| | |
| sp5mnj | 20.12.2013 21:50:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1691922
Od: 2009-12-19
| SQ8MXS pisze:
Andrzej, ja tego nie czytam bo podczas ostatnich rozmów z UKE poprosiłem o wydanie znaku SN8P, odpowiedziano mi że zgodnie z ....32 ... nie mogą dać takiego bo sufix P już występuje w SP w innym okręgu z prefixem SN, więc poprosiłem o podanie podstawy prawnej gdzie będę miał jasno napisane iż nie mogę dostać takowego znaku.
No i dostaliśmy pozwolenie w przeciągu tygodnia czasu.
Więc pkt. 5 podpkt. 5 owego zarządzenia (Sufiksy w znakach wywoławczych z określonym prefiksem są niepowtarzalne w innych okręgach wywoławczych) został złamany przez samego prezesa UKE ..... to po jaką cholerę wydawać coś co jest bublem ?????
Nad owym Zarządzeniem dokumentem nadrzędnym jest rozporządzenie więc .......
...już tu na forum podawałem:
..."Stanowisko Prezesa Urz du Komunikacji Elektronicznej w sprawie identyfikacji
radiostacji amatorskich i dysponowania znakami wywoławczymi"...
zacytuję i podkreślę:
...4) znak wywoławczy – unikalny ci g znaków (liter i cyfr) umo liwiaj cy identyfikacj
radiostacji amatorskiej w postaci: XX(1-9)YYY, gdzie XX oznacza dwuznakowy
prefiks pa stwowy przyznany przez Mi dzynarodowy Zwi zek Telekomunikacyjny
(Art. 19.68, Art. 19.69 i Zał cznik Nr 42 Regulaminu Radiokomunikacyjnego), cyfra
(1-9) okre la obszar, w którym znajduje si siedziba lub miejsce zamieszkania
uprawnionego podmiotu:
1 – województwo zachodniopomorskie,
2 – województwo kujawsko-pomorskie lub pomorskie,
3 – województwo lubuskie lub wielkopolskie,
4 – województwo podlaskie lub warmi sko-mazurskie,
5 – województwo mazowieckie,
6 – województwo dolno l skie lub opolskie,
7 – województwo łódzkie lub wi tokrzyskie,
8 – województwo lubelskie lub podkarpackie,
9 – województwo małopolskie lub l skie,
a YYY okre la indywidualny dla posiadacza pozwolenia Kat. 1 i 3, niepowtarzalny
w ramach jednego prefiksu pa stwowego, zło ony z jednej, dwóch lub trzech liter, sufiks
przyznany przez organ regulacyjny z dost pnych zasobów, przeznaczony dla stałej
i niezmiennej identyfikacji radiostacji w okresie wa no ci pozwolenia radiowego;...
wybacz polskie znaki 'nie weszli' 
...też spotkałem się w eterze mimo to.
może zgodnie z zasadą??
...urzędnik zawsze ma rację
...jeżeli użędnik nie ma racji.............
Andrzej |
| | |
| Electra | 25.11.2024 18:16:00 |
 |
|
| | |
| sp5mnj | 20.12.2013 22:03:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1691937
Od: 2009-12-19
| SQ8MXS pisze: SQ8MXS pisze:
układy wydają znaki, nie rozporządzenia.....
Andrzej przytoczę ponownie.......
suuuuper ...fajny macie układ 
Andrzej |
| | |
| SP8LBK | 20.12.2013 22:16:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1691946
Od: 2010-8-3
| Jacku, dochodzimy do wspólnego zdania.
U nas jest limit 10 lat.
Odpowiedz krótko na kilka pytań.
1. czy od razu można na wyspach uzyskać licencję najwyższej klasy?
2. ile egzaminów trzeba zdać aby taką licencję uzyskać?
3. czy każdy zdany kolejny egzamin świadczyć o posiadaniu odpowiednich kwalifikacji?
4. czy każdy kolejny egzamin jest płatny i w jakiej wysokości.
Teraz polskie realia, wg mnie.
1.Okres jaki piszecie nowicjatu potrzebny jest po to aby taki nadawca poznał zasady panujące na pasmach oraz zdobył praktyczną a nie teoretyczna wiedzę. U Was w zasadzie chyba tylko teoretyczną.
2. Można przy kolejnej nowelizacji rozporządzenia w sprawie świadectw operatora próbować wprowadzić zapis, że aby uzyskać wyższą klasę licencji (limit mocy) trzeba zdać kolejny egzamin.
Czy wyobrażasz sobie co sie będzie działo? Bo ja nie.
