| | |
| sq6ade | 10.08.2022 23:54:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15233 #7991237
Od: 2008-3-21
Ilość edycji wpisu: 1 | W kataklizmie największy problem będą mieli ludzie 60+ na socjal rentach i emeryturach.
Ci co nie zadbali o przyszłość 
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
.
 |
| | |
| Electra | 09.04.2025 12:29:54 |
 |
|
| | |
| SP9TKW | 11.08.2022 11:14:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Głogoczów, JN99WV
Posty: 202 #7991333
Od: 2018-6-6
| sq6ade pisze: W kataklizmie największy problem będą mieli ludzie 60+ na socjal rentach i emeryturach.
Ci co nie zadbali o przyszłość
Bardzo wiele osób z grupy 60+ ciężko pracowało całe życie, tyle że w sklepie, fabryce czy urzędzie. Problem w tym że emerytury nie są rewaloryzowane zgodnie z kosztami życia. To Państwo ich oszukało i dzisiaj są na lodzie. Z resztą co się stało z 3 filarem? Niby wszyscy się zabezpieczali a dzisiaj rząd zmienił reguły.
Tak więc trochę bezmyślnie mówisz. Miejmy nadzieję że Ty się lepiej zabezpieczasz na przyszłość.
_________________
73 Marek
-------------------------------------------------
|
| | |
| SP9UNB | 11.08.2022 11:15:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO81LA
Posty: 65 #7991335
Od: 2022-5-5
Ilość edycji wpisu: 1 | Proponuję poczytać - zwłaszcza tym co mają takie dobre samopoczucie - analizę https://www.governmentattic.org/24docs/UnpubFEMAgeomagRpts_2010.pdf przygotowaną kilka lat temu w USA przez Federalna Agencja Zarządzania Kryzysowego (FEMA) w której rozważane sa scenariusze utraty zasilania i łaczności spowodowane przez CME (coronal mass ejection) czyli tzw burzę słoneczną o ektremalnej sile, znaną tez pod nazwą rozbłysku Carringtona (od pierwszego takiego wydarzenia w roku 1859). Szczególnie daje do myślenia tabelka na stronie 31 z której wynika ,że po ok 8 dobach od wydarzenia, kiedy wszystkie systemy utraca już awaryjne zasilanie - jedyne działające środki łączności to będzie bezpośrednia komunikacja radiowa HF/UHF/VHF. A takie extremalne CME może wydarzyć się w zasadzie w każdej chwili - i będzie max. kilkanaście godzin, żeby się przygotować na blackout trwający może nawet kilka lat.
_________________
Fediverse: https://mastodon.radio/@SP9UNB |
| | |
| Bladawiec | 11.08.2022 12:16:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7991363
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP9TKW pisze:
Tak więc trochę bezmyślnie mówisz. Miejmy nadzieję że Ty się lepiej zabezpieczasz na przyszłość.
A mnie Marku wydaje się, że najlepiej poradzą sobie ludzie 60+. Komunizm czy tam socjalizm wytrenował ich dobrze. 20 stopień zasilania? Braki spożywki? Weekendowy, trzydniowy, armagiedon* ma przerazić emerytów? 
Bardziej będą się martwić o los dzieci i wnuków niż o siebie. To właśnie "dzieci onetu" sobie nie poradzą bo skąd mają czerpać wiedzę jak wyłączą wiki albo nie da się podejrzeć na yutubie z czego i jak zrobić małego prymusa aby ugotować kartofelki?
