Forum Krótkofalarskie PKI

Bladawiec pisze:


sp9ds pisze:


Bladawiec pisze:

Napisałbym, że jesteś chory ale postawiłoby w złym świetle ludzi mającymi, z nieswojej winy, problemy.


Heh, bo co, bo chciałby, żeby organizacja, której jest członkiem, która, czy on tego chce czy nie chce, w świetle prawa międzynarodowego reprezentuje go jako krótkofalowca przestrzegała polskiego prawa, prawa kraju, w którym operuje?

Weź nie rozśmieszaj.


Może podpowiedz mi jaką to międzynarodową umowę nasz na myśli? Najlepiej numer Dziennika Ustaw w którym została ogłoszona to pośmiejemy się razem.

Konstytucja RP
Art. 87.
1. Źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są: Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe oraz rozporządzenia.
Art. 88.
3. Umowy międzynarodowe ratyfikowane za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie są ogłaszane w trybie wymaganym dla ustaw. Zasady ogłaszania innych umów międzynarodowych określa ustawa.

Całość: Rozdział III - Źródła prawa, zasadne art. 87 do 91
Ustawy i rozporządzenia znajdziesz:
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/search.xsp

Nie mówiłem o żadnej umowie. Zgodnie z regulaminem IARU tylko jedna organizacja krótkofalarska per kraj może reprezentować tych krótkofalowców. IARU natomiast oczywiście nie jest żadnym organem ustawodawczym, jest natomiast organem reprezentującym krótkofalarstwo jako całość przed ITU, a Polska jest członkiem ITU na podstawie Dz.U. 1922 nr 72 poz. 649 oraz Dz.U. 1922 nr 88 poz. 795 i jako członek ma obowiązek respektować ustawodawstwo ITU.

Dochodzi do tego jeszcze "de facto" reprezentacja. Dziwnym trafem jak chodzi o krótkofalarstwo o zdanie pyta się tylko PZK.

Tak więc PZK jako reprezentant polskich krótkofalowców ma pośredni wpływ na prawo telekomunikacyjne w Polsce.

SQ6NDM pisze:


sp9eno pisze:



Zwracam się z uprzejmą prośbą o udostępnienie mi w wersji elektronicznej umowy, porozumienia,
umowy użyczenia, umowy dzierżawy bądź innego dokumentu na podstawie którego
Polski Związek Krótkofalowców wykorzystuje teren zwany potocznie „Łosiową górką”,
a który znajduje się na terenie Gminy Rudniki.

Ponadto proszę o poinformowanie mnie, czy PZK zgłosiło w 2022r imprezę „ŁOŚ” jako imprezę masową,
gdyż według organizatora uczestniczyło w niej ok. 1200 osób.
A jeśli tak, to poproszę o wersję elektroniczną tego zgłoszenia.

Jednocześnie informuję, ze jeśli kolega Prezes swoim zwyczajem zignoruje moją prośbę,
to po upływie terminu administracyjnego zwrócę się ze stosowną prośbą
do Pana Grzegorza Domańskiego, Wójta Gminy Rudniki.


Czy w poprzednich latach też o to pytałeś? Czy nie musiałeś bo takie informacje były ogólnie dostępne.
I dlaczego o to pytasz, masz prawo do tego, ale po co?

Pyta bo może, oraz bo ma podejrzenia (patrząc na to co się dzieje w PZK ma prawo mieć podejrzenia), że coś może odbywać się tam niezgodnie z prawem. Że zarówno jego podatki jak i jego składki mogą być wykorzystywane w nieodpowiedni sposób.

Wg Ciebie ma nie pytać? Nie powinien bo co? Jeżeli ZG nie dostarcza tych danych samodzielnie, jeżeli komisja rewizyjna nie mówi "sprawdzam!" to obywatelskim obowiązkiem jest powiedzieć "sprawdzam", bo to są wspólne pieniądze. To już nie jest komuna, nie ma tak, że jak wspólne to niczyje, można wydać, ukraść, popsuć.

Ty sp9ds, ale może trochę grzeczniej co? Nigdzie nie napisałem, że ma nie pytać? I że nie powinien.

@sp9ds

Piszesz o prawie międzynarodowym więc zapytałem założywszy, że wiesz więcej niż ja.
IARU jest takim samym stowarzyszeniem jak związek hodowców kanarków. Przestańcie bredzić o jakimś międzynarodowym prawie dającym Ch wie jakie to uprawnienia IARU i PZK. Takie podejście do dopiero powód do śmiechu. Tylko co by ci waleczni znaczyli gdyby lud zrozumiał, że to ich "znaczenie i reprezentacja" to w sumie można na gwoździu powiesić? A do urzędów, ministerstw, posłów czy międzynarodowych organizacji to pisać może każdy i uwierz mi nie liczy się nazwa czy tytuł ale co mądrego się napisze.
Tak więc przyjmij do wiadomości:
- żadne międzynarodowe prawo nie daje PZK żadnej wyłączności na cokolwiek a IARU to to samo co Międzynarodowe Stowarzyszenie Kół Gospodyń Wiejskich.
- PZK ma takie same prawa i możliwości wyrażania opinii przed organami władzy ustawodawczej i wykonawczej jak każda inna organizacja czy nawet osoba prywatna.