Kolejny płatny egzamin!!!!!, jeśli robi się awanturę o podwyższenie roczniej składki członkowskiej o 1,5€, gdzie ma stole stoi sprzęt wartości luksusowego samochodu a za oknem ma się farmę antenową o powierzchni kilku hektarów.
U nas egzamin jest płatny z góry. Za wydanie świadectwa operatora też trzeba zapłacić.
Wyobraź sobie, że u nas co niektórzy wykombinowali nawet aby nie płacić 82zł za formalną wymianę i żeby bezkosztowo zmienić sobie licencje z dawnej drugiej kategorii na pierwszą. Nie zwracając uwagi, że taka licencja nie jest ważna poza granicami Polski.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 20.12.2013 22:19:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1691948
Od: 2010-8-3
| Marku a wiesz, że w imieniu prezesa UKE publicznie napisano, że pozwolenie wydane jest na... urządzenie a nie na osobę!!!
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 20.12.2013 22:30:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1691959
Od: 2010-8-3
| Nikogo nie bronię ale cytuję to co czytałem niedawno na tym forum jako informację publiczną udzieloną w imieniu prezesa UKE, którą uzyskał jeden z pytająch.
Takie mamy realia.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp5mnj | 20.12.2013 22:31:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1691961
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Marek ja mam inne zdanie o contestingu, a już obecnie, szczególnie.
Dziś nie trzeba już mieć znaku contestowego, co by wygrać zawody.
...do tego trzeba mieć ludzi i sprzęt...znak ...drugorzędna forma.
Zakładając, że znak jest krótki ...i co z tego ... więcej razy podasz 'wywołanie' ... a punktów zdobędziesz tyle ilu uda się zrobić korespondentów.
Nikt nie udowodnił tego, że krótki znak to więcej punktów ...choć pozornie i z założenia tak powinno być.
Hhhhmmmm ... propagacja za wcześnie się skończyła ... anteny i moc były beznadziejne.
Takie są obecnie refleksje po zawodach.
Miał krótki znak ...a zawody przegrał ... i tak. 
Andrzej
p.s. te 78 spoko wystarczy, i tak nie widać ich w czołówkach podsumowań (no...może jakieś jednostki) |
| | |
| sp5mnj | 20.12.2013 22:55:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1691980
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ8MXS pisze: Andrzej zgodzę się z Tobą, że znak kontestowy nie jest fundamentem wygranych zawodów, ale jak mam łamać język przez 24h podając SQ8MXS w rodowitym czy też "wyspiarskim" języku to wolę podawać np: SN8P, krócej i mniej zgrzytów, a i pomyłek mniej u korespondentów. Widzisz ja mam problem ze swoim znakiem w zawodach miedzynarodowych. Szybko wypowiedziane SQ8MXS i w trzech na dziesięć przypadków korespondent mi odpowiada SQ9XS lub SQ9MXS (to mój problem bo literuję QUEEN z naciskiem na to N a potem ciche EIGHT i przeskok na MAIK które gdzieś tam zlewając się słychać jako NINE. Ale po iluś tam godzinach wołania to człowiek stara się skracać jak może - nie używam magnetofonów czy innych rzeczy pracuję wyłącznie gardłem
Marek
napisałem, sprzęt i ludzie.....
Dzisiej ... znak ... problem?
Gonisz "Iwonę" w kilku językach (zależnie od propagacji), i niech to będzie jaknajbarziej kulawy znak ... "Iwonka" zrobi z tego 'majstersztyk' i na dokładkę, tak jak tylko będziesz chciał. Męski głos ... też jest ...nie pamiętam jak ma na imię.
CW - tu chyba nie ma o czym mówić.
Marek, to już nie te zawody, o których tak gęboko myślisz.
Andrzej |
| | |
| sp5mnj | 20.12.2013 23:24:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1691994
Od: 2009-12-19
| SQ8MXS pisze: znaczy się staroświecko myślę  , może i masz rację ......
zapewne tak
...a co do znaków jednoliterowych
dlaczego ludzie zmienili znaki?
To tylko moja opinia.
Chcieli zaistnieć ... tak ... zaistnieć (nie mysląc, że zacierają swoją ciężko wypracowaną pozycję)
nawet, nie brali pod uwagę opini ogółu
Chcieli ... ot tak, dla miecia ... aby pokazać, że oni chcieli mieć.
Czy coś się zmieniło od tej zamiany? ... ????????????
W/g mnie nic ... no może tylko to, że świat już o nich zapomniał (poprzedni znak) ...a nowy znak  jeszcze nie wzbudził sensacji.
Spokojnej nocy.
