales pierwszy i może ze dwa ostatnie. Uważając że jesteś w temacie zabrałeś glos.

Czytałem, dopóki było to możliwe, potem stało się to nie do opanowania, pojawiło się tyle bzdur i bełkotu, że jak sam mówisz - czytam wybiorczo. Co do "ręce opadają", to mi opadły jak przeczytałem Twoje stwierdzenie w tytule wątku przy pierwszym poście - już on świadczy, że uważasz, iż urzędników możemy zmienić dziękując im za pracę w wyborach, a to nie najlepiej świadczy o znajomości funkcjonowania UKE. Wtedy nie reagowałem, teraz to robię. Jeśli piszesz, że nie czytam postów ("przeczytałeś pierwszy i może ze dwa ostatnie" świadczy tylko o tym, że nie panujesz nad tym co tu się pisze - moje posty znajdziesz nie tylko na pierwszej i ostatniej stronie tego wątku. Poza tym mój teraz post dotyczył tego, co napisał SQ9RZA i do tego się odnosiłem. Mi ręce od dawna opadają gdy czytam co mają "do powiedzenia" niektórzy znawcy tematu. Więc skoro zacząłeś ten wątek działaj, zmieniaj prawo, zmieniaj urzędników w wyborach. Najbliższe w listopadzie tego roku. Ale to wybory samorządowe, a nie do UKE, wiec może być trudno. I ręce do góry (by nie opadały...)!

Czytales wybiorczo ale bez zrozumienia.

SP3OSJ pisze:

Czytales wybiorczo ale bez zrozumienia.

Każdy ocenia tak, jak jest w stanie. Takie masz możliwości oceny - tak to widzisz. Wiec masz również prawo sądzić, że rozumiesz.

SP3OSJ pisze:

Oj Piotrek, Piotrek, już raz wprowadziłeś mnie w błąd. Napisałeś kiedyś taki poradnik cyt. z pamięci: "Jak wypalać płytę CD za pomocą laptopa i rzutnika"? Temat mnie mocno zainteresował bo myślałem że tą płytę będziesz wypalał właśnie tym rzutnikiem, ale sięgając do tej fachowej literatury stwierdziłem że mnie oszukałeś.

nie wierz w wszystko co jest napisane w internecie.

sp2lqp pisze:


- może zanim zrobi się cokolwiek, warto sprawdzić

Piotr, ŚWĘTE SŁOWA.

VSS pisze:


SP3OSJ pisze:

Oj Piotrek, Piotrek, już raz wprowadziłeś mnie w błąd. Napisałeś kiedyś taki poradnik cyt. z pamięci: "Jak wypalać płytę CD za pomocą laptopa i rzutnika"? Temat mnie mocno zainteresował bo myślałem że tą płytę będziesz wypalał właśnie tym rzutnikiem, ale sięgając do tej fachowej literatury stwierdziłem że mnie oszukałeś.


nie wierz w wszystko co jest napisane w internecie.

Masz rację Artur - nie. Zdecydowanie nie należy wierzyć we wszystko co przeczytasz. Czasami warto sprawdzić i wtedy okazuje się że znajdujesz coś takiego "Instrukcja nagrywania płyt CD–ROM i DVD–ROM w programie Nero oraz korzystania z zestawu multimedialnego laptop – rzutnik(...)" http://sp2lqp.pl/praca/instrukcja.pdf. Wiesz Artur, jak ktoś umie czytać ze ZROZUMIENIEM, to nie będzie oczekiwał, że z "Instrukcji nagrywania płyt CD–ROM i DVD–ROM w programie Nero oraz korzystania z zestawu multimedialnego laptop – rzutnik(...)" nabędzie wiedzę jak wypalać płytę CD za pomocą laptopa i rzutnika. Tak wiec Artur, nie wierz we wszystko co przeczytasz w Internecie. Choć odnośnie konsekwencji pomówień, prób dyskredytowania, ośmieszania i podważania dobrego imienia oraz nieprawdziwych oskarżeń (np. o oszustwo) w Internecie napisano sporo. I nawet zgodnie z prawdą co do skutków prawnych.

