Forum Krótkofalarskie PKI

No to pogratulować Sebastian!!! Bardzo dobrze,że takie pismo dotarło do Ciebie. Po wyjaśnienu tych idiotyzmów np koncesji i pozwolenia na budowę i pominięciu punktu ze zgodą wszystkich to ja bym już się umawiał z firmą kominiarską na montaż anten chyba gdzies tak za 6 tygodni. Rozmawialiśmy przez telefon o Twojej sprawie i myślę że bez większych problemów temat bedzie załatwiony pozytywnie.
Przeslij mi kopię tego kwita na maila sp7vs@sp7ptk.pl

Społdzielnia w paru punktach wykazała się byciem zacofaną o dobre 10 lat i nieświadomą zmian

Moim zdaniem zebranie zgody lokatorów, to jedynie TWOJA dobra wola, skoro w żaden sposób nie kolidujesz z ich indywidualnym interesem a tylko realizujesz swój przywilej, zapisany w określonych przepisach. I jeśli udało by Ci się zebrać wszystkie podpisy, może stanowić tylko dodatkowy "lewar" do przekonania spółdzielni aby nie rzucała kłód. Jeśli będą jacyś przeciwni to raczej nie mogą zahamować sprawy. O ile zrobisz wszystko bez kolizji z jakimikolwiek przepisami (na które mogą się powołać) to mogą jedynie nieszkodliwie gderać. Ty jesteś legalny i zgodny z wszelkimi dotyczącymi sprawy przepisami (tak przecież zakładamy) i to najważniejsze.

Ad. pkt. 6 - nie znam się na przepisach odnośnie prac na wysokości i czy tyczą się tej sytuacji, ale w skrajnym przypadku może po prostu najprościej będzie skorzystać z pomocy jakiegoś kolegi z naszego środowiska, który ma stosowne uprawnienia. I jakoś zrewanżować mu się za to.

SQ5NWD.

Sebastian,owo pismo ze SM to już jest duży sukces dla Ciebie.Z powyższego pisma należy domniemać a nawet być pewnym że wiedza SM jest mizerna w tym temacie.Przeanalizuj punkt to punkcie i zastosuj się do tych tylko do których musisz,w/w podpowiedzi kolegów są dobre.Stawiaj maszt i dmuchaj w mikrofon,oczywiście nie dosłownie.
___________
Greg SP2LIG

Zapraszam do Bielska Podlaskiego tu niema tornad i problemów z montażem anten amatorskich na blokach.

6. aktualne zaświadczenie lekarskie o pracach na wysokości oraz przeszkolenie BHP i p.poż


Takie zaświadczenia obowiązują pracowników Firm którzy zostali skierowani na takie badania, i w zakresie świadczonej pracy mają prace na wysokości.

Pytanie - czy wchodząc na dach do którego mam prawo muszę takie zaświadczenie posiadać?
Nie - pod warunkiem że nic na dachu nie robię.

A czy montaż masztu na dachu jest pracą na wysokości?
W świetle przepisów - Tak

Miałem badania i zaświadczenie o braku przeciwwskazań do pracy na wysokości, ale z chwilą pogorszenia wzroku - okulary - już nie podpisano mi przedłużenia ważności takiego zaświadczenia.
Więc na wysokości nie mogę pracować

Witam
UOKIK i jego orzeczenie, wyrok, przepowiednia nic nie dają, ludzie przestańcie wierzyć w gusła !!! W Polsce obowiązują (co prawda nie wszystkich) przepisy prawa a gniot wydany przez UOKIK takowym nie jest !!! Co do pracy na dachu - pracą na wysokości są działania wykonywane na powierzchni znajdującej się na wysokości co najmniej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi. Jeżeli chodzisz po dachu to nie znajdujesz się metr nad nim...
zamiast pisać w pismach do spółdzielni o antenach nadawczych wystarczy pisać o system odbierających sygnały radiowe. Po kiego wała się rozpisywać o nadawaniu. Coście tacy prawi. Państwo wali nas w d..ę a my jak te ...
Pozdrawiam