Wesołych świąt
Andrzej |
| | |
| SP8LBK | 20.12.2013 23:44:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1691998
Od: 2010-8-3
| Jacku
I teraz zobaczy ile wy na wyspach macie ograniczeń, bo te wszytkie kursy i egzaminy na kolejny stopień wtajemniczenia są niczym innym jak pewnym rodzajem ograniczenia. Zapewne już same koszty wyleczą nie jednego, przynajmniej na początku.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 20.12.2013 23:47:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1692000
Od: 2010-8-3
| Marku SQ8MXS
Znak SN8P wydany jest jak napisałeś wcześniej dla klubu SP8PRL, więc co to ma wspólnego z literowaniem Twojego znaku indywidualnego. Może coś nie doczytałem?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp6nic | 21.12.2013 02:54:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #1692030
Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp5mnj pisze: SQ8MXS pisze: znaczy się staroświecko myślę , może i masz rację ......
zapewne tak
...a co do znaków jednoliterowych
dlaczego ludzie zmienili znaki?
To tylko moja opinia.
Chcieli zaistnieć ... tak ... zaistnieć (nie mysląc, że zacierają swoją ciężko wypracowaną pozycję)
nawet, nie brali pod uwagę opini ogółu
Chcieli ... ot tak, dla miecia ... aby pokazać, że oni chcieli mieć.
Czy coś się zmieniło od tej zamiany? ... ????????????
W/g mnie nic ... no może tylko to, że świat już o nich zapomniał (poprzedni znak) ...a nowy znak jeszcze nie wzbudził sensacji.
Spokojnej nocy.
Wesołych świąt
Andrzej
Nie masz racji Andrzej. W wielu przypadkach była to bardzo przemyślana decyzja. Skrócenie znaku o dwie litery powoduje znaczną oszczędność czasu podczas pracy w wielogodzinnych zawodach. Dla osób naprawdę mocno zaangażowanych w contesting jest to zysk plus/minus co najmniej godzina !! Zarówno na SSB jak i na CW. A jak wiesz to przez tą godzinę można ze sto QSO zaliczyć dodatkowo lub wiele dodatkowych mnożników. Jeden Kolega z Wrocławia zanim zmienił znak na jednoliterowy osiągnął w krótkofalarstwie już prawie wszystko. Łącznie ze startem na olimpiadzie WRTC. Zmieniając znak to raczej tracił swoją rozpoznawalność i dotychczasową estymę, która się cieszył w środowisku. Więc to nie chęć zaistnienia była przyczyną zmiany. Ale wyłącznie możliwość uzyskiwania lepszych wyników w zawodach. A takich osób jest więcej.
73 Marek sp6nic
_________________
73 Marek sp6nic |
| | |
| Electra | 25.11.2024 18:16:00 |
|
|
| | |
| SP8LBK | 21.12.2013 07:36:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1692050
Od: 2010-8-3
| Jacku sam piszesz, że u was trzeba obowiązkowo chodzic i płacić za kursy. Każdy egzamin też kosztuje. Obowiązkowa praktyka musi się odbywać w klubie. Sam napisałeś, że nie można przyjść na egzamin prosto z ulicy, zapłacić i wyjść z pozwoleniem najwyższej kategorii. Zaczynacie od przysłowiowo, przedszkola.
To są te właśnie ograniczenia.
U was wymyślono tak. W innym państwie jeszcze inaczej a u nas, ktoś, kiedyś wymyślił 10 letni staż aby samodzielnie zdobyć większe doświadczenie. Faktem jest, że tylko życie zweryfikuje takiego operatora.
Jacku, masz 100W w 3-el beamie to u naszego korespondenta prawie to samo na S-metrze co moje 500W w dipolu a może znacznie lepiej.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP6JJ | 21.12.2013 09:21:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 1019 #1692086
Od: 2011-8-23
| SP8LBK pisze:
Jacku sam piszesz, że u was trzeba obowiązkowo chodzic i płacić za kursy. Każdy egzamin też kosztuje. Obowiązkowa praktyka musi się odbywać w klubie. Sam napisałeś, że nie można przyjść na egzamin prosto z ulicy, zapłacić i wyjść z pozwoleniem najwyższej kategorii. Zaczynacie od przysłowiowo, przedszkola.
To są te właśnie ograniczenia.
U was wymyślono tak. W innym państwie jeszcze inaczej a u nas, ktoś, kiedyś wymyślił 10 letni staż aby samodzielnie zdobyć większe doświadczenie. Faktem jest, że tylko życie zweryfikuje takiego operatora.