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sp9nrb | 11.08.2022 12:28:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3074 #7991366
Od: 2017-7-11
| Prawda o możliwościach państwa i władz lokalnych w czasie kryzysu. Warto obserwować co się dzieje w Rosji i UKrainie, bo w Polsce popełniono, takie same błędy. W trzech krajach w różnych latach rozkradziono własność komunalną, to jest własność ludności gmin, powiatów czy też nawet województw. Przed II WŚ Było masa mienia które w swej nazwie miały słowo komunalny, gminny, powiatowy czy wojewódzki. Lub Warszawskie, Wrocławskie itp. W okresie pierwszej pierestrojki większość tych firm upaństwowiono. Nie było to groźne, bo nadal te firmy były w dyspozycji władz polskich. W drugim etapie była sprzedaż tych firm podmiotom zagranicznym. W sytuacji kryzysowej, gdy ich firmy nie mogą pracować (sankcje) lub będą przynosić duże straty właściciel zagraniczny zatrzymuje działalność i przekazuje firmę (często częściowo wyrabowaną z najcenniejszych maszyn i urządzeń czy też transportu zakładowego) władzą lokalnym lub też ją porzucają. Efekt jest taki, że przez jakiś czas firmy komunalne nie są w stanie zabezpieczyć życia mieszkańców. Inna sprawa, że w razie zatrzymania funkcjonowania firm wiele z nich przechodzi w stan awaryjny, np. wielki piec ulega zaczopowaniu, czy też przepompownie ścieków (Warszawa Gdańsk) ulegają zalaniu a pompy zniszczeniu. Inną rzeczą jest to, że w wiele z tych firm w dobie internetu można zdalnie zniszczyć lub co najmniej unieruchomić. Tu jeszcze jedna sprawa. Jeszcze niedawno było wiele elektrowni węglowych. W trudnej sytuacji sieć mogła zostać rozpięta i takie elektrownie były w stanie zasilać swój rejon. Dzisiaj te małe elektrownie wyburzono a kolosy typu Jaworzno czy Turoszów w razie awarii (np. jedna rakieta R-300) pozbawią pół kraju zasilania.
Dlatego, jeżeli ktoś liczy w swej naiwności na władze gminne, powiatowe wojewódzkie czy nawet krajowe to czeka go los konika polnego z bajki.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| nowy | 11.08.2022 14:34:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1212 #7991411
Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | antek, masz rację, że nikt się nie przejmuje i nie wierzy, że prądu może nie być. Może nie być gazu.. Mieszkańcy własnych domów jeśli nie przygotują się mogą nie mieć też wody a Ci u których działa kanalizacja podciśnieniowa (konieczna przepompownia) też będą w trudnej sytuacji. Gorzej zdecydowanie mieć będą mieszkańcy bloków. Kotłownie lokalne na balkonie.... Elektroniczne, cyfrowe centrale nie zadziałają. Towarzystwa Łączności Kryzysowej podziałają do wyładowania bateryjek. Ale po co są? Okazuje się, że stare na korbę, na analogowe itd. bądą działać może kulejąc ale zadziałają. Pasmo "zachodnie" od Warszawy miało 145.350. Był kanał informacyjny 145.450, ogólnopolska F wywoławcza 145,500 a dla komunikacji 145,550. Nikomu się nie śniły przemienniki, które są wszędzie i tamto wystarczało. Teraz po krótkim czasie wiadomo, ze jest Baltic Pipe tylko gazu może w nim nie być. I co wtedy ... do ziemianki ? W lesie ? Na łące ? Nie możliwe? Nie będzie tak? A skąd taka pewność? Wielkich marzycielskich budów może nie być, kolei szybkich prędkości itp ale reszta może być. Starsi wiedzą lepiej, pamiętają też. Antek trzymaj się. |
| | |
| nowy | 11.08.2022 14:51:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1212 #7991425
Od: 2011-6-20
| SQ6ADE: Ludzie 60+ mogą mieć gorzej z powodu swego wieku i chorób. Natomiast na emerytury nie mieli i nie mają wpływu. Dlatego, że są słabsi ich się oszukuje i wykorzystuje. Państwo nawołuje do różnych zachowań a potem mówi, że wiatr wiał i tylko odwracali głowę. Zabezpieczenie starszych należy do młodszych. To co macie dziś , macie dzięki swojej pracy na tym co oni stworzyli czyli dzięki nim. I to jest materialna przemiana pokoleń , o czym trzeba pamiętać. |
| | |
| gutek | 11.08.2022 15:05:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 49 #7991432
Od: 2014-7-13
| antek pisze: Wszystko wskazuje na to, że jednak może nie być dostaw energii elektrycznej dla sporych obszarów kraju przez bliżej nieokreślony czas.
Czy my jesteśmy na to przygotowani? Które przemienniki mają alternatywne źródła energii? Jaka częstotliwość "direktowa" na FMie na okoliczność braku GSM i Internetu? Może zawczasu trzeba by to ustalić, póki jest jeszcze prąd i PKI działa  Co o tym myślicie?