U mnie było mniej boleśnie, choć trafił się sąsiad wariat. który stwierdził że "nie bo nie" choć słowo krótkofalarstwo słyszał pewnie pierwszy raz w życiu. Najpierw złożyłem prośbę o zgodę, na którą dostałem odpowiedź, że wszyscy mieszkańcy powinni podjąć w tej materii decyzję i zostanie ona podjęta na najbliższym spotkaniu wspólnoty. minęło pół roku, na spotkaniu wspólnoty wywiązała się oczywiście gorąca dyskusja i decyzja była odmowna. Jeszcze następnego dnia rano złożyłem dwa pisma do wspólnoty z prośbą o pisemną odmowę poparta odpowiednim paragrafem na podstawie którego odmowa nastąpiła, oraz kolejne pismo o ponowną zgodę z załączonym wyrokiem (za zgodą Przemka) w sprawie Przemka SQ7HJX oraz opiniami prawnymi z PZK. Na drugi dzień po złożeniu kwitów zadzwoniła pani z administracji z prośbą o uzupełnienie podania o kopie licencji i rysunek techniczny (który sporządziłem samodzielnie),a po tygodniu przyszła pocztą decyzja o pozytywnym rozpatrzeniu.

Nie dajmy się zastraszyć, możemy instalować anteny na dachu który jest częścią wspólną, tak jak sąsiad może postawić kiwatek na klatce schodowej, czy rower, trudno by pytał o to za każdym razem, całego gremium wspólnoty.
Jeśli dalej są blokady, cóż sąd rozstrzygnie, a jeśli nadaj są problemu jak napisał jeden z kolegów, że pomimo wyroku spółdzielnia robi dalej swoje, są odpowiednie organa by te decyzję wyegzekwować.
Przekonałem się na własnej skórze, że większość problemów z niemożnością osiągnięcia przez nas celi, jest nasza własna niewiedza, nie wiemy do kogo i z jakim pismem się udać, ale mam nadzieję że dzięki temu wątkowi na forum sprawa diametralnie się zmieni, a kolejne pozwolenia będą jedynie czystą formalnością.

pracą na wysokości są działania wykonywane na powierzchni znajdującej się na wysokości co najmniej 1,0 m nad poziomem podłogi lub ziemi.

Dach nie jest podłogą, a prace na dachach są zaliczane do prac wysokościowych.

To tylko w kwestii uzupełnienia.

SP4JKV :
Komplet dokumentów poszedł na twojego maila.

SQ5NWD pisze:

OK, wczoraj odebrałem pismo ze spółdzielni a w nim czytam:

"Uprzejmie informujemy, że wyrażamy zgodę na montaż anteny radiowej na dachu budynku przy ul.WP35 z zachowaniem n.w. warunków.
1. Montaż anten powyzej 3m wymaga uzyskania pozwolenia na budowę, którego kopię należy przedłożyć wraz z dokumentacją techniczną w Spółdzielni
2. pozwolenie Prezesa Urzędu Regulacji Telekomunikacji i Poczty na prace urządzenia nadawczo-odbiorczego (licencja z przydziałem indywidualnym znakiem wywoławczym)
3. homologacja na urządzenie nadawczo - odbiorcze
4. posiadanie ważnej koncesji
5. wykonanie instalacji uziemiającej masztu antenowego zintegrowanej z instalacją odgromową budynku
6. aktualne zaświadczenie lekarskie o pracach na wysokości oraz przeszkolenie BHP i p.poż
7. uzyskanie zgody na pismie wszystkich mieszkańców budynku na montaż anten
8. do zgłoszenia odbioru anten należy dołączyć badania instalacji odgromowej (pomiar instalacji odgromowej)
9. proponujemy montaż masztu antenowego do komina wentylacyjnego obejmami, odległość masztu od pokrycia dachowego powinna wynosić minimum 10cm
10. instalacja zasilająca oraz odbiorcza winna być układana w rurkach trudnopalnych zamontowanych na uchwytach przystosowanych do układania na pokryciu dachowym
11. z uwagi na wysokości masztu należy zamontować odciągi
12. w trakcie montażu należy zabezpieczyć pokrycie dachowe i obróbki blacharskie przed uszkodzeniem
13. zobowiązuje sie Pana do okresowej kontroli stanu technicznego masztu, anten, instalacji odgromowej zgodnie z art 62 prawa budowlanego i przekazania protokółów przegladu do Spółdzielni
14. realizacja montażu anteny na dachu budynku, po uprzednim spełnieniu powyższych warunków odbędzie się na Pana koszt i Pana staraniem, łącznie z przyjęciem pełnej odpowiedzialności za ewentualne szkody i bezpieczeństwo osób postronnych przebywających na dachu w trakcie wykonawstwa robót i dalszej eksploatacji anteny radiowej.
W przypadku niedotrzymania w/w warunków zgoda traci swoją ważność i zgodnie z Regulaminem Eksploatacji Lokali, budynek (dach) winien być doprowadzony do stanu pierwotnego."