W nawiązaniu do pierwszego postu w tym wątku przypuszczam, że krajowa tablica przeznaczeń częstotliwości w zakresie przewidzianym dla radiokomunikacji amatorskiej jest kopią międzynarodowej tablicy przeznaczeń częstotliwości. Warto sprawdzić, czy w międzynarodowej tablicy przeznaczeń częstotliwości ITU w zakresach częstotliwości przyznanych radiokomunikacji amatorskiej wpisano wyraźnie możliwość pracy portable/mobile/satellite ? Jeżeli NIE to może my Polacy jesteśmy pierwszymi, którzy to odkryli i praca p/m/sat w zakresach przeznaczonych dla radiokomunikacji amatorskiej jest niedozwolona w skali światowej (no, przynajmniej w I, II lub III regionie radiokomunikacyjnym. Ciekawe, czy w krajowych tablicach przeznaczeń częstotliwości innych krajów europejskich też widnieje wyraźny zapis o możliwości pracy p/m/sat ? Może wpisano tylko "radiokomunikacja amatorska" dopuszczając tym samym dowolne techniki łączności stosowane w radiokomunikacji amatorskiej. Jak zwykle wszystko jest sprawą subiektywnej interpretacji nieprecyzyjnego zapisu słownego.
Pozdrawim walczących.
Andrzej

Napęczniało to... czytać się już nie chce.....Idę, Kiepski na polsacie....

sp9dfh pisze:

W nawiązaniu do pierwszego postu w tym wątku przypuszczam, że krajowa tablica przeznaczeń częstotliwości w zakresie przewidzianym dla radiokomunikacji amatorskiej jest kopią międzynarodowej tablicy przeznaczeń częstotliwości. Warto sprawdzić, czy w międzynarodowej tablicy przeznaczeń częstotliwości ITU w zakresach częstotliwości przyznanych radiokomunikacji amatorskiej wpisano wyraźnie możliwość pracy portable/mobile/satellite ? Jeżeli NIE to może my Polacy jesteśmy pierwszymi, którzy to odkryli i praca p/m/sat w zakresach przeznaczonych dla radiokomunikacji amatorskiej jest niedozwolona w skali światowej (no, przynajmniej w I, II lub III regionie radiokomunikacyjnym. Ciekawe, czy w krajowych tablicach przeznaczeń częstotliwości innych krajów europejskich też widnieje wyraźny zapis o możliwości pracy p/m/sat ? Może wpisano tylko "radiokomunikacja amatorska" dopuszczając tym samym dowolne techniki łączności stosowane w radiokomunikacji amatorskiej. Jak zwykle wszystko jest sprawą subiektywnej interpretacji nieprecyzyjnego zapisu słownego.
Pozdrawim walczących.
Andrzej

I to jest chyba właściwy kierunek, tyle że każdy kraj ma swoja własną tablicę która, co prawda odpowiada rekomendacjom ale w szczegółach się różni
Jest takie magiczne słowo 'benchmarking' i proponując zmiany w prawie warto przygotować tabelę z porównaniem jak to jest w innych krajach
(i zdaje się PZK tak ostatnio zrobiło we wniosku o 4m, tylko skąd tam się wzięło ograniczenie 'EIRP' do dziś nie wiem).
Takie porównanie pozwoli przekonać nieprzekonanych może nawet bez wdawania się w technikalia.
Masowe wiece i akcje też uważam za nieprzystające naszemu środowisku

W IARU 2 dostrzeżono potrzebę już w zeszłym roku:
http://www.arrl.org/news/iaru-region-2-publishes-new-band-plan

The new band plan references near space stations (NSS) in its definitions section. According to the band plan, “Equipment located in temporary Near Space Stations (such as those carried by high-altitude balloons) can transmit carefully on any frequency; exceptions are the segments with ‘exclusive’ usage where ‘NSS’ are not applied. NSS must follow the BW [bandwidth] and mode restrictions of the segment and observe carefully the usual occupation of the band on the related region to avoid harmful interference. For longer missions and NSS crossing international and regional boundaries, extra care must be observed in harmonization of different allocations.”