Jacku, masz 100W w 3-el beamie to u naszego korespondenta prawie to samo na S-metrze co moje 500W w dipolu a może znacznie lepiej.
Andrzeju, nie przeginaj w druga strone, podejrzewam ze nikt na swiecie nie wydaje licencji za samo chcenie, a wszedzie są takie czy inne procedury, egzaminy, kursy itp.
Akurat nie jestem przekonany czy w UK kursy sa obowiazkowe, nie przechodzilem tej procedury, ale Jacek na pewno wie lepiej.
Ale, czym jest 2 kursy, 3 egzaminy w pol roku (kasa faktycznie nieistotna) i po tym 400W wobec 10letniego "nowicjatu" w Polsce?
I nie jest tak, ze kazdemu od razu potrzebne te 400W czy 500W ale tam ono jednak jest, u nas nie wiedziec czemu, nie ma.
Ja sam przez 10 lat "bujalem" sie z 15W na Licencji, owszem moglem pozniej podniesc na 150W...ale, cisnienia nie bylo, mialem "brytyjskie" 400
(na podstawie tego samego swiadecta CEPT) 
a i dopiero tam tak naprawde mialem czas i mozliwosci by bardziej skrzydla rozwinac w tym hobby.
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT) |
| | |
| SQ9KEJ | 21.12.2013 09:28:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1692092
Od: 2010-12-9
| SP8LBK pisze:
Jacku sam piszesz, że u was trzeba obowiązkowo chodzic i płacić za kursy. Każdy egzamin też kosztuje. Obowiązkowa praktyka musi się odbywać w klubie. Sam napisałeś, że nie można przyjść na egzamin prosto z ulicy, zapłacić i wyjść z pozwoleniem najwyższej kategorii. Zaczynacie od przysłowiowo, przedszkola.
To są te właśnie ograniczenia.
U was wymyślono tak. W innym państwie jeszcze inaczej a u nas, ktoś, kiedyś wymyślił 10 letni staż aby samodzielnie zdobyć większe doświadczenie. Faktem jest, że tylko życie zweryfikuje takiego operatora.
Jacku, masz 100W w 3-el beamie to u naszego korespondenta prawie to samo na S-metrze co moje 500W w dipolu a może znacznie lepiej.
Przykro mi, Andrzej, widzieć takie Twoje wpisy. Ty na prawdę nic nie rozumiesz i, co gorsza, nie chcesz zrozumieć. Wydaje mi się, panowie, że dalsze przekonywanie Andrzeja nie ma sensu. Pozostaje zostać z nadzieją, że ministerstwo do kosza wrzuci te durne propozycje PZK i innych.
Przy okazji: system brytyjski dokładnie wyłuszczony przez Jacka uważam za jasny, czytelny i nie narzucający dużych ograniczeń. Koszty to nie jest ograniczenie, bo są niewielkie, nieporównywalne na przykład z ceną TXa. Na kursy chodzić też nie trzeba.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| sp5mnj | 21.12.2013 09:31:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #1692094
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 2 | sp6nic pisze:
Nie masz racji Andrzej. W wielu przypadkach była to bardzo przemyślana decyzja. Skrócenie znaku o dwie litery powoduje znaczną oszczędność czasu podczas pracy w wielogodzinnych zawodach. Dla osób naprawdę mocno zaangażowanych w contesting jest to zysk plus/minus co najmniej godzina !! Zarówno na SSB jak i na CW. A jak wiesz to przez tą godzinę można ze sto QSO zaliczyć dodatkowo lub wiele dodatkowych mnożników. Jeden Kolega z Wrocławia zanim zmienił znak na jednoliterowy osiągnął w krótkofalarstwie już prawie wszystko. Łącznie ze startem na olimpiadzie WRTC. Zmieniając znak to raczej tracił swoją rozpoznawalność i dotychczasową estymę, która się cieszył w środowisku. Więc to nie chęć zaistnienia była przyczyną zmiany. Ale wyłącznie możliwość uzyskiwania lepszych wyników w zawodach. A takich osób jest więcej.
73 Marek sp6nic
...pewnie tak ... ale w/g Ciebie
Co ja myślę? ... przeczytaj wyszysko co napisałem na tej stronie (wcześniej)
i podtrzymuję, nikt nie przedstawił dowodów na taki sukces.
uznał bym wyższość krótkiego znaku gdyby: w tym samym czasie, z tego samego miejsca, na tym samym sprzęcie, ten sam operator robił więcej QSO niż na 6 literowo-cyfrowym znaku.
.... a to jest niemożliwe technicznie, więc pozostaje 'gdybanie'
Dla Contestmena 2 miejsce w zawodach, to ... przegrane zawody.
