Forum Krótkofalarskie PKI

SP8TDX pisze:


sp9ds pisze:


SP8TDX pisze:


Możesz mi opowiedzieć o tym gdzie są Twoje pieniądze ???? skoro nie jesteś już członkiem PZK i Ewentualnie ile ich w/g Ciebie jest ?


Jest ich tam dość dużo, żebym miał prawo się interesować co PZK jako OPP z nimi zrobiło.






opowiedz na o tym

Co ja mam Ci o tym opowiadać? Jako członek opłacałem składki i składki te to były moje pieniądze. W związku z tym PZK ma obowiązek z każdego grosika tych pieniędzy się rozliczyć.

sp9ds pisze:


Bladawiec pisze:


sp9ds pisze:


Problem leży w tym, że na podstawie konstytucji IARU, art. 2. pkt 2 każdy kraj może mieć tylko jednego członka w IARU. Członek ten ma wpływ na działania IARU i niestety członkiem tym jest zepsute do korzeni PZK i w IARU nie może mnie reprezentować ani Karczewski, ani OPOR ani papa smerf. Stąd też wynika moje zniesmaczenie działaniem PZK - chciałbym, zostało oczyszczone ze wszelakich śmieci i problemów, żeby móc się utożsamiać z organizacją, która reprezentuje mnie przez IARU - póki co jest to niemożliwe.


Reprezentacja PZK w IARU nie jest dogmatem i można to zmienić. Warunki i sposób są opisane w konstytucji.
W proces legislacyjny może włączyć się każda osoba i organizacja. PZK nie ma żadnej uprzywilejowanej roli oprócz prestiżu.



Ale widzisz, mamy tu kolejny problem. Drogi do tego, żeby PZK przestało reprezentować polskich radioamatorów przed IARU są dwie. Albo PZK samo się tego zrzeka (już to widzę), albo trzeba udowodnić, że PZK godzi w interesy polskich radioamatorów. Do tego, czy to drugie jest prawdą koledzy próbują dojść, a Wy tu rozkręcacie jakieś gównoburze i nazywacie ich kablami czy donosicielami czy jeszcze jakimiś innymi komunistycznymi naszłościami. To jak ma do tego dojść?

a zwłaszcza "że PZK godzi w interesy polskich radioamatorów. Do tego, czy to drugie jest prawdą koledzy próbują dojść,"

Ci "koledzy" to kilku frustratów nie potrafiących się odnaleźć w otaczającej ich rzeczywistości . Zeby nie było - nie potrafiących w cywilizowany sposób przekonać innych do swoich racji.
Jeden "stary" niezrozumiany przez nikogo weteran związkowych potyczek, drugi - młody - nieczłonek - próbujący udowodnić innym, że wie lepiej co dla nich dobre.
Pomijam przystawki.

Piotrek76 pisze:


SP8TDX pisze:

Jest OPP tylko weź mi przyjacielu wytłumacz jak do tej organizacji trafiają TWOJE pieniądze ???

Nie jestem Twoim przyjacielem i nie zamierzam Cię uczyć jak działa państwo, podatki, pieniądze publiczne i administracja państwowa (wspomnę tylko, że nawet gdy zaznaczasz 1% w PIT na PZK, to dajesz to z publicznych pieniędzy, bo one nie są Twoje).
Zresztą, czemu PZK jest OPP skoro nic z tego nie ma? A jeśli ma, to kto za to płaci?

To ja Cię nie zamierzam uczyć
Ale ...
jeżeli nie zaznaczyłeś, że ten % ma iść na PZK (pomijam, że wybierasz cel szczegółowy )
to weź mi napisz, gdzie są Twoje pieniądze. Please

SP8TDX pisze:




Przyjacielu o ile mi wiadomo to nikt nie czepia się "Twoich" pieniędzy.
Zdaje się, że Canisek też zapomniał, że jak nic nie wpłacił na PZK to żadnych "JEGO" pieniędzy tam nie ma.

Kolejny raz pokazujesz, że kompletnie nie wiesz jak to działa. PZK jest wpisane na listę organizacji pożytku publicznego, dzięki czemu dostaje pieniądze podatników, w tym moje. W tym roku było to około 60tys zł.
Bycie OPP ma swoje warunki i obowiązki. Jednym z nich jest obowiązek udzielania odpowiedzi na zapytania w trybie dostępu do informacji publicznej, czego PZK nie robi. To jest pierwszy punkt kiedy PZK łamie obowiązujące prawo. Jak już PZK nie odpowiada na zapytania, to ma obowiązek moje skargi na to przekazać do sądu, czego ostatnio też nie zrobiło. To jest drugi punkt, kiedy PZK łamie prawo.

sp9ds pisze:


SP8TDX pisze:


sp9ds pisze:


SP8TDX pisze:


Możesz mi opowiedzieć o tym gdzie są Twoje pieniądze ???? skoro nie jesteś już członkiem PZK i Ewentualnie ile ich w/g Ciebie jest ?


Jest ich tam dość dużo, żebym miał prawo się interesować co PZK jako OPP z nimi zrobiło.






opowiedz na o tym


Co ja mam Ci o tym opowiadać? Jako członek opłacałem składki i składki te to były moje pieniądze. W związku z tym PZK ma obowiązek z każdego grosika tych pieniędzy się rozliczyć.

Więc napisz mi proszę kiedy to złe PZK nie rozliczyło się z Twoich składek ???
Oczywiście kiedy je płaciłeś

canis_lupus pisze:


SP8TDX pisze:




Przyjacielu o ile mi wiadomo to nikt nie czepia się "Twoich" pieniędzy.
Zdaje się, że Canisek też zapomniał, że jak nic nie wpłacił na PZK to żadnych "JEGO" pieniędzy tam nie ma.



Kolejny raz pokazujesz, że kompletnie nie wiesz jak to działa. PZK jest wpisane na listę organizacji pożytku publicznego, dzięki czemu dostaje pieniądze podatników, w tym moje. W tym roku było to około 60tys zł.
Bycie OPP ma swoje warunki i obowiązki. Jednym z nich jest obowiązek udzielania odpowiedzi na zapytania w trybie dostępu do informacji publicznej, czego PZK nie robi. To jest pierwszy punkt kiedy PZK łamie obowiązujące prawo. Jak już PZK nie odpowiada na zapytania, to ma obowiązek moje skargi na to przekazać do sądu, czego ostatnio też nie zrobiło. To jest drugi punkt, kiedy PZK łamie prawo.

Doskonale wiem jak to działa - opowiem Ci o tym jak się spotkamy
Napisz proszę czy przekazałeś swój % na Związek

SP8TDX pisze:


Ci "koledzy" to kilku frustratów nie potrafiących się odnaleźć w otaczającej ich rzeczywistości . Zeby nie było - nie potrafiących w cywilizowany sposób przekonać innych do swoich racji.
Jeden "stary" niezrozumiany przez nikogo weteran związkowych potyczek, drugi - młody - nieczłonek - próbujący udowodnić innym, że wie lepiej co dla nich dobre.
Pomijam przystawki.

Chyba zamknąłeś się w swojej własnej rzeczywistości. No ale to twój problem
Rzeczywistość (ta ogólna) jest taka, że spadek liczby członków PZK jest wyraźny a jednym z istotnych powodów jest sposób wydawania związkowych - czyli stowarzyszeniowych pieniędzy.
Proponuję (jeżeli cię oczywiście na to psychicznie stać) przyjrzeć się strukturze wydatków PZK i zastanowić się ile ze składkowych pieniędzy jest przeznaczanych na działania "dla członków" a ile na zwykłe ordynarne "funkcjonowanie władz i administracji PZK"
Jak poczytasz i policzysz, to będziemy mieli bazę do dalszego działania.
Dla ułatwienia rozważań dodam, że w mojej opinii (podkreślam - to moja prywatna opinia dotycząca struktury wydatków PZK) nasze stowarzyszenie robi dla członków niewiele - na granicy pojęcia "NIC" natomiast kasę wydaje w większości w celu podtrzymania istnienia sekretariatu, księgowości, kolegów - oraz w celu zniechęcenia osób zadających niewygodne pytania.
Po prostu policz...

mrn

Piotrek76 pisze:


SP8TDX pisze:

to weź mi napisz, gdzie są Twoje pieniądze. Please

Nawet jeśli Ty zaznaczysz w swoim PIT 1% na PZK, to to są publiczne pieniądze (także moje, Canisa i Pani Krysi z warzywniaka). Tak samo z moich podatków idzie finansowanie urzędów, czynności administracyjnych (aby OPP to miały za darmo) i wiele, wiele innych rzeczy. Albo nie masz pojęcia jak działa państwo, albo wygodnie jest Ci teraz udawać nieświadomego.

Sprawa jest prosta, skoro PZK jest OPP, to ma wypełniać wszystkie obowiązki jakie się z tym wiążą - prościej się tego wytłumaczyć nie da.

I się z tego wywiązuje o ile mi wiadomo

Proszę tylko o prostą odpowiedź - gdzie są WASZE pieniądze ???
To przecież takie proste.
Ile Ty przyjacielu, czy tam mega mózg z Krakowa poświęcił ze swoich podatków dla tego zgniłego PZK ???
Potrafisz odpowiedzieć ?

sp9mrn pisze:


SP8TDX pisze:


Ci "koledzy" to kilku frustratów nie potrafiących się odnaleźć w otaczającej ich rzeczywistości . Zeby nie było - nie potrafiących w cywilizowany sposób przekonać innych do swoich racji.
Jeden "stary" niezrozumiany przez nikogo weteran związkowych potyczek, drugi - młody - nieczłonek - próbujący udowodnić innym, że wie lepiej co dla nich dobre.
Pomijam przystawki.


Chyba zamknąłeś się w swojej własnej rzeczywistości. No ale to twój problem
Rzeczywistość (ta ogólna) jest taka, że spadek liczby członków PZK jest wyraźny a jednym z istotnych powodów jest sposób wydawania związkowych - czyli stowarzyszeniowych pieniędzy.
Proponuję (jeżeli cię oczywiście na to psychicznie stać) przyjrzeć się strukturze wydatków PZK i zastanowić się ile ze składkowych pieniędzy jest przeznaczanych na działania "dla członków" a ile na zwykłe ordynarne "funkcjonowanie władz i administracji PZK"
Jak poczytasz i policzysz, to będziemy mieli bazę do dalszego działania.
Dla ułatwienia rozważań dodam, że w mojej opinii (podkreślam - to moja prywatna opinia dotycząca struktury wydatków PZK) nasze stowarzyszenie robi dla członków niewiele - na granicy pojęcia "NIC" natomiast kasę wydaje w większości w celu podtrzymania istnienia sekretariatu, księgowości, kolegów - oraz w celu zniechęcenia osób zadających niewygodne pytania.
Po prostu policz...

mrn

a napisz mi mistrzu jak to wygląda w Twoim oddziale ?
Przecież tylko część pieniędzy odprowadzasz do "centrali" reszta pozostaje w OT.
Jak to jest z tą "bazą" w Twoim OT ?

Żeby nie było - nikogo nie bronię ale jak juz rzucasz kamieniami to popatrz na swoje podwórko

sp9nrb pisze:

Inna sprawa nie popisuj się wyjątkami z prawa, bo wybierasz tylko to co tobie jest potrzebne. A o ile dobrze pamiętam to w którejś z ustaw wprowadzono odpowiedzialność organizacji za czyny jej członków. I już chyba to prawo działa bo sądy zasądzają znaczne zadośćuczynienie dla skrzywdzonego powoda od organizacji kościelnych.

Widzisz ja nie snuję teorii ale z doświadczenia zawodowego. W zawodzie nauczyli mnie logiki a ta dowodzi, że przywołana odpowiedzialność organizacji za występki jej członków to nie to samo co odpowiedzialność jednych członków organizacji za czyny innych jej członków. Proste jak konstrukcja cepa ale dla radiowych hunwejbinów nie ma to znaczenia. Gdyby iść Twoim tokiem rozumowania to Ślązacy, Kaszubi, Górale itp. powołani przez III Rzeszę do służby w wojsku a nawet w SS, z nielicznymi wyjątkami wbrew ich woli, są odpowiedzialni za popełnione przez Niemców zbrodnie.

sp9mrn pisze:


SP8TDX pisze:


Ci "koledzy" to kilku frustratów nie potrafiących się odnaleźć w otaczającej ich rzeczywistości . Zeby nie było - nie potrafiących w cywilizowany sposób przekonać innych do swoich racji.
Jeden "stary" niezrozumiany przez nikogo weteran związkowych potyczek, drugi - młody - nieczłonek - próbujący udowodnić innym, że wie lepiej co dla nich dobre.
Pomijam przystawki.


Chyba zamknąłeś się w swojej własnej rzeczywistości. No ale to twój problem
Rzeczywistość (ta ogólna) jest taka, że spadek liczby członków PZK jest wyraźny a jednym z istotnych powodów jest sposób wydawania związkowych - czyli stowarzyszeniowych pieniędzy.
Proponuję (jeżeli cię oczywiście na to psychicznie stać) przyjrzeć się strukturze wydatków PZK i zastanowić się ile ze składkowych pieniędzy jest przeznaczanych na działania "dla członków" a ile na zwykłe ordynarne "funkcjonowanie władz i administracji PZK"
Jak poczytasz i policzysz, to będziemy mieli bazę do dalszego działania.
Dla ułatwienia rozważań dodam, że w mojej opinii (podkreślam - to moja prywatna opinia dotycząca struktury wydatków PZK) nasze stowarzyszenie robi dla członków niewiele - na granicy pojęcia "NIC" natomiast kasę wydaje w większości w celu podtrzymania istnienia sekretariatu, księgowości, kolegów - oraz w celu zniechęcenia osób zadających niewygodne pytania.
Po prostu policz...

mrn

Dodatkowo - Twój Szef OT ma w głębokim poważaniu problemy oddziału ponieważ nie raczy go reprezentować nigdzie
Więc wiesz ....

Piotrek76 pisze:


SP8TDX pisze:

Więc napisz mi proszę kiedy to złe PZK nie rozliczyło się z Twoich składek ???
Oczywiście kiedy je płaciłeś

A co mają do tego składki? Mowa jest o pieniądzach publicznych a nie ze składek.

A powiedz mi geniuszu skąd się biorą pieniądze publiczne ?

Ty ich nie wpłacasz więc skąd ???

Piotrek76 pisze:


SP8TDX pisze:


Ile Ty przyjacielu, czy tam mega mózg z Krakowa poświęcił ze swoich podatków dla tego zgniłego PZK ???
Potrafisz odpowiedzieć ?


No właśnie tu wychodzi Twoja nieznajomość tematu. Ty też nie poświęciłeś "swoich podatków" dla PZK, bo to nie są Twoje pieniądze, tylko pieniądze publiczne ("swoje poświęcone" to mogą być pieniądze na składki czy darowizny wykładane z Twojego prywatnego portfela, ale pieniądze z podatków są publiczne, niezależnie od tego że państwo pozwala Ci wskazać cel na jaki mają pójść).

No i widzisz
Skoro ja mogę wybrać na co je przeznaczam to w pewnym sensie są moje. I nic Ci do moich decyzji.
Jeżeli, pomimo możliwości przekazania tych środków, nie przeznaczasz ich dla tego zgniłego związku, nie płacisz składek bo nie jesteś członkiem to powiedz mi gdzie w PZK są Twoje pieniądze ???

Piotrek76 pisze:


SP8TDX pisze:


Skoro ja mogę wybrać na co je przeznaczam to w pewnym sensie są moje.


Nie, to państwo pozwala Ci wybrać gdzie pójdą publiczne pieniądze (czyli w pewnym sensie także moje i Canisa, i Twoje oczywiście też), to nie Ty je przeznaczasz, Ty tylko wybierasz na co je przeznaczy Państwo (one nie są Twoje od momentu, gdy należny podatek zapłaciłeś).
Analogicznie ja wskazuję państwu gdzie mają pójść Twoje i Canisa (i także po części moje) podatki w swoim PIT i Ty masz prawo pytać fundację, którą ja wskazuję, co robi z tymi pieniędzmi i oni mają obowiązek Ci odpowiedzieć (mimo że nie płacisz im składek).

Póki co to ja zarabiam i tworzę tę kwotę którą (skup się ) przeznaczam na co sobie życzę.
Ani Ty, ani (miałem napisać inaczej) Canis nie macie na to wpływu więc sobie daruj

Pytanie jest proste - gdzie są TWOJE ( T W O J E ) pieniądze w PZK ?

Piotrek76 pisze:

Nie, to państwo pozwala Ci wybrać gdzie pójdą publiczne pieniądze (czyli w pewnym sensie także moje i Canisa, i Twoje oczywiście też), to nie Ty je przeznaczasz, Ty tylko wybierasz na co je przeznaczy Państwo (one nie są Twoje od momentu, gdy należny podatek zapłaciłeś).

Chyba zagmatwałeś. To nie państwo decyduje ale właśnie Ty decydujesz gdzie zostanie skierowany 1% twojego podatku dochodowego, który i tak musisz zapłacisz. Jak nie wskażesz beneficjenta ten 1% trafi do skarbu państwa i stawiam dolary przeciwko orzechom, że nie będzie to żadna z organizacji OPP.

SP8TDX pisze:



Pytanie jest proste - gdzie są TWOJE ( T W O J E ) pieniądze w PZK ?

Ależ odpowiedź jest bardzo prosta dla każdego kto ma przynajmniej zielone pojęcie jak działają ngo: moje i innych ludzi pieniądze, są w puli tych blisko 60 tuż zł, które pzk dostało z 1 procenta.

Bladawiec pisze:


sp9nrb pisze:

Inna sprawa nie popisuj się wyjątkami z prawa, bo wybierasz tylko to co tobie jest potrzebne. A o ile dobrze pamiętam to w którejś z ustaw wprowadzono odpowiedzialność organizacji za czyny jej członków. I już chyba to prawo działa bo sądy zasądzają znaczne zadośćuczynienie dla skrzywdzonego powoda od organizacji kościelnych.


Widzisz ja nie snuję teorii ale z doświadczenia zawodowego. W zawodzie nauczyli mnie logiki a ta dowodzi, że przywołana odpowiedzialność organizacji za występki jej członków to nie to samo co odpowiedzialność jednych członków organizacji za czyny innych jej członków. Proste jak konstrukcja cepa ale dla radiowych hunwejbinów nie ma to znaczenia. Gdyby iść Twoim tokiem rozumowania to Ślązacy, Kaszubi, Górale itp. powołani przez III Rzeszę do służby w wojsku a nawet w SS, z nielicznymi wyjątkami wbrew ich woli, są odpowiedzialni za popełnione przez Niemców zbrodnie.

Dam ci dobrą radę nie ruszaj problemów II WŚ. Teraz zbliżamy się do otwarcia archiwów o karencji 100 lat. I mogą ujrzeć światło dzienne takie smrody, że nawet mogą zatrząść wieloma osobami.
Druga sprawa powołani do armii okupacyjnej. Podstawą powołania do określonej armii jest obywatelstwo, określane różnymi metodami. Natomiast z tym powołaniem wbrew woli to wcale tak nie było tak jak twórcy historii nowoczesnej opisują. Wiele osób dla otrzymania lepszej volkslisty robiła cuda. Zresztą wiele zrozumiesz jak zapoznasz się z dokumentami amnestyjnymi ogłoszonymi w polskim prawie.

Co do odpowiedzialności żołnierz jest ograniczony MPKZ i Kodeksem Karnym wojskowym. Ale już dowódcy to co innego. Ale też zwróć uwagę że za szkody wyrządzone przez żołnierzy musieli odpowiadać dowódcy niższych szczebli i zdarzało się tak, że i oni kończyli swoje życiorysy.
Teraz odpowiedzialność za czyny innych. Określa to struktura i zakres obowiązków. Wcześniej podałem odnośnik do strony. Warto się z nim zapoznać. Bo np. Wspólnota mieszkaniowa nie ma obowiązku na rocznym zebraniu mówić o absolutorium wg ustawy o wspólnotach ale z innych przepisów Skarbówka o taki element sprawozdania się pyta.
Sam zacząłeś cytatami z Pisma Świętego a to co dostałeś w pytaniu pochodzi ze Starego Testamentu.

JAK

Piotrek76 pisze:


canis_lupus pisze:



Ależ odpowiedź jest bardzo prosta dla każdego kto ma przynajmniej zielone pojęcie jak działają ngo: moje i innych ludzi pieniądze, są w puli tych blisko 60 tuż zł, które pzk dostało z 1 procenta.


Nie tylko, bo też wszyscy zrzuciliśmy się swoimi podatkami na pokrycie kosztów czynności administracyjnych, opłat skarbowych, opłat sądowych, PCC, kosztów emisji informacji o działalności organizacji w publicznym radiu i telewizji (tu chyba PZK z tego nie korzysta), kosztów wykorzystywania nieruchomości należących do Skarbu Państwa czy samorządów. Całe społeczeństwo zapłaciło też za każdą R140-stkę jaką PZK dostało od MON-u (z tego co kojarzę, to się Ryjek o jedną ubiegał ale nastąpiło "koleżeńskie pozdrowienie Was środkowym palcem" przez pewnych działaczy PZK i przejęcie w zasadzie już dogadanego z MON-em sprzętu) i wiele innych rzeczy.

Tak, to jest oczywiste, ale potrzebowałem napisać o w miarę prostych rzeczach...

PZK jako OPP korzysta z preferencyjnych zwolnień, np. nie płaci za wydanie pozwoleń radiowych dla swoich klubów. Nie płaci podatku od nieruchomości (nie wiem czy coś posiada?). Nie płaci za reklamy w mediach (jeśli coś reklamuje, wątpię). W każdym razie bycie OPP ma swoje plusy i jest to opłacone z naszych podatków, w tym z moich, a płacę ich dużo.

Dlatego ma tez obowiązek odpowiadania w trybie dostępu do informacji publicznej.
Jeśli tego nie robi, to kary płaci z naszych składek, a na to nie ma mojej zgody.

PS dla TDXa. Już sobie kupiłem IC-2KL z oryginalnym zasilaczem.

Piotrek76 pisze:

Nie, nic nie zagmatwałem. Twoje są pieniądze na składkę, ale 1% PIT są już publiczne a nie Twoje (czy wskażesz cel, czy nie wskażesz, to przestały być Twoje pieniądze w momencie, gdy zapłaciłeś podatek, jako płatnik masz jedynie przywilej wskazania gdzie pójdzie drobna część publicznych pieniędzy).

Tak ale nie o to mi chodziło, nie tak odczytałem Twoja wypowiedź.