Polska nie jest przygotowana na blackout a nasze mikroskopijnej wielkości farmy wiatrowe czy solarne nie zapewnią zasilania dla całej ludności. Zresztą widać to dobitnie podczas różnych wichur gdy wiele miejsc jest odcinanych od prądu i łączności komórkowej na kilka tygodni. Tak! Jeszcze nie tak dawno jedna gmina w województwie mazowieckim była pozbawiona prądu oraz telefonii komórkowej na 2 tygodnie.
A wystarczy wyjechać chociażby do Austrii i zobaczyć ogromne lasy farm wiatrowych oraz solarnych. Tam od wielu lat stawia się na zieloną energię i z roku na rok takich konstrukcji jest coraz więcej. Wiele miejscowości typowo turystycznych posiada zasilanie solarne a nawet kolejki linowe są zasilanie z zasilania solarnego.
Czy krótkofalowcy są gotowi na blackout? NIE!
Zdecydowana większość krótkofalowców nie posiada awaryjnego zasilania sprzętu radioamatorskiego z odnawialnych źródeł energii.
Nawet koleżanki i koledzy z polskiej amatorskiej sieci łączności kryzysowej EmCom podczas ćwiczeń w zdecydowanej większości korzystają z zasilania sieciowego 230V a ci którzy pracują w terenie używają agregatu prądotwórczego który wymaga paliwa którego nikt nie kupi gdy nie będzie zasilania sieciowego bo stacja paliw będzie nie czynna.
Pozostała część ludzi biorących udział w ćwiczeniach z domu lub w terenie do zasilania sprzętu łączności używa akumulatora który po rozładowaniu będzie bezużytecznym przedmiotem. Na rozładowanie akumulatora praktycznie nikt nie zwraca uwagi bo przecież ćwiczenia trwają kilka godzin więc potem będzie można naładować akumulator z gniazdka 230V. Ważne, że po ćwiczeniach można zrobić zdjęcie, wrzucić na fejsa i cieszyć się z like.
Niestety, jak się patrzy na te wszystkie ćwiczenia to cały czas wygląda to jak jedna wielka zabawa gdzie ludzie w nich biorący cały czas zakładają, że w czasie blackoutu będzie światło, internet i czynne będą stacje paliw. Tak niestety nie będzie. Mówimy też, że od czasu powodzi w 1997 roku wiele się zmieniło. Owszem - doszło nam mnóstwo skomplikowanej elektroniki która wymaga zasilania. Nawet radiostacja amatorska o mocy 100W wymaga ok. 20A. Akumulator da radę ale jak się rozładuje to co? Mało kto o tym myśli.
Ale aby nie być tak surowym to trzeba zaznaczyć, że są krótkofalowcy którzy są przygotowani energetycznie na długi blackout ale jest to bardzo mała grupa. Dlaczego? Bo zaprojektowanie i wykonanie porządnego zasilania solarnego do pracy w czasie długiego blackoutu lub po prostu w terenie kosztuje trochę pieniędzy a sporo krótkofalowców wciąż uważa, że jest to niepotrzebny wydatek bo akumulator a nawet agregat jest tańszy.
Szkoda tylko, że wciąż spora grupa ludzi nie myśli - jak naładować ten rozładowany akumulator? Bo można użyć panelu solarnego ale jak przez kilka dni będzie padać deszcz?
Blackout jest niemożliwy w Polsce?
Jeszcze do niedawna uważaliśmy, że tornada w Polsce nigdy nie wystąpią a już kilka ich było!
Powódź w 1997 roku tylko nam pokazała, co potrafi zrobić natura więc zamiast teoretyzować może warto pomyśleć o tym, co zrobić jak prądu nie będzie przez wiele dni a to forum zwyczajnie nie będzie dostępne? Dla wielu ludzi będzie to oznaczało koniec świata bo mówimy, że młodzi nie potrafią żyć bez telefonu komórkowego a dorośli wcale nie są pod tym względem lepsi patrząc się, ilu ludzi tutaj wrzuca bezsensownych treści. Niektórzy nie umieją zacząć pracy na radiostacji od uruchomienia komputera i przejrzenia forów i fejsa.
|
| | |
| Bladawiec | 11.08.2022 16:52:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7991473
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Ale rzeczy wypisujecie, że nie pozostaje chyba wam nic innego jak założyć komunę wyjechać gdzieś w ostępy gdzie będziecie bezpieczni. Może Putin znajdzie wam miejsce gdzieś na Syberii lub Kamczatce? Tylko koniecznie zabierzcie ze sobą cukier, bo cukru też może nie być.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sp9nrb | 11.08.2022 19:00:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3074 #7991514
Od: 2017-7-11
| W czasie swego wystąpienia jeden z polityków opozycji przedstawił stan energetyki na dziś. Jaworzno stoi. Turoszów bloki stoją. Turek i Adamów w likwidacji. To pytanie: ile brakuje nam do wyłączeń i blockout-u?
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| so5u | 11.08.2022 21:01:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Legionowo
Posty: 170 #7991542
Od: 2018-2-17
| @gutek "Ale aby nie być tak surowym to trzeba zaznaczyć, że są krótkofalowcy którzy są przygotowani energetycznie na długi blackout ale jest to bardzo mała grupa. Dlaczego? Bo zaprojektowanie i wykonanie porządnego zasilania solarnego do pracy w czasie długiego blackoutu lub po prostu w terenie kosztuje trochę pieniędzy a sporo krótkofalowców wciąż uważa, że jest to niepotrzebny wydatek bo akumulator a nawet agregat jest tańszy."
To może ci krótkofalowcy, którzy zbudowali i praktycznie przetestowali systemy PV off grid - podzielą się swoją wiedzą. Wtedy jest szansa, iż więcej osób zacznie się przygotowywać, jeśli nie będą musieli wszystkiego odkrywać od początku i będą mieli szansę na uniknięcie niektórych błędów?
_________________
73, Piotr SO5U |
| | |
| Electra | 09.04.2025 12:29:54 |
|
|
| | |
| Bladawiec | 11.08.2022 21:02:21 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7991543
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | No faktycznie zgroza. Gdyby nie ten... Grad w końcu wybudowałby tę elektrownię atomową a tak panie znów przyjdzie nam polować na dinozaury i ręcznie doić krowy w mleczarniach.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| Bladawiec | 11.08.2022 21:13:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 747 #7991547
Od: 2021-6-27
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | so5u pisze:
Wtedy jest szansa, iż więcej osób zacznie się przygotowywać, jeśli nie będą musieli wszystkiego odkrywać od początku i będą mieli szansę na uniknięcie niektórych błędów?
Piotrze a nie przychodzi Wam do głowy, że ci "niemądrzy" po prostu nie wierzą w jakieś kataklizmy a kilka dni bez łączności nie zrujnuje im życia?
Rok 2000 i pluskwa milenijna. 2012 koniec kalendarza Majów. Co nadchodzi zima to ta będzie wyjątkowo mroźna i zabraknie opału. Deszcz spadł nie będzie ziemniaków bo wygniją. Deszcz nie spadł to ziemniaków nie będzie bo uschły. Jasnowidz Jackowski przewiduje...
Opanujcie się trochę i na spokojnie poukładajcie sobie myśli. Nawet pod niemiecką okupacją był i gaz i woda i prąd. Dlaczego miałoby go nie być teraz? Bo w jakiejś gazecie tak napisali?
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej" |
| | |
| sp5it | 11.08.2022 21:27:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7596 #7991550
Od: 2009-12-28
| Z tego co widać za wschodnią granicą mimo starć jednych z drugimi jest prąd, gaz, internet. Telefony działają a transfer ruskiej ropy i gazu działa jak w zegarku.
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| Klapki_Mojzesza | 11.08.2022 21:50:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 56 #7991558
Od: 2020-5-8
Ilość edycji wpisu: 2 | Poza typowymi zapasami foliarsko-preperskimi (rotowany zapas żarcia i wody, rotacja paliwa w bańkach, awaryjne źródło ciepła do domu) zaopatrzyłem się w stację EcoFlowa. Na pewno przepłaciłem w porównaniu do rozwiązania wykonanego samodzielnie, ale zależało mi na monolicie, czymś solidnym i łatwym do obsłużenia przez żonę czy kogokolwiek innego. Używam tej stacji okazjonalnie na wyjazdach/piknikach lub podczas używania elektronarzędzi w miejscu bez prądu.
Jako już zupełną zachciankę dokupiłem dwa panele 120 watowe, ustawione na słońcu pozwalają naładować taką stację do pełna w ciągu dnia. Można również ją ładować z gniazda zapalniczki samochodowej.
Poza tym bawię się ogniwami 18650 z odzysku - przeciętne odzyskane laptopowe ogniwo ma 2000 mAh. Mam takich kilkadziesiąt i przygotowałem sobie do nich ramkę z koszykami i bmsem. Uzyskuję w ten sposób źródło zasilania o napięciu 12,6 - 10 v. Ładuję takie akumulatory każdy z osobna ładowarką cyfrową by nie martwić się o kwestie balansowania takiego pakietu.
Ale czy to faktycznie jest jakiekolwiek przygotowanie na kataklizm? Ja traktuję to z przymrużeniem oka. Najbardziej prawdopodobne kataklizmy w naszym życiu to niespodziewana śmierć w najbliższym otoczeniu, nagła utrata zdrowia czy jakiś wypadek, utrata źródła dochodu, pożar w domu, konieczność emigracji. I to na te kryzysy w pierwszej kolejności staram się przygotowywać lub im zapobiegać, a takie przygotowania techniczne traktuję jako rozrywkę. |
| | |
| sq6ade | 11.08.2022 23:13:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15233 #7991577
Od: 2008-3-21
| SP9TKW pisze: sq6ade pisze: W kataklizmie największy problem będą mieli ludzie 60+ na socjal rentach i emeryturach.
Ci co nie zadbali o przyszłość
Bardzo wiele osób z grupy 60+ ciężko pracowało całe życie, tyle że w sklepie, fabryce czy urzędzie. Problem w tym że emerytury nie są rewaloryzowane zgodnie z kosztami życia. To Państwo ich oszukało i dzisiaj są na lodzie. Z resztą co się stało z 3 filarem? Niby wszyscy się zabezpieczali a dzisiaj rząd zmienił reguły.
Tak więc trochę bezmyślnie mówisz. Miejmy nadzieję że Ty się lepiej zabezpieczasz na przyszłość.
Staram się. Nie liczę na państwo z kartonu
i na jałmużnę emerytalną.
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
.
|
| | |
| OMO | 12.08.2022 17:54:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 23 #7991830
Od: 2021-12-15
| a po co komu przemiennik gdy nie ma prądu
?
podepne radio pod akumulator i jak zrobisz tak samo to będziemy bajdurzyć w najlepsze gdy wkoło ajrmagiedon |
| | |
| sp9nrb | 12.08.2022 18:33:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3074 #7991841
Od: 2017-7-11
| Trochę do przemyślenia. Widzicie co się dzieje na Odrze. Teraz na terenach byłych Prus (Śląsk Poznańskie, Pomorskie) było wiele ujęć wodnych wykonanych tak, że były stawy napełniane z rzeki a pod tymi stawami były studnie głębinowe. Podobnie w Warszawie Gruba Berta. Jeżeli te chemikalia są trwałe, to za pół roku może za rok, w pobliżu Odry żadne ujęcie wody nie będzie pewne. Wiecie co to oznacza dla ludności? A tak naprawdę można pozyskać wodę ale najpierw ostre chlorowanie, później filtr piaskowy, węglowy i dwa filtry jonitowe. Do tego laboratorium wody pod ręką. Efekt zero ludności zero rolnictwa skażona produkcja rolna. I teraz pomyślcie jak się ratować. Praktycznie to zrobić wężą sssssssssssssssssssss.....ć.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| sq6ade | 12.08.2022 20:23:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15233 #7991875
Od: 2008-3-21
|
Dlatego trzeba mieć rozblokowany TRX vhf/uhf taki z opcją crossrpt. Accu zawsze można wyjąć z auta czy hulajnogi . Dotyczy to głównie aktywistów w dobrych lokalizacjach UKF.
_________________
"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu
.
|
| | |
| malcolm | 13.08.2022 00:10:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kepler-186f
Posty: 1060 #7991942
Od: 2013-10-1
| Ahh ci prepersi. A pampersy też mają na wypadek kataklizmu gastrycznego czy tylko suchy prowiant, wodę i zasilanie do ukfki na wypadek armagedonu...?
_________________
Żółtą nić ściężnicy kaźń ryje rysę w twoją jaźń...
...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...
Ultra szybki elektron!!!
8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma a niebiosa zatańczyły... 😁,
Naucz się w końcu lutować! LINK
Pozdro Malcolm
|
| | |
| Electra | 09.04.2025 12:29:54 |
|
|
FILMY VIDEO 