Nie w długości znaku tkwi 'sukces' ...choć pozornie tak by wyglądało.
Andrzej |
| | |
| usuniety8_02_2021 | 21.12.2013 10:03:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1692123
Od: 2008-10-24
| Według opinii Ministra Automatyzacji i Cyfryzacji Zarządzenie Nr 32 Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej z dnia 13 Października 2011 r. ma charakter wyłącznie wewnętrzny .
Według mnie nie stanowi to jednak problemu aby UKE przychylnie załatwiło sprawę wnioskodawcy.
Inna sprawa.
Jeżeli ZG PZK dalej obstaje przy 10 letnim okresie "stażowego" to chyba czas aby Panowie z ZG PZK zrewidowali swoje podejście do tematu i zaczęli działać w imię swoich członków a nie przeciwko im.
Nie ma najmniejszego uzasadnienia aby dalej obowiązywał 10 letni okres "stażu" aby można było otrzymać pozwolenie na moc 500W.
SP0CFF - jeżeli jest to znak okolicznościowy to niesłusznie wydany. Jak znak Klubowy to .......... wydany niezgodnie z Ustawą prawda? Jest to Polski Klub Krótkofalowców Flora & Fauna a nie Stowarzyszenie. NO to jak to jest?
Jedni dostają a inni nie?
SP0EPC - wnioskowano o taki znak dla Stowarzyszenia - pytam - Dlaczego go nie wydano ? Wnioskowało Stowarzyszenie - czyli UKE postąpiło wbrew prawu prawda?
Sam jestem ciekaw jaka byłaby decyzja dla wniosku o znak SN0EPC
Dalej wymieniać kwiatki decyzji " zgodnych z Ustawą"?
Pamiętają Koledzy temat R-140 - czy może ją dostać indywidualny krótkofalowiec?
Ile było "mocnego" tłumaczenia nawet przez samego ówczesnego Prezesa ZG PZK, i co wyszło?
|
| | |
| SP8LBK | 21.12.2013 10:08:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1692126
Od: 2010-8-3
| Czyli jedynym słusznym rozwiązaniem jest od razu, po zdaniu egzaminu dawać limit 500W i drugie, dodatkowe pozwolenie na pracę w zawodach z mocą 1500W.
Dobrze rozumuję?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SQ8OQE | 21.12.2013 10:16:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1074 #1692130
Od: 2013-4-8
| zle rozumujesz - 13 stron tego watku jest o tym.
_________________
Tomek SQ8OQE |
| | |
| SP8LBK | 21.12.2013 10:40:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1692152
Od: 2010-8-3
| SQ9JXB pisze:
SP0CFF - jeżeli jest to znak okolicznościowy to niesłusznie wydany. Jak znak Klubowy to .......... wydany niezgodnie z Ustawą prawda? Jest to Polski Klub Krótkofalowców Flora & Fauna a nie Stowarzyszenie. NO to jak to jest?
Jedni dostają a inni nie?
SP0EPC - wnioskowano o taki znak dla Stowarzyszenia - pytam - Dlaczego go nie wydano ? Wnioskowało Stowarzyszenie - czyli UKE postąpiło wbrew prawu prawda?
Sam jestem ciekaw jaka byłaby decyzja dla wniosku o znak SN0EPC
Janku weryfikacja Twoich wątpliwości zajęła mi kilka minut.
Znak SP0CFF został wydany przez UKE w Olsztynie na wniosek: Towarzystwo Turystyczne i Historyczne im. Roberta Dorra
http://www.cop.elblag.pl/?page=organizations_powiat&ShowOne=323
Jest to stowarzyszenie posiadające swój KRS i ma prawo występować z takim wnioskiem do UKE.
Nie jest to żadna stacja okolicznosciowa lecz stacja klubowa tego stowarzyszenia.
Reguła jest prosta. Stacje „flagowe” stowarzyszeń dostają znak zaczynający się od SP0, SP0PZK, SP0DXC, SP0SSR. Sufiks nie ma tu znaczenia.
Mogę sobie założyć stowarzyszenie nawet zwykłe pod nazwą: Klub Miłośników Szachów i wystapić z wnioskiem do UKE o pozwolenie na znak SP0MAT. Jestem pewien, że takowe dostanę.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| SP8LBK | 21.12.2013 10:43:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1692155
Od: 2010-8-3
| No nareszcie zauwazyliscie, że to zarządzenie nie ma mocy prawnej.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| Electra | 25.11.2024 18:16:00 |
|
|
FILMY VIDEO 
