Tym Panom juz dziekujemy!Rece opadaja. |  |
| | | | SP3OSJ | 15.07.2014 11:23:39 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1172 #1890227
Od: 2012-10-5
| Koledzy ta dyskusja skręca w złym kierunku. Zaraz zaczna się pytania typu:
Czy urzadzenie radiowe to tylko nadajnik z odbiornikiem czy może tez i sam odbiornik?
albo co to znaczy wykorzystanie częstotliwości, czy słuchanie danej częstotliwosci
to jest tez jej wykorzystywanie?
Tu nie o to chodzi.
Uważam ze konsultacje społeczne trochę za długo trwają i ja jako radioamator z uprawnieniami chciałbym wiedzieć kiedy się one skończą.
Bo tak to możemy i jeszcze następne 6 lat czekac. Każdy z urzędników przyznaje racje, ale w tym temacie nic się nie robi zaslaniajac się legislacją i konsultacjami. Tak powinno działać praworządne państwo?
_________________
___________
Pozdrawiam
Artur SP3OSJ | | | | | Electra | 16.02.2025 15:04:12 | 
 |
| | | | | sp9tnm | 15.07.2014 11:27:54 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890228
Od: 2014-7-13
| sp5ufe pisze:
Wobec tego nie widzę podstaw aby nie otrzymać zgody z UKE na 90 dniowe wykorzystanie możliwości pracy /p /m z terenu RP.
Ja widzę podstawy, natomiast we wniosku o taką zgodę złożonym tydzień temu do UKE powołałem się na dyskryminację zabronioną a Art. 18 ToFUE. I jestem ciekaw, jak UKE będzie chciało tę argumentację obalić, bo obawiam się, że bez walki się nie podda. | | | | | sp6fig | 15.07.2014 11:30:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wałbrzych JO80DT
Posty: 1411 #1890231
Od: 2009-3-24
| Mam pytanie.
Wysłałem pismo do UKE listem poleconym i cisza.
Zastanawiam się nad złożeniem wniosku na poczcie o wyjaśnienie czy list dotarł do adresata ?
Jaki jest czas na przesłanie mi odpowiedzi ?
Być może urzędnicza maszyna długo zastanawia się nad decyzją ?
_________________
73 ` Marian | | | | | SQ9HYK | 15.07.2014 11:30:52 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Racibórz/Gliwice
Posty: 43 #1890232
Od: 2013-8-29
| SP3OSJ pisze:
Koledzy ta dyskusja skręca w złym kierunku. Zaraz zaczna się pytania typu:
Czy urzadzenie radiowe to tylko nadajnik z odbiornikiem czy może tez i sam odbiornik?
albo co to znaczy wykorzystanie częstotliwości, czy słuchanie danej częstotliwosci
to jest tez jej wykorzystywanie?(...)
Ale te pytania są, mimo wszystko, dosyć istotne. Zwłaszcza, że pojawiają się w orzecznictwie sądowym dotyczącym spraw zarówno "licencjonowanych" radioamatorów, jak i pozostałych "piratów" oraz "radiosłuchaczy". Zakresy znaczeniowe tych pojęć zaczynają nam uwydatniać różnicę w podejściu do wielu spraw.
_________________
Jacek | | | | | sp9tnm | 15.07.2014 11:32:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890236
Od: 2014-7-13
|
Definicję "stacji" znajdzie Kolega w art. 1.61 Regulaminu Radiokomunikacyjnego.
Proszę sobie też zajrzeć, jak wyglądają krajowe rządowe przepisy dla krótkofalowców w USA - wszystko dokładnie i w szczegółach opisane, zdefiniowane, co wolno a czego nie wolno; nawet są zapisy, że częstotliwości amatorskie wolno używać do zdalnego sterowania modelami, że na własnej stacji indywidualnej wolno szkolić inne osoby a nawet, że w przypadkach zagrożeń krótkofalowcom wolno prowadzić łączność z innymi służbami radiowymi
http://www.arrl.org/part-97-text | | | | | sp9tnm | 15.07.2014 11:33:54 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890238
Od: 2014-7-13
|
Jeśli do 30 dni od otrzymania nie odpiszą, pisz skargę na nieudzielenie odpowiedzi w terminie z art. 37 KPA. Jesli sprawa jest trudna, to mają cię do 30 dni powiadomić, że sprawa jest trudna, pouczyć o uprawnienia z art. 10 KPA i odpowiedzieć nie później niż 60 dni. | | | | | sp9tnm | 15.07.2014 11:35:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890239
Od: 2014-7-13
| sp9mrn pisze:
Brawo, jeszcze kilka takich genialnych pomysłów i uke to łyknie z wielką radością. I z radością zaproponuje wpisanie w rozporządzeniu wydawanie licencji na 3 miesiące.
Odpocznij. Napij się czegoś, zejdź ze słońca... | | | | | sp9tnm | 15.07.2014 11:36:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890240
Od: 2014-7-13
| SP8LBK pisze:
Może mają szklana kulę i na tej podstawie stwierdzają, że pracując mocą 150-500W w lokalizacji A nie ma zakłóceń a 1km dalej od urządzenia przeważnie o znacznie większej mocy już mogą występować.
Zapytałem i o szklaną kulę. Czekam na odpowiedź. | | | | | SP8LBK | 15.07.2014 11:47:11 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1890252
Od: 2010-8-3
| sp9tnm pisze:
Definicję "stacji" znajdzie Kolega w art. 1.61 Regulaminu Radiokomunikacyjnego.
Proszę sobie też zajrzeć, jak wyglądają krajowe rządowe przepisy dla krótkofalowców w USA - wszystko dokładnie i w szczegółach opisane, zdefiniowane, co wolno a czego nie wolno; nawet są zapisy, że częstotliwości amatorskie wolno używać do zdalnego sterowania modelami, że na własnej stacji indywidualnej wolno szkolić inne osoby a nawet, że w przypadkach zagrożeń krótkofalowcom wolno prowadzić łączność z innymi służbami radiowymi
http://www.arrl.org/part-97-text
oraz w rozporządzeniu w sprawie pozwoleń z 2008 roku
§ 2. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają:
1) radiostacja amatorska — urządzenie radiowe nadawcze lub nadawczo-odbiorcze wraz z systemem antenowym używane w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej;
2) radiostacja amatorska bezobsługowa — automatyczną radiostację amatorską;
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK | | | | | sp8mrd | 15.07.2014 15:11:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3509 #1890444
Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Witajcie
Uff, aby przeczytać uważnie i na ile to możliwe ze zrozumienie cały wątek Waszej twórczości trzeba kilka godzin!
Niestety pierwszych kilka ekranów za sprawą Gutka czy raczej młodego Grzegorza SQ5..., który lubi AERO10 i ma dobre intencje, ale jak się uprze, to już nic do Niego nie trafia i szkoda czasu na polemikę (znam to z korespondencji prywatnej).
Dobrze, dobrze, że jest taki temat z konkretami - z treścią pism do i z UKE.
Bardzo podoba mi się to, co pisze mój imiennik Piotr SP9TNM. Miło jest czytać, że jest więcej osób w SP, które mają odwagę w granicach obowiązującego i przysługującego nam prawa zadawać Urzędnikom, instytucjom pytania, prosić o wyjaśnienie z podaniem konkretnych zapisów, a nie własnych interpretacji.
Dziękuję Ci Piotrze za to, że poświęcasz na to czas i proszę nie zrażaj się wpisami tych, którzy zniechęcają Ciebie do tego, pouczają co powinieneś zrobić, bo jak nie, to wszystko będzie na Ciebie.
Jak czytam takie rady o polityce, układach z OPOR, to dobrze pasuje mi to do PRL (o czym wspominasz), a jednocześnie do tytułu tego wątku: TYM PANOM JUZ DZIEKUJEMY - lata staraliście się załatwiać półoficjalnie z UKE sprawy i mamy tego efekty. Przyszedł czas zrobić wreszcie to legalnie zgodnie z przepisami prawa, by za rok znów nie pojawił się watek dotyczący np. legalności pracy SN0HQ najpierw na OPORniku, a potem na forach.  
Warto w tym miejscu zapytać: za sprawą jakiego "środowiska" mamy obecną sytuację?
Pamiętaj Piotrze, że masz wsparcie wielu czytających ten ważny dla nas wątek.
Pamiętaj też proszę, by pytając konkretnie nie iść z Urzędnikami "na noże" (jak to od kilku lat robią OPORniki stawiając rzeczywisty i negatywny opór, a w UKE mają tego od dawna po "dziurki w nosie").
Próbuj lepszej drogi - poprzez szukanie dyplomatycznie możliwości wspólnego wyjścia z sytuacji, która dla UKE też jest trudna.
Myślę, że możesz liczyć na wsparcie naszego imiennika Piotr SP2LQP, który od lat też ma odwagę swoje mądre zdanie wypowiadać i podobnie jak Ty przeszedł już wiele ścieżek z urzędami pokazując błędy w interpretacji prawa.
Podobnie słuszne według mnie są wpisy Piotra SQ5KLN (Piotry, to mądre chłopaki  ) - wyważone i trafne, bez lania wody i udowadniania, że mam na pewno rację, bo to do niczego dobrego nie prowadzi.
Jak nie jestem czegoś pewien, to staram się konkretnie i grzecznie dopytać.
Przykłady podawane przez Jurka SO1D pokazują, że jest świetnym praktykiem i zna się na rzeczy, a przy tym nie stracił człowieczeństwa i wie, że prawo ma być dla ludzi, a nie ludzie dla prawa. Podziwiam taki trud wkładany w pracę zawodowa i nie tylko w nią - życzę wytrwałości w dobrym Jurku.
Pytać każdy może i jak ktoś słusznie tu napisał Urzędnicy w delegaturach są w większości dla nas bardzo życzliwi, ale nie wiele mogą nam pomóc, bo muszą wypełniać polecenia Szefów ze stolicy, a nasza działka radioamatorska, to tylko mały wycinek ich bardzo odpowiedzialnej pracy. Niektórzy Dyrektorzy i Pracownicy Delegatur próbują swoje oddolne, praktyczne uwagi zgłaszać wyżej i chwała im za to (wiem o tym, bo też mam z nimi kontakty i dzielę się swoimi przemyśleniami, konsultuje prywatnie na ile można). Oby zostały wysłuchane podobnie jak nasze zgłoszone podczas konsultacji.
Nie wiem kim jest podpisany na dokumentach UKE Pan Wiktor S., ale z tych odpowiedzi wynika, że o naszym hobby wie mało, a Jego prawnicy interpretują prawo naginając go w celu pozbycia się kłopotu z petentem urzędu. To nie jest dobra droga - nie daje pozytywnych, dobrych i skutecznych rozwiązań (takim w dużym stopniu była na przykład już niestety wycofana za sprawą pewnego "upierdliwego pana ze stolicy" wewnętrzna "instrukcja nr 32" UKE).
Jestem zwolennikiem jedności w działaniu i poszukiwania tego, co nas łączy, a nie dzieli. Większość z nas zdaje sobie sprawę, że bywa z tą jednością różnie. Taka już jest ludzka natura i tego nie zmienimy, że jedni chcą działać wspólnie dla dobra naszego środowiska (w ramach PZK lub współpracując z nim), a inni nie. I nigdy nie będzie idealnie. Dlatego z pierwszymi trzeba dążyć razem wytrwale do celu, a z pozostałymi można próbować lecz jak nic z tego dobrego nie wychodzi, to trzeba im podziękować zamiast zachęcać do kolejnych prób i tracić czas.
Dobrym przykładem była konferencja w Senacie RP - liczba przedstawicieli władz RP była znikoma lecz to mały krok naprzód zrobiono. Jednym z głównych wniosków była potrzeba kolejnych spotkań wszystkich przedstawicieli organizacji radioamatorskich w Polsce. Niestety współinicjator tej konferencji, która nie ukrywajmy bez olbrzymiego wkładu członków PZK nie odbyłaby się wcale, już w kilka tygodni później znów wpadł w stary rytm plucia na PZK i tak mu już zostało do dziś, co widać na stronach www OPORnika.
PZK jest ponad 80. letnią organizacją mającą w swoich szeregach wielu mądrych ludzi, którym leży na sercu załatwienie spraw prawnych na szczeblu urzędów centralnych państwa.
Czego nam więc brakuje?
Moim zdaniem mądrej dyplomacji i mądrego, systematycznego lobbingu.
Proszę nie mylić mądrości z inteligencją, bo ta ostatnia potrafi prowadzić do wykazywania swych racji, do podziałów na tych i onych, lepszych i gorszych, ważniejszych i mniej ważnych..., a więc dzielić, a nie jednoczyć we wspólnym działaniu (co na przykład niestety czyni pewien inteligentny i "słoneczny").
Na koniec ważna informacja - władze PZK cały czas działają w wielu sprawach nas dotyczących i także w tym temacie. W nielicznych wolnych chwilach śledzą także nasze tutaj dywagacje, toczą polemikę na LD ZG PZK, zastanawiają się w gronie Prezydium, jak mądrze wybrnąć z tej patowej sytuacji i o kontaktach z UKE też pamiętają. 
Życzmy Im i sobie, by udało się zrobić kolejny, dobry krok naprzód.
Próbujmy na ile umiemy mądrze, konkretnie pomagać czemu mam nadzieję służy także ten wpis.
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | sp8mrd | 15.07.2014 15:29:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3509 #1890456
Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 1 | sp2lqp pisze: No właśnie - z jego strony i grupy z nim współdziałających osób były w ostatnich latach podejmowane działania, jak to określasz, systemowe. Wygląda na to, że jesteś w tych działaniach i efektach jakie przyniosły polskiemu krótkofalarstwu zorientowany. Możesz wszystkim tu, w tej dyskusji przypomnieć? Bo działań było zdaje się sporo i ich efektów też. Spowoduje to m.in., że będziemy mieli jeszcze jaśniejszy obraz tego jak powinno się działać dla dobra krótkofalarstwa w SP.
Przyłączam się do prośby Piotra. Byłbym wdzięczny Macieju za konkretne przykłady tych systemowych, dobrych dla krótkofalarstwa polskiego działań "de facto Witka UHW".
Jak takie wypowiedzi czytam, to tak sobie myślę, że znów do swojej stopki wstawię dla przypomnienia wspaniałych działań "systemowych" ten adres
http://ssrmanufaktura.wordpress.com/2013/06/28/historia-lubi-sie-powtarzac-sprostowanie/
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | Electra | 16.02.2025 15:04:12 |
|
| | | | | SQ9MZ | 15.07.2014 15:37:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik
Posty: 1846 #1890458
Od: 2008-10-21
Ilość edycji wpisu: 1 |
Prościej:
http://cennik.poczta-polska.pl/obraz,34.jpg
(obecnie mają kolor biały)
_________________
Henryk SQ9MZ
________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.
| | | | | sp9tnm | 15.07.2014 15:59:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890486
Od: 2014-7-13
| sp8mrd pisze:
Czego nam więc brakuje?
mądrego, systematycznego lobbingu.
Amen
| | | | | SP9AB | 15.07.2014 16:38:11 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wielka Wieś
Posty: 108 #1890527
Od: 2010-1-18
| sp8mrd pisze:
Czego nam więc brakuje?
Moim zdaniem mądrej dyplomacji i mądrego, systematycznego lobbingu.
No, np. czegoś w tym rodzaju. | | | | | SQ6GIT | 15.07.2014 17:27:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80TU
Posty: 406 #1890570
Od: 2014-1-1
| sp8mrd pisze: Witajcie
Uff, aby przeczytać uważnie i na ile to możliwe ze zrozumienie cały wątek Waszej twórczości trzeba kilka godzin!
(...)
Próbujmy na ile umiemy mądrze, konkretnie pomagać czemu mam nadzieję służy także ten wpis.
Bardzo sensowny wpis/podsumowanie. Popieram całkowicie słowa Piotra w tym temacie...
Wciskanie szpilek urzędnikom w ironicznych lub rozdwajających włos na czworo listach nie pomaga...
_________________
siemdiesiat tri de SQ6GIT
145.550 / SOTA
http://sq6git.blogspot.com | http://twitter.com/sq6git | | | | | usuniety8_02_2021 | 15.07.2014 17:55:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1890586
Od: 2008-10-24
|
Na koniec ważna informacja - władze PZK cały czas działają w wielu sprawach nas dotyczących i także w tym temacie. W nielicznych wolnych chwilach śledzą także nasze tutaj dywagacje, toczą polemikę na LD ZG PZK, zastanawiają się w gronie Prezydium, jak mądrze wybrnąć z tej patowej sytuacji i o kontaktach z UKE też pamiętają
SP8MRD
Ciekawe informacje podajesz,tylko jakoś nie mają podparcia w informacji na stronie PZK
A taka informacja powinna być. Jak na razie odpowiedzi drogą emailową nie ma.
Na razie widać że dla nielicznej grupy potrafi załatwić się pewne sprawy nawet niezgodnie z przepisami.
Pochylenie się nad innym problemem to już poważny problem i nawet cisza o tym jest.
No ale jak nie potrafi się spróbować przebrnąć problemu stacji reprezentacyjnej to dalej jest jak jest,nawet z naruszeniem prawa.
Jakie to daje świadectwo dla Zarządu PZK? | | | | | sp6ryd | 15.07.2014 19:15:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3880 #1890662
Od: 2012-1-22
| pisze:
Edit: To akurat moim zdaniem jest najmniejszy problem. Można "adeptów" przeszkolić z teorii (+ nasłuchy i obserwacja "starszych kolegów"), potem wysłać na egzamin i gdy go zaliczą, to dopiero wtedy dopuścić "w pełni" do radia i dokończyć szkolenie, tym razem w części praktycznej - wyjście trochę "na około" ale zapis ten nie blokuje zarówno możliwości prowadzenia szkoleń jak i uprawiania krótkofalarstwa jako takiego (przy okazji "starzy" powinni być zadowoleni, bo młody adept trafiający do klubu siłą rzeczy dopóki nie zda egzaminu na świadectwo, to odbywa staż nasłuchowy ). Większym problemem jest to nieszczęsne "uwiązanie" do lokalizacji.
Przy takim podejściu to po co w ogóle nadawać znaki klubom. Jak ma licencje to i tak w myśl przepisów nadawać musi pod własnym znakiem i z domu - absurdu szczyty  | | | | | sp9mrn | 15.07.2014 19:16:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #1890664
Od: 2009-6-22
| Czytam Piotra MRD i się dziwię...
Z jednej strony popiera Piotra TNM z drugiej krytykuje UHW. Różnica między nimi jest tylko taka, że UHW zaczął te trudne pytania zadawać dwa lata wcześniej. I jakiś rok wcześnie wystąpił o "cały kraj"
Właściwie patrząc na działania obu kolegów, to są w tym zakresie identyczne.
Ja absolutnie ich nie oceniam, stwierdzam tylko fakt.
Natomiast dziwi mnie Piotrze, że jako belfer, twardo popierający linię prezydium PZK potrafisz analogiczne zjawiska prowadzące do analogicznych skutków oceniać w tak odmienny sposób...
Zaskakujące ;-)
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | | | sp9tnm | 15.07.2014 19:22:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890673
Od: 2014-7-13
| SQ6GIT pisze:
Wciskanie szpilek urzędnikom w ironicznych lub rozdwajających włos na czworo listach nie pomaga...
1) Co jest ironicznego w moich wnioskach?
2) Co jest złego w tym, że obywatel żąda szczegółowej wykładni obowiązującego prawa od urzędu?
Czy kolega też jest z tych, co to "radyjko, gała, zawody i deiksy", ważne że mam pozwolenie, a cała reszta to pies? | | | | | sp9tnm | 15.07.2014 19:24:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 282 #1890676
Od: 2014-7-13
| sp9mrn pisze:
Czytam Piotra MRD i się dziwię...
Z jednej strony popiera Piotra TNM z drugiej krytykuje UHW. Różnica między nimi jest tylko taka, że UHW zaczął te trudne pytania zadawać dwa lata wcześniej. I jakiś rok wcześnie wystąpił o "cały kraj"
Serio? To czemu czekałem 2 miesiące na odpowiedź? Czemu UKE nie zrobił Ctrl-C i Ctrl-V ?
Czy kolega SP5UHW gdzieś udostępnił swoją korespondencję z UKE? | | | | | Electra | 16.02.2025 15:04:12 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