Tak to u mnie wygląda.

ok, a czy już jest jakaś odpowiedz z urzędu?
odnośnie punktu 7, moja spółdzielnia też tego wymaga bo przepisy odnośnie własności lokali się zmieniły (tak mówi Prezes) i u mnie są schody bo sąsiadka jest nie reformowalna...

Uzyskanie zgody wszystkich mieszkańców (tych, którzy posiadają mieszkania własnościowe) byłaby wymagana, gdybyś chciał np. zabudować kawałek korytarza, czy w inny sposób ograniczył pozostałym współwłaścicielom części wspólnej nieruchomości dostęp do niej. Montaż anteny na dachu w żaden sposób nie ogranicza dostępu do niego dla pozostałych współwłaścicieli, zgoda więc nie jest wymagana. Zapytaj w spółdzielni, czy posiadają pisemne zgody na montaż każdej anteny TV na dachu, czy każdej anteny satelitarnej zamontowanej na elewacjach budynków na osiedlu. Na pewno nie. Twoja antena w sensie prawnym niczym się od nich nie różni. Dach, jak i elewacje są częścią wspólną nieruchomości, podobnie jak korytarze, klatki schodowe, czy korytarze piwniczne.
Zbieranie podpisów wśród sąsiadów jest bez sensu, bo zawsze trafi się ktoś, kto będzie stawał okoniem dla starej zasady: :nie, bo nie i już".

Na każde stwierdzenie prezesów żądajcie konkretnych podstaw prawnych i nie dawajcie się zbywać. Samo odbijanie pism niczego nie załatwia, moja sprawa ruszyła z miejsca dopiero po dosyć konkretnej rozmowie z p. Prezes. Do takiej rozmowy trzeba się przygotować pod względem prawnym i żądać konkretów. Mnie udało się kilka bezsensownych żądań wyeliminować. Czekam właśnie na odpowiedź na kolejne moje pismo do Zarządu spółdzielni - mam nadzieję, że teraz już wszystko będzie dobrze

ad.7 nie dotyczy przeczytaj uzasadnienie wyroku

http://www.w8.pl/~bms/pdsq7hjxkopotyantenowe.zip

Tutaj macie wszystkie pliki jakie posiadam odnośnie mojej sprawy i sprawy Przemka.

Jeśli powierzchnia jest wspólna i używasz jej zgodnie z przeznaczeniem, to nie ma żadnych przeciwwskazań, odsyłam do uzasadnienia wyroku.

SQ9KFW pisze:

... Zapytaj w spółdzielni, czy posiadają pisemne zgody na montaż każdej anteny TV na dachu, czy każdej anteny satelitarnej zamontowanej na elewacjach budynków na osiedlu. Na pewno nie.
)

Powiem Ci kolego że Prezes powiedział tak, kiedyś nie trzeba było a teraz jest to wymagane, ok skoro tak po na ścianie bloku (sprawdziłem że to SM) i popytałem się około 10 mieszkańców czy na założenie reklamy ledowej jakaś firma zbierała podpisy a lokatorzy mówili że nikogo nie było więc znowu umówiłem się z Prezesem i mowie: jak to jest że ja muszę, a tam jest nielegalnie?, a Prezes powiedział że tam jest inny powód że jest z tego duża kasa dla SM... i tu koło się zamyka

Poza tym, to że jest kasa nie oznacza, że można ominąć przepisy, taki argument też można wytoczyć (oczywiście nie namawiam do szantażu :-)), jestem ciekaw, czy na oficjalnym piśmie też by Ci tak odpowiedział ??

Tomku SQ7IQI dziękuję za przesłane materiały :-)

Wychodzi na to ,że w 7 okregu mamy jakis taki niewytłumaczalny wysoki wskaźnik optymizmu. Mam nadzieję zarazić nim kolegów z innych okręgów. Pamiętam lamenty na MOŚ że krótkofalowcy popadaja jak muchy, wtedy Dionizy SP6IEQ zapowiadał, że nie MOŚ tylko przepisy budowlane maja szanse nas pokonać, a właściwie ich interpretacje, czy nadinterpretacje przez spółdzielnie, wspólnoty i inne twory administracyjne.

KOLEDZY TO JEST DO ZAŁATWIENIA !!!
czasem niestety ktoś zaczyna nie od tej strony co powinien a potem zdziwiony że jak "wiatr posiał to burzę zebrał"

SP601397 pisze:


SQ9KFW pisze:

... Zapytaj w spółdzielni, czy posiadają pisemne zgody na montaż każdej anteny TV na dachu, czy każdej anteny satelitarnej zamontowanej na elewacjach budynków na osiedlu. Na pewno nie.
)


Powiem Ci kolego że Prezes powiedział tak, kiedyś nie trzeba było a teraz jest to wymagane, ok skoro tak po na ścianie bloku (sprawdziłem że to SM) i popytałem się około 10 mieszkańców czy na założenie reklamy ledowej jakaś firma zbierała podpisy a lokatorzy mówili że nikogo nie było więc znowu umówiłem się z Prezesem i mowie: jak to jest że ja muszę, a tam jest nielegalnie?, a Prezes powiedział że tam jest inny powód że jest z tego duża kasa dla SM... i tu koło się zamyka

Jeśli prezes upiera się przy zgodzie lokatorów, to niech Ci Kolego poda konkretną podstawę prawną tego żądania. Ty też przecież możesz mu powiedzieć, że przepisy się zmieniły i nie trzeba takiej zgody. Jeśli nie poda Ci podstawy prawnej, a nie poda, bo jej nie ma, to możesz odpuścić sobie ten wymóg. Prezes działa tutaj z pozycji organu, jakom jest zarząd spółdzielni, a organom wolno tylko to, co precyzują przepisy. Ty jako obywatel może wszystko to, co nie jest zabronione prawem.
Bądź konsekwentny i stanowczy w rozmowie z prezesem, domagaj się podstaw prawnych na każdy jego wymóg.
U mnie najpierw w ogóle nie chcieli rozmawiać o możliwości montażu anteny na dachu, "bo ludzie niszczą dach". Jak powołałem się na ustawę o własności lokali i kodeks cywilny stwierdzając, że mam prawo do korzystania z części wspólnej nieruchomości, jaką jest dach, to chcieli mnie obciążyć jakimiś kosztami za korzystanie z dachu. Po kolejnej rozmowie mam zgodę na montaż anteny i korzystanie bez żadnych opłat, ale chcą żebym doprowadził do masztu niezależne uziemienie i nie zgadzają się na antenę dipol na KF. Teraz walczę o powieszenie dipola nad dachem i podłączenie się z anteną na 2m i 70cm do odgromówki, która jest na dachu. Pomału, małymi kroczkami, ale do przodu

Mirku SQ9KFW !!!
tak 3mać!!!

najważniejsze małe kroczki i działanie zgodnie z pierwszą ubecką zasadą: założyć teczkę.
Dadzą zgodę na 1/3 brać, dadzą na 1/2 brać i podziękować.
Kto zna przypadek żeby od pierwszego wejrzenia zapałali do nas miłością ???
To raczej związek z rozsądku niż z miłości

ok, no to kolejne pismo wystosuję do Prezesa o uzasadnienie zbierania podpisów, w piśnie jakie mi przysłali napisali tak:
-"dokumentacja techn. budowy masztu z anteną musi spełniać warunki obowiązujących norm ochrony przeciw porażeniowej i odgromowej urządzeń (PN-EN 62305-4) oraz Rozp. R.M. Infrastruktury z dnia 12.03.2009. Dz.U nr 56 poz 461 z dnia 7.04.2009r."
-" Korzystanie z części wspólnej budynku, nastąpi po podpisaniu odpowiednich dokumentów między stronami."
Co sądzicie koledzy o tym?

Podejrzewam, że to "podpisanie odpowiednich dokumentów" może mieć na celu wpuszczenie Cię w jakieś koszty. U mnie też na pewnym etapie była mowa o podpisywaniu umowy na korzystanie z dachu za odpłatnością. Będąc właścicielem mieszkania mam prawo do nieodpłatnego korystania z powierzchni wspólnej, tak więc przed podpisywaniem umowy się obroniłem. Jeśli piszesz pismo o podanie podstawy prawnej do konieczności zbierania podpisów, to przy okazji zapytaj w nim o wszystkie niejasności, jakie Ci się nasuwają. Zapytaj konkretnie o podpisywaniu jakich dokumentów napisali.
Może dobrze byłoby w tym momencie podejść do spółdzielni i porozmawiać z prezesem. W moim przypadku po takiej rozmowie w trakcie wymiany pism odpadły pewne elementy, jak np. odpłatność za korzystanie z dachu.

Co do tej PN i Rozporządzenia, na które się powołali, to musisz dotrzeć do tych dokumentów i zobaczyć, co w trawie piszczy.