SQ6NDM pisze:

Ty sp9ds, ale może trochę grzeczniej co? Nigdzie nie napisałem, że ma nie pytać? I że nie powinien.

Jest jednak pewien szkopuł:

LIST OTWARTY do
Prezydium
Zarządu Głównego
Polskiego Związku Krótkofalowców

Czy tylko mnie się wydaje, że organizatorami ŁOŚ są kluby SP9KDA z SP7KED?

Bladawiec pisze:


SQ6NDM pisze:

Ty sp9ds, ale może trochę grzeczniej co? Nigdzie nie napisałem, że ma nie pytać? I że nie powinien.


Jest jednak pewien szkopuł:

LIST OTWARTY do
Prezydium
Zarządu Głównego
Polskiego Związku Krótkofalowców

Czy tylko mnie się wydaje, że organizatorami ŁOŚ są kluby SP9KDA z SP7KED?

Skoro organizatorami są dwa kluby, to dlaczego PZK daje na to pieniądze? Dlaczego PZK zgłaszało zbiórkę publiczną?
Czy te kluby maja osobowość prawną?
Czy maja umowę użyczenia, czy dzierżawy na teren spotkania?
Tych pytań może być więcej.

Bladawiec pisze:



Czy tylko mnie się wydaje, że organizatorami ŁOŚ są kluby SP9KDA z SP7KED?

I w tym szkopuł, ze Ci się wydaje.

W sensie prawnym KDA i KED TO NIKT!
Podobnie z reszta jako oddział w Gliwicach nie posiadający osobowości prawnej.

Umowę na wykorzystanie terenu pod ŁOŚ podpisało z Wójtem PZK.
Zbiórka publiczna z którą było trochę niejasności była zgłoszona
przez PZK.
Stąd obowiązek zgłoszenia imprezy ponad 1000 osób w Gminie należał
do PZK.

A IARU to oczywiście dziwna organizacja, ale narzuciła w świecie
system "jeden kraj reprezentuje jedna organizacja".
I jeden kraj może mieć tylko "jedno biuro QSL" funkcjonujące w światowym obrocie QSL.
Stąd bierze się monopol.

To abecadło.

Więcej pogadamy /albo nie/ jak dostanę materiały.

Słonecznego weekendu Bladawiecu!

eno

jfr pisze:

Coś mi mówi, że pani Kasia dostanie zlecenie na Ciebie
[/quote]

Chciałbyś he,he ...

eno

SQ6NDM pisze:

Ty sp9ds, ale może trochę grzeczniej co? Nigdzie nie napisałem, że ma nie pytać? I że nie powinien.

Jak dla mnie, to SP9DS idealnie wyczuł-zrozumiał Twoje intencje, które powiedzmy
sobie po starej znajomości czyste nie były.

eno

sp9eno pisze:


jfr pisze:



Coś mi mówi, że pani Kasia dostanie zlecenie na Ciebie



Chciałbyś he,he ...

eno

Nie, dlaczego? Czy ja Ci źle życzę??

jfr pisze:


sp9eno pisze:


jfr pisze:



Coś mi mówi, że pani Kasia dostanie zlecenie na Ciebie



Chciałbyś he,he ...

eno

Nie, dlaczego? Czy ja Ci źle życzę??

Żartuje sobie przecież, bo mam dobry humor

eno

sp9eno pisze:


A IARU to oczywiście dziwna organizacja, ale narzuciła w świecie
system "jeden kraj reprezentuje jedna organizacja".
I jeden kraj może mieć tylko "jedno biuro QSL" funkcjonujące w światowym obrocie QSL.
Stąd bierze się monopol.

Tiaaa... qsl-ki...



Ot i prawda o QSL... https://www.iaru.org/on-the-air/qsl-bureau/

Uchwała 18 – 1

w sprawie metod potwierdzania (QSLing) łączności radiowej (QSO)

Rada Administracyjna IARU, Seul, wrzesień 2018 r.,

uznając, że wielu radioamatorów pragnie otrzymywać potwierdzenia łączności radiowej (QSO) jakie nawiązują z innymi radioamatorami, czy to w postaci fizycznych kart QSL czy drogą elektroniczną,

uznając, że koszt wymiany kart QSL pomiędzy poszczególnymi stacjami amatorskimi w różnych krajach może być zaporowy, jeśli nie działa sprawny środek międzynarodowej masowej wymiany, jak ma to miejsce od dziesięcioleci dzięki systemowi biura IARU QSL,

uznając, że obecnie istnieją systemy wymiany potwierdzeń elektronicznych, które są znacznie szybsze i tańsze niż wymiana kart QSL, a zatem zyskują na popularności jako dodatkowe lub alternatywne metody potwierdzania,

uznając, że amator, który chce wysłać kartę za pośrednictwem systemu biura IARU QSL, zwykle nie ma możliwości dowiedzenia się, czy amator, do którego jest ona adresowana, jest członkiem jego narodowego stowarzyszenia członkowskiego IARU i często nie wie, czy drugi amator chce odbierać karty za pośrednictwem biura,

uznając, że większość stowarzyszeń członkowskich IARU obsługuje systemy biur przychodzących, które są dostępne zarówno dla członków, jak i osób niebędących członkami, ale niektóre z nich nie są w stanie, z ważnych i wystarczających powodów, świadczyć usług na rzecz osób niebędących członkami, nawet jeśli wydatki z tym związane są w pełni zwrócone,

uznając, że wiele kart QSL wchodzących do systemu biura nie jest pożądanych przez zamierzonych odbiorców i może nie być dostarczanych z tego lub innego powodu, oraz

wrażliwi na znaczenie unikania niepotrzebnego wpływu na środowisko drukowania, transportu i ostatecznie wyrzucania kart QSL bez ich dostarczenia,

postanawia, że zachęca się stowarzyszenia członkowskie do dalszego oferowania usług biura QSL w swoich krajach, wymieniając karty z biurami innych stowarzyszeń członkowskich, tak długo, jak jest to ekonomicznie uzasadnione, oraz

ponadto postanawia, że zachęca się amatorów do przyjmowania praktyk potwierdzania, w tym między innymi korzystania z elektronicznych systemów potwierdzania, które zmniejszają ilość niechcianych i niedoręczalnych kart QSL wprowadzanych do systemu biura.

Bladawiec pisze:



postanawia, że zachęca się stowarzyszenia ... , oraz

ponadto postanawia, że zachęca się amatorów ... [/i]

Ja ze swej strony dodam, że

zachęca się Bladawieca, aby zamiast szczerzyć kły,
WŁĄCZYŁ MYŚLENIE
Zaręczam, że to NIE BOLI.

ENO

Po kiego zachęcać skoro bez QSL świat się zatrzyma?

Pominąłeś celowo?
tak długo, jak jest to ekonomicznie uzasadnione,
do przyjmowania praktyk potwierdzania, w tym między innymi korzystania z elektronicznych systemów potwierdzania,

Bladawiec pisze:

Po kiego zachęcać skoro bez QSL świat się zatrzyma?

Pominąłeś celowo?
tak długo, jak jest to ekonomicznie uzasadnione,
do przyjmowania praktyk potwierdzania, w tym między innymi korzystania z elektronicznych systemów potwierdzania,

Ręce opadają ale cierpliwie i powoli wyjaśniam.
Ale podobnie jak IARU ZACHĘCAM!!!
A nawet proszę,WŁĄCZ MYSLENIE bo nie załapiesz.

Uwaga, zaczynam.
Tak, pominąłem ten fragment celowo.
Celowo, bo nie wnosi on nic do sprawy.
Sformułowaniem KLUCZOWYM jest "zachęca się"
Nie nakazuje, nie zaleca, nawet nie rekomenduje tylko zachęca się.

Czyli nie bardzo się wie jak rozwiązać problem, więc podejmuje
się rozmytą uchwałę i teraz NIKT nie może powiedzieć, że IARU nie
zajęło stanowiska w tej sprawie. A że jest ono nijakie to juz inna sprawa.

Ty natomiast nie zauważyłeś istotnego fragmentu dla sprawy:

"uznając, że koszt wymiany kart QSL pomiędzy poszczególnymi stacjami amatorskimi w różnych krajach może być zaporowy,
jeśli nie działa sprawny środek międzynarodowej masowej wymiany, jak ma to miejsce od dziesięcioleci dzięki systemowi biura IARU QSL,"

Może dla ułatwienia powtórzę:
jeśli nie działa sprawny środek międzynarodowej masowej wymiany, jak ma to miejsce od dziesięcioleci dzięki systemowi biura IARU QSL,"

Otóż u nas w SP działa "sprawny środek międzynarodowej masowej wymiany".

Gdyby PZK w szaleńczym pedzie do samozagłady zlikwidowało by Biuro QSL, to zlikwidowało by cała organizację.

Więc PZK Biura QSL nie zlikwiduje ani nie przekaże nikomu.

A jak tego nie pojmujesz to bij dalej pianę o didaskaliach.
Ja wysiadam.

eno

SQ6NDM pisze:


I dlaczego o to pytasz, masz prawo do tego, ale po co?

Po to aby zaspokoić ciekawość.

I właśnie została zaspokojona.

Gdyby Sekretariat ZG potwierdził otrzymanie mojego listu jak prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego.
Gdyby w ciągu dwóch tygodni przesłano mi dokument o który prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego i nie musiał bym występować
o niego do Wójta Gminy Rudniki.

Wystarczyło zachować się profesjonalnie.

I to tyle.

eno

sp9eno pisze:


SQ6NDM pisze:


I dlaczego o to pytasz, masz prawo do tego, ale po co?


Po to aby zaspokoić ciekawość.

I właśnie została zaspokojona.

Gdyby Sekretariat ZG potwierdził otrzymanie mojego listu jak prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego.
Gdyby w ciągu dwóch tygodni przesłano mi dokument o który prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego i nie musiał bym występować
o niego do Wójta Gminy Rudniki.

Wystarczyło zachować się profesjonalnie.

I to tyle.

eno

Wystarczyło wysłać pismo za potwierdzeniem odbioru. Jest taka usługa

sp9eno pisze:


SQ6NDM pisze:


I dlaczego o to pytasz, masz prawo do tego, ale po co?


Po to aby zaspokoić ciekawość.

I właśnie została zaspokojona.

Gdyby Sekretariat ZG potwierdził otrzymanie mojego listu jak prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego.
Gdyby w ciągu dwóch tygodni przesłano mi dokument o który prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego i nie musiał bym występować
o niego do Wójta Gminy Rudniki.

Wystarczyło zachować się profesjonalnie.

I to tyle.

eno

"Żeby zaspokoić ciekawość" piszesz
Żałosne to ale cóż, każdy ma jakiś swój sposób na spędzanie wolnego czasu

sp9eno pisze:


SQ6NDM pisze:


I dlaczego o to pytasz, masz prawo do tego, ale po co?


Po to aby zaspokoić ciekawość.

I właśnie została zaspokojona.

Gdyby Sekretariat ZG potwierdził otrzymanie mojego listu jak prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego.
Gdyby w ciągu dwóch tygodni przesłano mi dokument o który prosiłem,
to nie pisał bym listu otwartego i nie musiał bym występować
o niego do Wójta Gminy Rudniki.

Wystarczyło zachować się profesjonalnie.

I to tyle.

eno

Andrzej, jak już dostaniesz kopię tej umowy użyczenia i wersję elektroniczną zgłoszenia imprezy to co z tym zrobisz ?
Będziesz mógł wreszcie spokojnie zasnąć ? Przestaniesz się budzić z krzykiem na ustach ?
OUJ przestanie się moczyć ?
Że tak napiszę w stylu Jacka AKI - możesz zaspokoić ciekawość czekających w napięciu z wypiekami na twarzy czytelników tego forum ?

sp9eno pisze:


Ty natomiast nie zauważyłeś istotnego fragmentu dla sprawy:
...

Otóż u nas w SP działa "sprawny środek międzynarodowej masowej wymiany".
Gdyby PZK w szaleńczym pedzie do samozagłady zlikwidowało by Biuro QSL, to zlikwidowało by cała organizację.

Ja chyba też nie rozumiem skoro

uznając, że większość stowarzyszeń członkowskich IARU obsługuje systemy biur przychodzących, które są dostępne zarówno dla członków, jak i osób niebędących członkami, ale niektóre z nich nie są w stanie, z ważnych i wystarczających powodów, świadczyć usług na rzecz osób niebędących członkami, nawet jeśli wydatki z tym związane są w pełni zwrócone

To jak jest w SP ?
Jakie to "ważne i wystarczające (poza finansowe) powody" ma PZK by niebędących członkami nie obsługiwać skoro "wydatki są w pełni zwrócone"

Czy ten opis prawidłowo oddaje sytuację w SP ?


@ENO jest jeszcze trzecia przyczyna: "mail wpadł do spamu"
Szkoda, że w trzeciej dekadzie 21 wieku ktoś jeszcze może ignorować korespondencję elektroniczną przesyłaną na oficjalnie opublikowany adres organizacji. Szkoda, że potwierdzenie wpływu pisma nie jest niezależne od samej odpowiedzi na nie.

Cytując klasyka "pytania są tendencyjnie" mam jednak wrażenie, że można się obawiać odpowiedzi na nie. Cóż muszę przyznać, że przy całej Twojej trosce o dobrostan PZK jednym z Twoich pytań można wydatnie zaszkodzić przyszłości imprezy na Łosiowej górce. To już nie jest kwestia formalizmów zbiórki do puszki. To już nie jest zarzut niewiedzy czy braku doświadczenia ...