NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » INNE » NOWA ŚWIECKA TRADYCJA - KARTY QSL

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

Nowa świecka tradycja - karty QSL

  
SP9O
30.06.2013 16:31:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3699 #1516814
Od: 2008-9-26
Są w sieci wzory opisy jak wypełnić karty,zawsze można zerknąć jak ktoś zapomniał.oczko
http://vlp.home.pl/qsl.html
http://sp3pow.pl/articles.php?article_id=62
http://www.oscarsierra.fora.pl/akcesoria,14/jak-poprawnie-wypelnic-karte-qsl,184.html
_________________
Kenwood,Icom,Yaesu: 1980r.--2005r.Pierwsza klasa.
Mariusz// VY 73 ALL


  
Electra28.04.2024 11:45:09
poziom 5

oczka
  
sq5ssw
30.06.2013 20:42:18
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 125 #1517125
Od: 2012-9-2
    SQ9MZ pisze:

    Zwracam im to (...) ze stosownym komentarzem. I z nadzieją że zrozumieją jakie składniki powinna zawierać karta QSL. Elementarna wiedza z czasów gdy ja zaczynałem zabawę w to hobby.

Skoro założyłeś temat na forum, to czy mógłbyś z rozpędu wyłożyć przegląd spotykanych przez ciebie sytuacji w raz z opisem co powinno się znaleźć i dlaczego?
Jako początkujący (wciąż jeszcze zajęty bardziej elementarnymi kwestiami niż robienie dyplomów) z twojej wypowiedzi mogę tylko wywnioskować, że gdybym przysłał ci QSL-kę, to mając lokator zabraknie ci miasta do sprawnej weryfikacji itp.
Strony powyżej stronami, zastosowałem się do nich (aczkolwiek na pierwszej jest mowa o mieście, z kolei bardziej restrykcyjne "ABC..." ze starych czasów wspomina bodaj tylko o lokatorze - muszę sprawdzić), artykuł w ŚR też zdawkowy...

Nie ma (lub nie znalazłem) miejscówki, gdzie było by spójne wyłożenie tego elementarnego tematu!!!
_________________
wasze internety, nasze pasma i na nich radiotechnicze podniety
z dokładnością do kowida który każe ciut zrewidować te poglądy
  
SQ9MZ
30.06.2013 22:13:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #1517302
Od: 2008-10-21


Ilość edycji wpisu: 3
Kolego, (odpisuję od razu i nie doszukałem Twojego imienia),
Lokator to nie jest coś, co byłoby istotne na karcie potwierdzającą łączność na KF; nawet bawią mnie wymiany lokatorów gdy słyszę takie zachowanie na paśmie.

Nie mam pod ręką stosownych, starannie przemyślanych podręcznikowych wskazówek, więc napiszę co mi doświadczenie podpowiada.
Karta QSL powinna bezwzględnie zawierać:
- znak stacji, której karta jest wizytówką, czytelny, wyraźny, jedną z prostych czcionek (a nie jakieś mało czytelne, fikuśnie, ozdobnicze dyrdymały)
- znak stacji, z którą mieliśmy łączność,
- zestaw PIĘCIU danych potwierdzających fakt łączności: data, czas UTC (i tylko tak), częstotliwość (ja wolę to niż długość fali w metrach czyli tzw. pasmo), rodzaj emisji (powinno być określenie, że dwustronna czyli 2 way, 2x - i nie wykreślać tej dwójki przy potwierdzaniu raportów nasłuchowych bo to nonsens, potwierdzając nasłuch potwierdzamy naszą dwustronną łączność z kimś), raport.
- oznaczenie naszego QTH i podpis (ten ostatni na kartach z nalepkami pojawia się niestety coraz rzadziej).

Logicznym, wartościowym (dyplomy), ciekawym uzupełnieniem karty będzie opis aparatury, zestaw skrótów do dyplomów, wyraźne oznaczenie, że kartę korespondenta już dostaliśmy (TKS QSL), że o nią prosimy (PSE QSL).

Każdy, nawet najgorszy "analfabeta", musi przyswoić sobie zdolność do CZYTELNEGO wpisania danych liczbowych (żadnych dziecinnie zawijanych jedynek, dwójek, siódemek, pisanie zera w znaku korespondenta najlepiej przekreślonego) oraz literowych (żadnych zawijasów przy literze I, U, G, Y, żadnych zaokrągleń przy M, N, V, W).

I niech ręka boska broni od poprawiania znaku! Prędzej z wyrozumiałością zaakceptuję, gdy Kolega Marian po pijaku podpisze się Teresa, przekreśli i poprawi, niż przełknę kartę z poprawianym znakiem korespondenta - to jest po prostu ordynarne lekceważenie. Jeśli w pośpiechu wypisujesz kartę i pomyliłeś jedną literę znaku, OD RAZU wywal ją do śmieci! Nie żałuj, nie bądź oszczędny, weź następną z kupki.
To samo dotyczy znaku QSL managera.
Karta z poprawionym znakiem jest nic niewartym śmieciem, jest makulaturą. Poprawianie częstotliwości, raportu, daty i czasu dla niektórych współzawodnictw dyplomowych czyni ją także bezużyteczną. Oczywiście jeśli ktoś lubi zbierać kolorowe kartki, to może być zadowolony, makulatura też może ładnie się prezentować.

Sympatycznym akcentem jest pozostawienie pozdrowienia z wymienieniem imienia, ułatwienie pracy QSL managerowi SP poprzez wskazanie obsługującego nas oddziału - ale to już nie ma takiej wagi jak powyższe.

To moje autorskie przemyślenia, oczywiście podlegają krytyce.
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
SP2LIG
01.07.2013 08:26:00
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1517717
Od: 2009-3-16
Chciałbym tylko dodać że forma zera inna niż ta obowiązkowa czyli zero przekreślone może być przyczyną nieczytelności znaku i cała zabawa w wymianę kart QSL może być warta funta kłaków. Wszelkie inne cechy tutaj wymienione są również jak najbardziej wskazane.
____________
Greg SP2LIG
  
SQ9MZ
01.07.2013 16:14:18
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #1518419
Od: 2008-10-21


Ilość edycji wpisu: 1
    SP2LIG pisze:

    Chciałbym tylko dodać że forma zera inna niż ta obowiązkowa czyli zero przekreślone może być przyczyną nieczytelności znaku

OK, dopuszczam; nadal jestem za swoim przekreślonym zerem - vide pełno znaków okolicznościowych typu G100OOY, SO05OG, czy co tam jeszcze może się zdarzyć.

Proszę podpowiedz, jak takie zero może zniekształcić znak.
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
SP2LIG
01.07.2013 16:59:20
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1518460
Od: 2009-3-16


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9MZ pisze:

      SP2LIG pisze:

      Chciałbym tylko dodać że forma zera inna niż ta obowiązkowa czyli zero przekreślone może być przyczyną nieczytelności znaku

    OK, dopuszczam; nadal jestem za swoim przekreślonym zerem - vide pełno znaków okolicznościowych typu G100OOY, SO05OG, czy co tam jeszcze może się zdarzyć.

    Proszę podpowiedz, jak takie zero może zniekształcić znak.


A niby co dopuszczasz ??? W bardzo prosty, w tym wątku jest również poruszany temat ręcznego wypisywania kart. Moja uwaga właśnie jego dotyczyła, zapewne dostałeś karty które zamiast być wypisane starannie to były wypisane kulfonami lub wielokrotnie pokreślone. Jeżeli w wypadku ręcznego wypisywania kart nie przekreśla się zera to znak może być nieczytelny, czy teraz jest cacy ?
W formie drukowanej można odróżnić 0 od O w pisanej nie zawsze. Przekreślanie zera jest znane i praktykowane od zawsze o wiele wcześniej niż zastosowano druk jakichkolwiek nalepek/naklejek.
____________
Greg SP2LIG
  
usuniety8_02_2021
01.07.2013 17:33:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1518526
Od: 2008-10-24
Lecz jest coś w karcie papierowej, co osobiście preferuję, to kontakt z żywym człowiekiem, a nie komputerem.


Arek - nie komputer sobie sam założył konto na eQSL tylko osoba duchem i ciałem.
Bez elektronicznego potwierdzenia QSO juz się nie obejdzie.
Potwierdzenie papierowymi kartami QSL do dyplomów - najwyższy czas z tym skończyć.
To nie lata 60-te gdzie komputery były żadko używane i nie było takich serwisów jak eQSL, LOTW czy Club Log.

Piszecie Koledzy o wypisywaniu kart QSL ręcznie - OK - też tak robię.
Tylko jeżeli wysyłam karty to chyba należy na nie odpowiedzieć prawda? I nie po 2 czy 4 latach - to już przegięcie.

Pospisanie karty - to już nie wystarcza np. created by (znak stacji) i swój znak na awersie, oraz napis na reversie Vy73 i(znak stacji) ?
Może za chwilę obowiązkowe będą specjalne stemple, podpis cyfrowy czy tp.
Nie przesadzacie trochę?
W czym jest gorsza karta elektroniczna eQSL od papierowej?
W czym jest gorsze potwierdzenie z LOTW od tego z eQSL?
A co jak wydrukuję revers karty na drukarce i nie podpiszę ręcznie to wylądują w koszu?
Karty NoName (bez znaku operatora na aversie) też lądują w koszu?
A tak przy okazji - za nie wysłanie kart za zawody też będzie publiczne potępienie?

Mamy XXI wiek, doba elektroniki i cyfryzacji a bawimy się pomstujemy na metody atramentu u tabliczek glinianych.


  
SP2LIG
01.07.2013 17:42:32
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1518529
Od: 2009-3-16
    SQ9JXB pisze:

    [
    Tylko jeżeli wysyłam karty to chyba należy na nie odpowiedzieć prawda? I nie po 2 czy 4 latach - to już przegięcie.



SQ9JXB.

Janek, wcześniej wspomniana przeze mnie rubryka: data wystawienia karty byłaby ewidentnym wskaźnikiem tego czy karta tak długo szła lub czy dany delikwent tak późno sobie przypomniał o odpowiedzi na otrzymana kartę.
____________
Greg SP2LIG
  
usuniety8_02_2021
01.07.2013 17:54:44
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1518538
Od: 2008-10-24


Ilość edycji wpisu: 1
Greg - wysyłam 1000 - otrzymuję 500 - ZERO zwrotów to o czym to świadczy?

A tak nawiasem mówiąc - niektóre zwroty sa bardzo ciekawe - np. na czerwono napisane - [b]Odesłać - komu?]/b]

Dlatego dla nowych emisji wysyłam od razu. Nie dostanę karty zwrotnie - nie wyślę drugi raz, bez względu na emisję.
A jak ktoś nie chce kart i nie wysyła to niech to WYRAŹNIE zaznaczy czy to na QRZ.com, HamQTH czy na innych tego typu serwisach.
Wysyłam karty via Direct. Odpowiedź na te otrzymane tak samo. Albo na wyraźnie życzenie korespondenta.
Wszelkie IRC czy inne "zapomogi" odsyłam.

To jest hobby a nie prywata.
Dla tych co piszą że odeślą jak załączę "zapomogę" z premedytascją wysyłam kartę via Direct.

I o dziwo kilka dostałem pan zielony
  
sp3efg
01.07.2013 17:54:44
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: Wyrzysk (JO83pd)

Posty: 659 #1518539
Od: 2011-7-18
Janek, 100 %. Przyszłość należy do potwierdzeń elektronicznych - szybko,tanio,ekologicznie. Jestem przekonany,że w coraz większym stopniu będą uznawane przez wydawców dyplomów, co stopniowo ma miejsce. A niechęć do nich stopniowo znika wraz z rozpowszechnianiem sie internetu.
Karty papierowe, ok, są tacy co wolą i ok, ich prawo i pewnie większa wiarygodność do dyplomów(na razie), ale jak ktoś przyśle kartę pokreśloną to i tak jest bezwartościowa. No i kiedy i czy w ogóle - czekaj tatka latka ;-/ Dla początkujących na pewno to jest frajda, ale do czasu.
Poza tym skończy się kłopot z "green stamps" pan zielony i ich znikanie w przesyłkach (podobno szczególnie z Polski).
_________________
VY 73! de Józef/Wyrzysk
FT-450AT,IC-726,TR751A
  
usuniety8_02_2021
01.07.2013 17:58:58
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1518544
Od: 2008-10-24


Ilość edycji wpisu: 2
Józef - ale dam sobie rękę uciąć że pewne KLUBY z tego tak szybko nie zrezygnują - potwierdzenia paierowymi kartami QSL do weryfikacji.

Założę się że wiesz które pan zielony
  
Electra28.04.2024 11:45:09
poziom 5

oczka
  
SQ8NQS
01.07.2013 18:16:53
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 434 #1518553
Od: 2011-6-3


Ilość edycji wpisu: 8
Tak Janku - jestem za tym, aby iść z duchem czasu i korzystać ze wspaniałej możliwości wymiany w formie e-qsl.
Mnie osobiście taka forma odpowiada z kilku powodów:

- komputer wyręcza z co nie bądź żmudnej procedury wypełniania karty, raczej bezbłędnie
- otrzymujemy szybkie potwierdzenie tą samą drogą
- często można zmieniać szatę graficzną karty i wprowadzać uzupełnienia
- karty zalegają na dysku, nie w pudełkach, w szafach i przy kilkudziesięciu tysiącach sztuk jest mało prawdopodobne aby szybko ją odnaleźć, lub obejrzeć
- można jeszcze wymienić kilka zalet e-qsl

Mimo to miło jest otrzymać kartę tradycyjną aniołek

Przy okazji zapytam o poprawność wypełniania kart, na przykładzie mojej:

ObrazekObrazek[/url]

W dyskusji z Kolegą powstała wątpliwość dla oznaczenia mojej miejscowości: TB - powiat grodzki; TN - gmina miasto.

Czy w rubryce SPPA powinno być TB czy TN
Czy podanie danych dla stacji jak w przykładzie jest wymagane, czy też można pozostawić rubryki nie wypełnione.
Czy w rubryce BAND można podać częstotliwość, nie pasmo, czy też należy przekreślić wyraz BAND lub dopisać np. F
Co w zasadzie powinno się wpisać w rubryce REMARKS
Co sądzicie o wszelkich dopiskach natury osobistej poza polami karty

W 99,9% wypełniam karty ręcznie z możliwą starannością. U mnie również wszelkie skreślenia i poprawki kwalifikują kartę via made in kosz.

Jeszcze raz na temat kart papierowych. Myślę że jest to pewna tradycja, miła zarazem. Z pewnością niedaleka przyszłość wyprze te karty i zastąpione zostaną w całości przez e-karty. Osobiście nie mam nic przeciw temu. jak już wspomniałem są plusy dodatnie i plusy ujemne tak jednej jak i drugiej kategorii kart qsl.

No i martwię się trochę o losy naszych QSL-Managerów...

- kurtka na wacie - nie mogę zmniejszyć tego big-obrazka i już dalej nie kombinuję, bo wyjdzie niezła ilość poprawek. Liczę, że Administrator to zmniejszy jak dostrzeże?
Poprawiłem - pracuję w linuksie.

Pozdrawiam,
_________________
Arek, sq8nqs



  
SP2LIG
01.07.2013 18:46:44
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1518568
Od: 2009-3-16


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9JXB pisze:



    Dlatego dla nowych emisji wysyłam od razu. Nie dostanę karty zwrotnie - nie wyślę drugi raz, bez względu na emisję.
    A jak ktoś nie chce kart i nie wysyła to niech to WYRAŹNIE zaznaczy czy to na QRZ.com, HamQTH czy na innych tego typu serwisach.
    Wysyłam karty via Direct. Odpowiedź na te otrzymane tak samo. Albo na wyraźnie życzenie korespondenta.
    Wszelkie IRC czy inne "zapomogi" odsyłam.



SQ9JXB.

Janek, może jestem w trochę lepszej sytuacji od Ciebie lub innych kolegów bo generalnie nie zbieram kart QSL. Praktykuje tak: zawszę odpisuje na kartę otrzymaną jeżeli wysyłam pierwszy to sprawdzam na QRZ COM w jaki sposób dany delikwent sobie życzy wymianę. Wszyscy na świecie uprawiamy te same hobby to niby dlaczego mam jeszcze kogoś utrzymywać??? Wymieniam karty tylko przez biuro, specjalnie nie podałem moich namiarów żeby nie być postawionym przed faktem dokonanym. Wszelkie kontrybucje z góry przekreślają jakąkolwiek wymianę. Nie zbieram dyplomów ani nie biorę udziału w jakichkolwiek zawodach tak że nie mam ciśnienia z tego powodu. Cały mój dorobek karciany(ok 220 DXCC) mieści się w jednym pudelku po szpilkach mojej żony, tak że szczury papu u mnie nie mają.
Zawsze byłem zwolennikiem nowego czyli kart e. Totalnie satysfakcjonuje mnie to co mam zapisane w moim logu tak papierowym jak i elektronicznym.
Mam bardzo negatywne doświadczenie z wymiany kart przez direct + kontrybucja.
_____________
Greg SP2LIG
  
SQ9MZ
01.07.2013 18:48:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #1518569
Od: 2008-10-21
    SP2LIG pisze:

    Jeżeli w wypadku ręcznego wypisywania kart nie przekreśla się zera to znak może być nieczytelny,

No właśnie ja o tym pisałem, żeby przekreślać, żeby nie było nieczytelnie.
    SP2LIG pisze:

    Przekreślanie zera jest znane i praktykowane od zawsze o wiele wcześniej niż zastosowano druk jakichkolwiek nalepek/naklejek.

To po co ze mną polemizujesz, skoro powtarzasz to samo co ja napisałem?

_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
usuniety8_02_2021
01.07.2013 18:52:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1518571
Od: 2008-10-24
Jeżeli powiat Grodzki to TN - zobacz skróty powiatów.
Jeżeli Band - to wpisujesz pasmo. Według mnie powinno byc FRQ i wpisujesz częstotliwość.

Obrazki zmiejsz np. programem XnView albo IrfanView
  
SQ9MZ
01.07.2013 18:55:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #1518574
Od: 2008-10-21
    SQ8NQS pisze:

    W dyskusji z Kolegą powstała wątpliwość dla oznaczenia mojej miejscowości: TB - powiat grodzki; TN - gmina miasto.
    Czy w rubryce SPPA powinno być TB czy TN

Kompletnie nie rozumiem tych wątpliwości; to są dwa różne powiaty. Nie można jednocześnie mieć QTH w dwóch różnych powiatach.
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
SP2LIG
01.07.2013 19:03:01
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1518586
Od: 2009-3-16
    SQ9MZ pisze:


    To po co ze mną polemizujesz, skoro powtarzasz to samo co ja napisałem?


Przeczytaj swój post z godz 16 14 18 i nie odwracaj kici ogonem. Nie uważam żebym z Toba polemizował.
____________
Greg SP2LIG
  
SQ9MZ
01.07.2013 19:04:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik

Posty: 1827 #1518596
Od: 2008-10-21
    SQ9JXB pisze:


    Piszecie Koledzy o wypisywaniu kart QSL ręcznie - OK - też tak robię.
    Tylko jeżeli wysyłam karty to chyba należy na nie odpowiedzieć prawda? I nie po 2 czy 4 latach - to już przegięcie.

Jedno nie wynika z drugiego; nie można obrażać się na papierowe karty QSL bo nie wszyscy na nie odpowiadają i z tego wywodzić pewnik, że tylko potwierdzenia elektroniczne mają mieć rację bytu.
Poza tym Janku jesteś z odmiennej tradycji niż np. ja, wieloletni krótkofalowiec.
Jeśli ktoś nie chce wysyłać papierowych bo woli elektroniczne to jego sprawa. Ale jeśli już wysyła papierowe, to niech to robi tak jak należy a nie na odpie..ol.

I to był sens mojego wywodu, odpowiedź wprost na pytanie Kolegi jak powinno się wypisywać papierowe karty QSL.
Nie było pytania o wyższości papierowej nad inną, ani o sens wysyłania papierowych, ani dlaczego trzeba na nie długo czekać, ani nic podobnego.
_________________
Henryk SQ9MZ











________________________________________________________
"Nie można przecież wciąż być uprzejmym i towarzyskim. Po prostu nie można nadążyć."
Włóczykij, Dolina Muminków.

  
SQ8NQS
01.07.2013 19:09:46
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 434 #1518613
Od: 2011-6-3
    SQ9MZ pisze:

      SQ8NQS pisze:

      W dyskusji z Kolegą powstała wątpliwość dla oznaczenia mojej miejscowości: TB - powiat grodzki; TN - gmina miasto.
      Czy w rubryce SPPA powinno być TB czy TN

    Kompletnie nie rozumiem tych wątpliwości; to są dwa różne powiaty. Nie można jednocześnie mieć QTH w dwóch różnych powiatach.


Teraz nastąpił u mnie zaskok - to są d w a r ó ż n e powiaty. Dzięki Henryku.
_________________
Arek, sq8nqs



  
SQ8NQS
01.07.2013 19:13:43
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00UN

Posty: 434 #1518616
Od: 2011-6-3
    SQ8MXS pisze:

      SQ8NQS pisze:


      W dyskusji z Kolegą powstała wątpliwość dla oznaczenia mojej miejscowości: TB - powiat grodzki; TN - gmina miasto.

      Czy w rubryce SPPA powinno być TB czy TN


    Coś jest nie tak z tym Twoim SPPA i PGA. Nie możesz mieć różnych oznaczeń.

    Jeśli PGA to:TN01 to SPPA wyłącznie: TN, nie możesz mieć innego oznaczenia PGA i SPPA



Marku, tak teraz robię: TN i TN01. Ale warto było rozwiać tę wątpliwość.

Dzięki.
_________________
Arek, sq8nqs



  
Electra28.04.2024 11:45:09
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 2 / 4>>>    strony: 1[2]34

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » INNE » NOWA ŚWIECKA TRADYCJA - KARTY QSL

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny