NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » RADIA DLA PREPPERSÓW (MOJA WERSJA)

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

Radia dla preppersów (moja wersja)

  
sq6ade
26.01.2022 21:05:10
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15118 #7912368
Od: 2008-3-21
Z tą PKL to był żart. Te dzieciaki nie wiedzą że prosty telefon działa bez użycia zasilania . wesoły

Czarny scenariusz.
A jeśli ruscy jeb*ą atomem to po co przedłużać cierpienia w ziemiance. Może dojść do kanibalizmu wesoły
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
Electra28.04.2024 21:06:56
poziom 5

oczka
  
SP8NTP
26.01.2022 21:38:55
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 394 #7912392
Od: 2017-3-19


Ilość edycji wpisu: 2
To też jest niemożliwe bez umiejętności wytwarzania wczesniej konserw.
Proponuje w słoikach po musztardzie akurat na jeden posiłek sprawdzone hi...

A... o radio było pytanie to MICRO80 i titawa

uSDX jest dobre ale chyba soft nie przetrwa impulsu elektromagnetycznego smutny
_________________
Jakakolwiek forma życia na planecie Ziemia aby przetrwać ( z wyjątkiem większości roślin) żywi się unicestwianiem innego rodzaju życia.My ludzie robimy to od poczęcia. -:) Niewytłumaczalny jest jednak fakt unicestwiania się w ramach jednej rasy: LUDZKIEJ.ja
Pozdrawiam Andrzej.
  
Klapki_Mojzesza
26.01.2022 23:05:30
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 53 #7912427
Od: 2020-5-8


Ilość edycji wpisu: 1
A ja zupełnie na odwrót - uważam że 10 baofengów w takiej sytuacji może być przydatniejsze niż jeden porządny markowy ręczniak.

W kryzysowej sytuacji można je rozdać po rodzinie, znajomych. Jak zepsujemy to weźmiemy następny, poświęcić dwa na przemiennik można, mamy zapas wymiennych baterii. Głuchnąć nie będzie bo skąd w kryzys jakieś mocne sygnały.

Dlatego raczej bym wybrał obstawienie się tanimi radiami w większej ilości, w wielu miejscach, przygotowanie kabli i telefonów z wgranymi aplikacjami i mapami do APRS.

Bardzo ciekawy projekt który testuję aktualnie to zestawy LORA i https://meshtastic.org/. Oferują całkiem ciekawy zasięg który można w prosty sposób poszerzać, cena jest przystępna, komunikacja jest szyfrowana więc można bezpiecznie przekazywać sobie supertajne taktyczne meldunki o miejscu składowania preperskich zapasów bimbru a całość jest bardzo oszczędna jeśli chodzi o energię elektryczną.
  
sp3suz
26.01.2022 23:11:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3380 #7912431
Od: 2011-3-19
Tak między nami to systemy tranzystorowe i tak po udarze nuklearnym szlag trafi. Lampy radiowe wytrzymają, tam się nie ma co psuć. Czyli te wszystkie PMRy i inne CB można będzie wyrzucić. Za to ruskie R 105 -do 109 powinny dać radę. Ironia losu. Kupujemy radia, nowoczesne, superaśne i z wysokiej półki a tu tym czasem R 123 ( czyli gwarowo gorbaczówka) plus "President Jelcyn" czyli R -15 do 109 to JEDYNE co pozostanie jako tako na chodzie. bardzo szczęśliwycool
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
ft5k
27.01.2022 09:40:01
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Południe SP

Posty: 328 #7912511
Od: 2021-1-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
FT4X jak najbardziej sensowny, mam taki w wersji XE. To porządny wyrób, bez cyfrowych emisji ale z dobrymi parametrami. Myśląc o korzystaniu z ukrycia poniżej gruntu nie zapomnij o zewnętrznej antenie. Zapewnij do tego zasilanie i będziesz zadowolony. Przy pełnoskalowym konflikcie nuklearnym wszystko to będzie zbędne, ale przy konwencjonalnych działaniach jak najbardziej przydatne. Preppers z licencją nie musi wcale łamać przepisów. Ważny jest kontakt z innymi w razie potrzeby wezwania pomocy lub jej udzielenia innemu.
_________________
Fala uciekających przed wojną Ukraińców napełniła rodzime antypolskie środowiska nadzieją na wyrugowanie choć trochę polskości” - cytat z netu
------
Jerzy
  
sp3suz
27.01.2022 10:20:11
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3380 #7912523
Od: 2011-3-19
@FT5K Jasne. Poza tym ja ma starego Drake TR4CW. Super stacja choć zakresy tradycyjne. Do plecaka mam morskie radio FT80C po remoncie. Lekutkie i zasilane 12 Volt. Parafraza FT 747 GX ale za to w metalowej obudowie. W razie czego mam magazyn "gratów" do zrobienia jakiegoś samodzielnego urządzenia jakby tamte zawiodły. W końcu po to jestem krótkofalowcem by się znać na takich sprawach. Co nie? Dlatego każdemu co się tym interesuje szczerze polecam zrobienie licencji i własne konstrukcje, te najprostsze do zabawy i do późniejszego ewentualnego wykorzystania. cool
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
ole
27.01.2022 10:44:50
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 72 #7912540
Od: 2021-10-9
    Bladawiec pisze:

      ole pisze:

      To jest teoria, tylko teoria.

    Podasz przykłady czy tylko tak mniemasz?


To tylko "suche" aktykuły i paragrafy.
_________________
TRX : IC-7851, IC-7100, TH-D74
  
Bladawiec
27.01.2022 12:43:03
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 747 #7912611
Od: 2021-6-27



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    ole pisze:

    To tylko "suche" aktykuły i paragrafy.


Spróbuj wygonić straż pożarną z posesji gdy gaszą pożar u sąsiada.

Art. 193 kodeksu karnego

„Kto wdziera się do cudzego domu, mieszkania, lokalu, pomieszczenia albo ogrodzonego terenu albo wbrew żądaniu osoby uprawnionej miejsca takiego nie opuszcza, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.”

_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej"
  
SP2W
27.01.2022 13:18:00
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 55 #7912625
Od: 2022-1-22
    sp5it pisze:

    Ucz się chłopie titawy. To pewniejsza łączność niż jakieś ryżowce.

Pytanie, czy Yaesu FT-70D jest solidniejszym radiem niż "ryżowiec" od AnyTone. Znasz odpowiedź, chopie?
_________________
Imię: Jacek, hobby: preppers, zawód: spec IT
...szukający swojej drogi w krótkofalarstwie...
  
SP2W
27.01.2022 13:24:24
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 55 #7912628
Od: 2022-1-22
    SP6FPH pisze:

    SQ6ADE juz napisal drut ,pkl-ka i aparaty telefoniczne na koncach.
    Jak przeczytałem pierwszy wpis ,to tez tak pomyslalem.
    Ale efekt impulsu elekromagnetycznego, MOZE i pkl-ke zniszczyc.
    Pozostaje jakis umowiony znak flagi ,mowiacy zyjemy i lornetki.
    A pozniej.... wielka niewiadoma .
    Kto przezyje bedzie miał problemy , a kto nie ,bedzie juz po bliskim spotkaniu z Trojca Przenajswietrza.
    Jozek


Potraktowałem tę PKL-kę z przymrużeniem oka.

Impuls elektromagnetyczny można wywołać dużo prostszymi i tańszymi metodami niż bomba jądrowa. Np Rosjanie przeprowadzili atak na stację transformatorową w pewnym państwie na terenie byłem Jugosławii. Wypuścili małą bombę z pojemnikiem z proszkiem grafitowym i eksplodowali ją tuż nad transformatorem. Powstał taki łuk, że padło wiele urządzeń elektrycznych w pobliskim mieście. Koszt 1 kg grafitu można sobie sprawdzić na alle.


_________________
Imię: Jacek, hobby: preppers, zawód: spec IT
...szukający swojej drogi w krótkofalarstwie...
  
SP2W
27.01.2022 13:27:37
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 55 #7912630
Od: 2022-1-22
    Bladawiec pisze:

    A ja prepersom proponuję "stare" sprawdzone CB. Powszechnie dostępne, popularne więc możliwa łączność z innymi ocalałymi. Do tego o wiele większe zasięgi chyba, że ograniczymy się tylko do jednej wyizolowanej grupy. Wtedy PKL i TAJ-e (działają nawet na jednym drucie) wraz z łącznicą ŁP-10.

A to jedno drugiego nie wyklucza. Mam wstępny projekt masztu z odpowiednimi antenami na CB i ukf/vhf. Radia są taniutkie jak barszcz (też się mieszczą w 1 kzł). CB jak najbardziej przewidziane!

_________________
Imię: Jacek, hobby: preppers, zawód: spec IT
...szukający swojej drogi w krótkofalarstwie...
  
Electra28.04.2024 21:06:56
poziom 5

oczka
  
SP4JEU
27.01.2022 13:49:52
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Ostróda

Posty: 225 #7912639
Od: 2009-5-27
SP2W nie figuruje w bazie qrz.com więc taki znak nie istnieje!!!
_________________
Icom 718, FTdx3000, Kacper 3,5 Mhz, Dragon sy130, Baojie 318, Baofeng 82 Baofeng 1801DMR
Yaesu FTM300 D

Soundquality of all digital modes are shit.


  
SP2W
27.01.2022 13:53:07
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 55 #7912643
Od: 2022-1-22
    rojo pisze:

    Mojemu koledze od preperowania poważnie się pomieszało w czaszce. A A.Kudliński nawet chyba ma rozprawy za mącenie ludzią w głowach! Jest też film o nie udanym preperowaniu bardzo szczęśliwy
    https://m.cda.pl/video/5561067f3
    U mnie lokalnie goście praktykują buschcrafting. Siedzą w lesie po kilka dni, do komunikacji używają Motoroli PMR.


Nie znam Twojego kolegi, możliwe, że odleciał od realiów.

Forumowicze piszą o jakiś ziemiankach, atakach nuklearnych itp, a nie biorą pod uwagę, że ktoś może mieszkać w głuszy leśnej i przeżyć kataklizm w postaci pożaru. A co powiedzieć ludziom, którzy zostali zalani (Wrocław, Gdańsk, wiele miast nad Wisłą) albo wichura pościągała im oraz wszystkim sąsiadom dachy z domów?? Wtedy nie można liczyć na nikogo w obszarze rażenia.

ps. U mnie goście praktykują drinking w pobliskim parku, siedzą tam miesiącami, a do komunikacji używają przepitego głosu. Pokrewieństwo z bushcraftem jest takie samo wesoły

_________________
Imię: Jacek, hobby: preppers, zawód: spec IT
...szukający swojej drogi w krótkofalarstwie...
  
dxhunter
27.01.2022 14:14:51
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 340 #7912659
Od: 2011-6-11
    SP4JEU pisze:

    SP2W nie figuruje w bazie qrz.com więc taki znak nie istnieje!!!

SP2W jest w spisie uke
  
SP2W
27.01.2022 14:18:54
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdynia

Posty: 55 #7912661
Od: 2022-1-22
    sp9nrb pisze:

    Temat zastał rozpoczęty metodą rozkapryszonego dzieciaka "mama ja chcę łączność" Po pierwsze ilu będzie korespondentów i w jakich odległości. W jakich warunkach łączność ma być zapewniona Ile macie pieniędzy. Aby uzmysłowić problemy:

W końcu ktoś pisze na temat, choć wcale nie pytałem o łączność, tylko o radia - czytasz ze zrozumieniem?

Pisałem na jeden konkretny wątek z jednym tematem, jakim jest porównanie radiostacji, których w rękach nie miałem, a które sobie wybrałem. Pytałem o rzeczy związane z ich solidnością, jakkolwiek to rozumieć. No i się rozwinęła dyskusja nie na temat. Przestrzega tu w ogóle ktoś regulaminu? wesoły

O samej łączności w prepperingu można by pisać długo i namiętnie, ale skoro już padły świadome pytania, to odpowiem, że chodzi o ludzi mieszkających od siebie o 1-30 km, w gęstej miejskiej zabudowie, przy czym nie zakładam, że każdy z każdym musi mieć łączność. Raczej ma to wyglądać tak, że niektórzy będą mieli dostęp do szerszych środków łączności i większe możliwości skomunikowania się z ludźmi spoza 3City. Inni będą mieli dostęp do transportu ciężarowego, inni do źródła żywności itd. Akurat ja zajmuję się i łącznością i magazynowaniem środków do życia i nawet szkoleniem strzeleckim. W pierwszym rzędzie zakładamy jednak kataklizm osobisty typu utrata miejsca zamieszkania, środków do życia, brak prądu przez wiele dni itp. Atak nuklearny w ogóle nie jest brany pod uwagę, podobnie jak życie w ziemiance. Tyle na ten temat - cut the crap!

Wracając do tematu, będzie CB, mobilne, z możliwością podłączenia do stacjonarnej anteny. Będzie prosty ręczniak UKF/VHF, ale z dobrą czułością i dobrą anteną. Chcę też radio cyfrowe, ponieważ cyfra dodatkowo zwiększa szanse na zebranie informacji (nie ma problemu z wielkimi odległościami w ręczniaku). Będzie i PMR do komunikacji na 200-300m. Właściwie to już mamy część tego sprzętu.

Pytam o konkretne radia, byłoby wspaniale, jakby ktoś umiał porównać czułość wspomnianego AnyTone do czułości dowolnego radia Yaesu w cenie do 1 000 zł. To chyba jednak marzenie ściętej głowy i zaraz ktoś wyskoczy z opcją na scenariusz fallout.
_________________
Imię: Jacek, hobby: preppers, zawód: spec IT
...szukający swojej drogi w krótkofalarstwie...
  
sp9nrb
27.01.2022 15:33:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2976 #7912690
Od: 2017-7-11
    SP2W pisze:

      sp9nrb pisze:

      Temat zastał rozpoczęty metodą rozkapryszonego dzieciaka "mama ja chcę łączność" Po pierwsze ilu będzie korespondentów i w jakich odległości. W jakich warunkach łączność ma być zapewniona Ile macie pieniędzy. Aby uzmysłowić problemy:

    W końcu ktoś pisze na temat, choć wcale nie pytałem o łączność, tylko o radia - czytasz ze zrozumieniem?

    Pisałem na jeden konkretny wątek z jednym tematem, jakim jest porównanie radiostacji, których w rękach nie miałem, a które sobie wybrałem. Pytałem o rzeczy związane z ich solidnością, jakkolwiek to rozumieć. No i się rozwinęła dyskusja nie na temat. Przestrzega tu w ogóle ktoś regulaminu? wesoły

    O samej łączności w prepperingu można by pisać długo i namiętnie, ale skoro już padły świadome pytania, to odpowiem, że chodzi o ludzi mieszkających od siebie o 1-30 km, w gęstej miejskiej zabudowie, przy czym nie zakładam, że każdy z każdym musi mieć łączność. Raczej ma to wyglądać tak, że niektórzy będą mieli dostęp do szerszych środków łączności i większe możliwości skomunikowania się z ludźmi spoza 3City. Inni będą mieli dostęp do transportu ciężarowego, inni do źródła żywności itd. Akurat ja zajmuję się i łącznością i magazynowaniem środków do życia i nawet szkoleniem strzeleckim. W pierwszym rzędzie zakładamy jednak kataklizm osobisty typu utrata miejsca zamieszkania, środków do życia, brak prądu przez wiele dni itp. Atak nuklearny w ogóle nie jest brany pod uwagę, podobnie jak życie w ziemiance. Tyle na ten temat - cut the crap!

    Wracając do tematu, będzie CB, mobilne, z możliwością podłączenia do stacjonarnej anteny. Będzie prosty ręczniak UKF/VHF, ale z dobrą czułością i dobrą anteną. Chcę też radio cyfrowe, ponieważ cyfra dodatkowo zwiększa szanse na zebranie informacji (nie ma problemu z wielkimi odległościami w ręczniaku). Będzie i PMR do komunikacji na 200-300m. Właściwie to już mamy część tego sprzętu.

    Pytam o konkretne radia, byłoby wspaniale, jakby ktoś umiał porównać czułość wspomnianego AnyTone do czułości dowolnego radia Yaesu w cenie do 1 000 zł. To chyba jednak marzenie ściętej głowy i zaraz ktoś wyskoczy z opcją na scenariusz fallout.


Nie wiem czego oczekujesz. Na początek uwaga. To ma być łączność stała a nie sporadyczna 75% czasu i 75% miejsc. Brakuje ci wiedzy na temat łączności na fali przyziemnej i fali odbitej. Nie znasz problemów łączności na obszarze miejskim. I już określając potrzeby treści korespondencji po cichu zakładasz kilka sieci łączności. I prawidłowo. Proponował bym oprzeć się na wojskowym planowaniu sieci na poziomie pluton kompania batalion. Wtedy zrozumiesz łączność w grupie i łączność z koordynatorem wyższego szczebla. Wielu kolegów już ćwiczyło różnego rodzaju środki łączności i mogą napisać czego można oczekiwać. Napiszę tylko o łączności na odległość 30 km. Jest to bardzo trudny orzech do zgryzienia. Zaczyna się pierwsza strefa martwa. UKF i kf na bezpośredniej już nie dolatują, a KF odbita przelatują. Tu ważniejsze od radia są systemy antenowe na wysokich masztach. Dlatego proponuję taką kolejność określić planowane rodzaje sieci. Określić parametry radiowe sieci. Dobrać do tych parametrów odpowiednie urządzenia.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
RV12P2000
27.01.2022 16:44:13
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 860 #7912705
Od: 2019-5-24
Prawdziwi polscy Przygotowańcy powinni się skrzyknąć i wykonać zestaw harcerskich radiotelefonów "Szpak" w oryginale. Baofeng, paprykarz szczeciński i glinowy niezbędnik spółdzielni "Elektron" to żałosne substytuty.
  
sp3suz
27.01.2022 17:03:21
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3380 #7912715
Od: 2011-3-19
    RV12P2000 pisze:

    Prawdziwi polscy Przygotowańcy powinni się skrzyknąć i wykonać zestaw harcerskich radiotelefonów "Szpak" w oryginale. Baofeng, paprykarz szczeciński i glinowy niezbędnik spółdzielni "Elektron" to żałosne substytuty.

To ma być dowcip jak mniemam??
bardzo szczęśliwy8)
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
Bladawiec
27.01.2022 17:06:59
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 747 #7912719
Od: 2021-6-27



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sp9nrb pisze:

    Proponował bym oprzeć się na wojskowym planowaniu sieci na poziomie pluton kompania batalion. Wtedy zrozumiesz łączność w grupie i łączność z koordynatorem wyższego szczebla. Wielu kolegów już ćwiczyło różnego rodzaju środki łączności i mogą napisać czego można oczekiwać.

No nie tak znowu do końca. W profesjonalnych systemach łączności celowo dąży się do ograniczenia zasięgu.
    sp9nrb pisze:

    Napiszę tylko o łączności na odległość 30 km. Jest to bardzo trudny orzech do zgryzienia. Zaczyna się pierwsza strefa martwa. UKF i kf na bezpośredniej już nie dolatują, a KF odbita przelatują. Tu ważniejsze od radia są systemy antenowe na wysokich masztach.

Albo anteny promieniujące pionowo w górę. Alternatywą jest łączność na falach długich.
    sp9nrb pisze:

    Dlatego proponuję taką kolejność określić planowane rodzaje sieci. Określić parametry radiowe sieci. Dobrać do tych parametrów odpowiednie urządzenia.

Do tego trzeba określić potrzeby i nie według: fajnie byłoby mieć ale zminimalizować do tego co niezbędne w sytuacji kryzysowej.
_________________
"wpis opatrzony znakiem
źródłem prawdy objawionej"
  
ft5k
27.01.2022 19:34:38
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Południe SP

Posty: 328 #7912769
Od: 2021-1-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    SP2W pisze:

    ...
    O samej łączności w prepperingu można by pisać długo i namiętnie, ale skoro już padły świadome pytania, to odpowiem, że chodzi o ludzi mieszkających od siebie o 1-30 km, w gęstej miejskiej zabudowie, przy czym nie zakładam, że każdy z każdym musi mieć łączność. Raczej ma to wyglądać tak, że niektórzy będą mieli dostęp do szerszych środków łączności i większe możliwości skomunikowania się z ludźmi spoza 3City. ...


To doprecyzowanie wyjaśnia wiele. Z preppersami to już ma mniej wspólnego, ale pomysł godny realizacji, tak trzymajcie. Codzienny zalew informacji o zagrożeniach za wschodnią granicą każą takie przygotowania traktować całkiem serio. Nigdy nie wiadomo co się rozkręci i w jakim kierunku eskaluje. Wystarczy, że powstaną perturbacje z dostawą węgla do elektrowni i kilkudniowy brak wiatru. Świeczka będzie rarytasem. Wracając do urządzeń - moja rada to sprzęt raczej renomowanych firm, nie z piwnic Szaghaju. W tym przypadku osobiście wybrałbym wspomniany przez Ciebie na początku FT-4XE. Sam taki posiadam, a kupiłem go nie z myślą o prepperingu, lecz na wszelki wypadek, gdyby dzisiejsze, powszechne środki komunikacji padły. Dobrym pomysłem jest też panel kilkudziesięciowatowy na balkonie do podładowywania akumulatorków.
_________________
Fala uciekających przed wojną Ukraińców napełniła rodzime antypolskie środowiska nadzieją na wyrugowanie choć trochę polskości” - cytat z netu
------
Jerzy
  
Electra28.04.2024 21:06:56
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 8>>>    strony: 12[3]45678

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » RADIA - TRANSCEIVERY - RADIOTELEFONY - ICOM, YAESU, KENWOOD » RADIA DLA PREPPERSÓW (MOJA WERSJA)

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny