Forum Krótkofalarskie PKI

SQ5KLN pisze:


contest pisze:

Wyciąg z regulaminu CQ WPX:

RS(T) report plus a progressive contact serial number starting with 001 for the first contact. Note: Multi-Two and Multi-Unlimited entrants use separate serial number sequences on each band.




Gdzie tu widzisz zapis o tym, że serial number musi składać się z trzech cyfr?

edit: Canis mnie uprzedził Co do zapisów regulaminu - niby to jest mniej więcej to samo, ale różnica jest w szczegółach, w CQ WPX numer 1000 jest zgodny z regulaminem (bo nie jest określona ilość cyfr z jakich ma się składać serial number) a w SP DX Contest ten numer jest zgodny tylko z powszechną praktyką i zdrowym rozsądkiem (ale nie z regulaminem jeśli traktować jego zapisy dosłownie).

Zapytam wprost.
- czy kiedykolwiek pracowałeś ze stacji zagranicznej w SP DX Contest?
- czy znasz przypadek, kiedy stacja zagraniczna przekraczająca magiczny nr 999 zwróciła się z pytaniem, lub jakimiś pretensjami odnośnie regulaminu do organizatora lub komisji zawodów?

Jeśli obie odpowiedzi będą na NIE, możesz sobie dopisać dowolny przydomek.Nie idź tą drogą, bo ona poprowadzi cię w nieznane tobie obszary.

Regulamin określa z ilu cyfr ma się składać grupa kontrolna - jaaaasne a może regulamin podaje przykład dla numerów qso mniejszych od 1000?
Dramaturgia spektaklu narasta ... zawody za 5 minut a tu ciągnięcie przykrótkich gaci raz w jedną a raz w drugą stronę. W końcu się podrą i nikt nie wystartuje.

contest pisze:

Regulamin określa z ilu cyfr ma się składać grupa kontrolna - jaaaasne a może regulamin podaje przykład dla numerów qso mniejszych od 1000?
Dramaturgia spektaklu narasta ... zawody za 5 minut a tu ciągnięcie przykrótkich gaci raz w jedną a raz w drugą stronę. W końcu się podrą i nikt nie wystartuje.

A wiesz, że wystarczy przeczytać aby się o tym przekonać? To jest dosyć prosta czynność, uczą tego w szkole podstawowej.

SQ5KLN pisze:


SP8LBK pisze:


Zapytam wprost.
- czy kiedykolwiek pracowałeś ze stacji zagranicznej w SP DX Contest?



Tak (choć nie nazwałbym tego "pracą", po prostu rekreacyjnie podczas biwaku, bez parcia na wynik i tylko około godziny).


SP8LBK pisze:


- czy znasz przypadek, kiedy stacja zagraniczna przekraczająca magiczny nr 999 zwróciła się z pytaniem, lub jakimiś pretensjami odnośnie regulaminu do organizatora lub komisji zawodów?



Ja pracowałem za granicą (DL) i teraz zwróciłem się z pytaniem więc odpowiedź pół tak pół nie (bo i pytaniach/pretensjach innych stacji zagranicznych nie słyszałem).


SP8LBK pisze:


Jeśli obie odpowiedzi będą na NIE, możesz sobie dopisać dowolny przydomek.



Czyli jedno tak jedno nie, więc pozostaje mi "półprzydomek" - może być półgłupek? Chyba że drugie weźmiemy jako 0,5 odpowiedzi "nie" to pozostaje mi "ćwierćprzydomek" - może być ćwierćinteligent? Serio "przydomki" w moim kierunku w ogóle mnie nie ruszają.


SP8LBK pisze:

Nie idź tą drogą, bo ona poprowadzi cię w nieznane tobie obszary.


Rozumiem, byłeś i nie polecasz, problem w tym, że ja wolę nieznane od znanego

Zapodaj znak pod którym pracowałeś w zawodach SP DX Contest.
Nie zasłaniaj się żadnymi ustawami o ochronie danych osobowych.

Witam
Gratuluję Canisowi i Piotrowi SQ5KLN sukcesu - zadziwiliście mnie kolejny raz umiejętnością wałkowania prostej sprawy przez kilka stron.
Mam dobry humor, więc dla VSS pociągnę temat - mam nadzieję, że zaopatrzył się w nową dostawę popcornu.

Otrzymałem wczoraj na swój adres e-mail zaproszenie do zawodów. List adresowany był tylko do mnie, żadnych dodatkowych adresów, spamu itp. zagrożeń. Program antywirusowy Avast przepuścił list bez problemu.
Podobnie jak wczoraj dziś wyłącznie na mój adres sp8mrd@... otrzymałem cytowany tu list od Spike z wyjaśnieniem, które odebrałem podobnie jak wczoraj bez problemów i doszukiwania się jakiś sensacji.
"Maile zostały rozesłane do korespondentów Koordynatora oraz listy nadawców logów z SP DX Contestu za poprzednie lata, którzy (jedni i drudzy) wysyłając log/mail oddali swój adres mailowy do dyspozycji. Nie zostały rozesłane w trybie <,,spamu>,,, a informacja trafiała do osób potencjalnie zainteresowanych. Jeśli ktoś ma z tym problem, proszę kontaktować się na adres spike9nj@gmail.com albo znalezienie najbliższej gałęzi oraz sznurka i zrobienia z nich użytku innego niż wędka. Natomiast serdecznie przepraszam, jeśli osoba nie zainteresowana krótkofalarstwem otrzymała email z zaproszeniem. Proszę także o kontakt, abym wyrzucił ją z "kręgu" krótkofalowcy, a administratorom forum przekażę info o intruzie.
- Koordynator PZK sp Sportu Grzegorz <,,Spike>,, Rendchen tel. 883620407"

Mam w związku z powyższym pytanie Canisa i Piotr:
czy zamiast marnować czas swój i innych na pisanie kilku stron na forum publicznym PKI napisaliście swoje uwagi do Spika?

SQ5KLN pisze:


1) Zgodnie z Ustawą o ochronie danych osobowych (art. 32, pkt. 1/8) każdej osobie przysługuje "prawo sprzeciwu" przetwarzania jej danych osobowych w celach marketingowych. Ustawa mówi w tym artykule nie o "danych szczególnie chronionych" ale o WSZYSTKICH danych osobowych (czyli nie tylko imię i nazwisko, adres, PESEL itp., ale także wszystkich innych na podstawie których bezpośrednio i "bez podejmowania specjalnych działań" można jednoznacznie określić osobę której te dane dotyczą - adres e-mail jest przykładem takich danych). Adres zwrotny e-mail w wiadomości powinien być chociażby po to, aby móc wysłać prośbę o wypisanie się z takiej listy mailingowej.
PS: W przyszłym roku obowiązujące z tym obostrzenia będą ZNACZNIE większe a konsekwencje za ich nieprzestrzeganie znacznie dotkliwsze.

Pogrubienie w powyższym tekście jest moje i pytanie:
czy wysyłka zaproszeń do udziału w zawodach ma charakter działań dla celów marketingowych?
Moim zdaniem nie, więc kilka stron jest biciem piany lub ma charakter trollowania - tym bardziej, że napisałeś o przyszłym roku. Kto wie co będzie za rok? Może nic nie będzie.

SQ5KLN pisze:


2) Każdy e-mail powinien być podpisany albo adresem zwrotnym w nagłówkach (aby prawidłowo działała funkcja "Odpowiedz" albo w treści e-maila - tego wymaga zwyczajna kultura i dobre obyczaje.

Ładnie napisane.
Jednak przyznasz chyba Piotrze, że ktoś może inaczej podchodzić do tego tematu i...
jako priorytet przyjąć: zaproszenie do zawodów. A w kwestii zwyczajnej kultury i dobrych obyczajów liczyć na wyrozumiałość w postaci skojarzenia, że takie informacje z tytułem e-mail "SP DX Contest 2018" i adresem SP DX-contest@... pochodzą z SP DX Clubu czyli zaufanego nadawcy, którego adres wujek Google poda błyskawicznie.

SQ5KLN pisze:


3) Wykorzystywanie prywatnego e-maila (pozyskanego na potrzeby prywatnej korespondencji) w celu wrzucenia go do skryptów rozsyłających masową korespondencję (żeby nie użyć słowa SPAM) jest nieetyczne.

Wow! Ktoś ten adres podał i Spike o tym wyraźnie napisał, więc górnolotne pisanie o SPAM-ie, złym działaniu w postaci jakieś masowej korespondencji niby z ujawnianiem komuś adresów e-mail innych korespondentów jest nieetyczne.

SQ5KLN pisze:


4) Jeśli organizatorzy chcą aby ich zawody miały światową renomę, to sami powinni reprezentować sobą światowy poziom jeśli chodzi o ich organizację (i nie chodzi tu tylko o masową korespondencję, ale też o rzeczy typu gruntowne przebudowy strony na kilka dni przed zawodami, uwagi "tłumaczenie regulaminu może nie być aktualne" itp. - o to trzeba zadbać odpowiednio wcześnie, przecież nie ma problemu aby z odpowiednim wyprzedzeniem poprosić kolegów z innych krajów, by przetłumaczyli regulamin z wersji angielskojęzycznej na swoje języki narodowe).

Jasne, trzeba to i tamto i jeszcze tamto, bo to przecież straszne co się stało i rzekomo cały świat o tym by wiedział bez pitolenia o tym na forum PKI.
Smutne jest pouczanie biorąc pod uwagę, że jak się samemu nie pomaga nic nie robi, to wstyd jest pouczać.

SQ5KLN pisze:


Może to jest dla Ciebie niepojęte, ale Canis robi to nie po to, aby się Was uczepić, ale żebyście na przyszłość uniknęli błędów, bo teraz to tylko działanie na granicy wykroczenia (pomijam sprawy wizerunkowe), ale taki numer już za kilka tygodni może się docelowo zakończyć bankructwem PZK - wystarczy jeden niezadowolony bądź wrogo nastawiony odbiorca takiej korespondencji który otrzyma e-mail na adres "pozyskany pod stołem".

Canis to, Canis tamto, a ja Piotr SQ5KLN się do Niego przyłącze i tak sobie dziury w całym poszukamy niby dla dobra innych, bo przecież my się doktoryzujemy na tym forum z GIODO/RODO pisząc, że jest "to tylko działanie na granicy wykroczenia" itp.

SQ5KLN pisze:

Wbrew pozorom to nie jest śmieszne, za parę tygodni będzie można "beknąć" nawet za coś takiego jak brak SSL na stronie internetowej wymagającej podania adresu e-mail przy rejestracji.

Coś podobnego, wcześniej było, że za rok, teraz dopiero za parę tygodni i już teraz trzeba robić tu tyle rabanu przed weekendowymi, najważniejszymi dla Polaków zawodami SP DX Contest?!

Gratuluję przezorności i przeświadczenia, że Wasza wiedza o prawie w tym zakresie jest nieomylna, a priorytet, cel wysłania zaproszenia do zawodów, czas na to poświęcony są mało ważne.

sq9wtf pisze:

Tak sobie czytam tą dyskusję o adresach e-mail, na drugiej karcie czytam sobie artykuły o RODO (praca, praca, praca) i zastanawiam się, kto pierwszy po wejściu GDPR/RODO zmodernizuje sobie shack za odszkodowanie z tytułu tak lekkomyślnego obracania danymi ,)

Trzymam kciuki ,)

Trzymaj i najlepiej skup się na jednym zadaniu, bo rozdwojenia jaźni dostaniesz i do 1000 nie doliczysz!

Dziękuję Piotr SP8MRD. Do zobaczenia w II Próbach Subregionalnych UKF...

pytanie do Canisa i Piotra,
co z moją propozycją abyście (będąc w DL lub w sanescobar)
po zrobieniu 999 Qso pracowali na SSB i podawali zgodnie z regulaminem 6 cyfrową
grupę kontrolną ?

kurna co jest,
cały dzień byli przy kompach a teraz
już nyny?

sp8mrd pisze:



Mam w związku z powyższym pytanie Canisa i Piotr:
czy zamiast marnować czas swój i innych na pisanie kilku stron na forum publicznym PKI napisaliście swoje uwagi do Spika?

Nie. Nawet ja poniżej pewnego poziomu nie dyskutuję.

sp8mrd pisze:



Pogrubienie w powyższym tekście jest moje i pytanie:
czy wysyłka zaproszeń do udziału w zawodach ma charakter działań dla celów marketingowych?
Moim zdaniem nie, więc kilka stron jest biciem piany lub ma charakter trollowania - tym bardziej, że napisałeś o przyszłym roku. Kto wie co będzie za rok? Może nic nie będzie.

Marketing to nie tylko oferta sprzedaży. Poza tym mieszasz dwie rzeczy a w zasadzie ustawy:
1. ustawę o świadczeniu usług droga elektroniczną
2. ustawę o ochronie danych osobowych

sp8mrd pisze:




SQ5KLN pisze:


2) Każdy e-mail powinien być podpisany albo adresem zwrotnym w nagłówkach (aby prawidłowo działała funkcja "Odpowiedz" albo w treści e-maila - tego wymaga zwyczajna kultura i dobre obyczaje.

Ładnie napisane.
Jednak przyznasz chyba Piotrze, że ktoś może inaczej podchodzić do tego tematu i...

Oczywiście, że może, co nie zmienia faktu, ze są pewne standardy, etykieta.

sp8mrd pisze:



jako priorytet przyjąć: zaproszenie do zawodów. A w kwestii zwyczajnej kultury i dobrych obyczajów liczyć na wyrozumiałość w postaci skojarzenia, że takie informacje z tytułem e-mail "SP DX Contest 2018" i adresem SP DX-contest@... pochodzą z SP DX Clubu czyli zaufanego nadawcy, którego adres wujek Google poda błyskawicznie.
SQ5KLN pisze:






A dlaczego SP DX Clubu, skoro nawet nie jest organizatorem?


sp8mrd pisze:



3) Wykorzystywanie prywatnego e-maila (pozyskanego na potrzeby prywatnej korespondencji) w celu wrzucenia go do skryptów rozsyłających masową korespondencję (żeby nie użyć słowa SPAM) jest nieetyczne.

Wow! Ktoś ten adres podał i Spike o tym wyraźnie napisał, więc górnolotne pisanie o SPAM-ie, złym działaniu w postaci jakieś masowej korespondencji niby z ujawnianiem komuś adresów e-mail innych korespondentów jest nieetyczne.

Idąc tokiem Twojego rozumowania, jeśli napisałeś do mnie maila, to mogę z Twoim adresem zrobić co mi się podoba?!

sp8mrd pisze:




SQ5KLN pisze:


4) Jeśli organizatorzy chcą aby ich zawody miały światową renomę, to sami powinni reprezentować sobą światowy poziom jeśli chodzi o ich organizację (i nie chodzi tu tylko o masową korespondencję, ale też o rzeczy typu gruntowne przebudowy strony na kilka dni przed zawodami, uwagi "tłumaczenie regulaminu może nie być aktualne" itp. - o to trzeba zadbać odpowiednio wcześnie, przecież nie ma problemu aby z odpowiednim wyprzedzeniem poprosić kolegów z innych krajów, by przetłumaczyli regulamin z wersji angielskojęzycznej na swoje języki narodowe).

Jasne, trzeba to i tamto i jeszcze tamto, bo to przecież straszne co się stało i rzekomo cały świat o tym by wiedział bez pitolenia o tym na forum PKI.
Smutne jest pouczanie biorąc pod uwagę, że jak się samemu nie pomaga nic nie robi, to wstyd jest pouczać.

O to co ja robię i ile oraz jak się nie martw. Mam swoje sumienie, ono nadal działa.

sp8mrd pisze:




SQ5KLN pisze:

Wbrew pozorom to nie jest śmieszne, za parę tygodni będzie można "beknąć" nawet za coś takiego jak brak SSL na stronie internetowej wymagającej podania adresu e-mail przy rejestracji.
Coś podobnego, wcześniej było, że za rok, teraz dopiero za parę tygodni i już teraz trzeba robić tu tyle rabanu przed weekendowymi, najważniejszymi dla Polaków zawodami SP DX Contest?!

Znowu mieszasz, rok, bo następne zawody są za rok. Parę tygodni, bo ustawa wchodzi pod koniec maja i brak SSL-a to będzie problem za kilka tygodni.

sp3mep pisze:

pytanie do Canisa i Piotra,
co z moją propozycją abyście (będąc w DL lub w sanescobar)
po zrobieniu 999 Qso pracowali na SSB i podawali zgodnie z regulaminem 6 cyfrową
grupę kontrolną ?

Nie pasuje mi, nie umiem w SSB poza tym nie wymawiam R, za to całkiem nieźle nataraniam titawą. Ręce same mi się trzęsą...

SQ5KLN pisze:


SP2XF pisze:


Piotr, na pewno zrozumiałeś bez problemu co chciałem zasygnalizować, natomiast szalę zawsze można jeszcze przechylić w najbliższy weekend, robiąc chociaż parę QSO.



Traktuję dyskusje nie w kategoriach zysku/straty, tylko w kategoriach wypracowania wspólnego stanowiska (a to co się dzieje po drodze i jak jest "burzliwe" nie ma dla mnie znaczenia ). Co do QSO - będę u kolegi i jeśli się pojawię, to na pewno nie pod swoim znakiem, bo Plessey kolegi ma 250/750W a ja mam pozwolenie tylko do 150W


SP2XF pisze:


Będziemy QRV ode mnie jako SP2YUV, w składzie: SQ1K, SP2IKP, SP2SWR, SP2UV, SP2XF... być może ktoś jeszcze. Zatem do usłyszenia i oby jak najwięcej czterocyfrowych korespondentów.



O, to Piotrek SP2SWR "zdradził" SP2TMT Powodzenia w zawodach!

Ze stacji (znaku) kolegi nie możesz pracować mocą większą niż masz w swoim pozwoleniu, czyli 150W.
Nie masz po prostu uprawnień do takiej mocy.
Jak ty niewiele jeszcze wiesz?

canis_lupus pisze:


sp3mep pisze:

pytanie do Canisa i Piotra,
co z moją propozycją abyście (będąc w DL lub w sanescobar)
po zrobieniu 999 Qso pracowali na SSB i podawali zgodnie z regulaminem 6 cyfrową
grupę kontrolną ?



Nie pasuje mi, nie umiem w SSB poza tym nie wymawiam R, za to całkiem nieźle nataraniam titawą. Ręce same mi się trzęsą...

no to raczej problemu także nie będziesz miał pracując z sanescobar tylko na CW,
może zle sprawdzałem ale daleko "zagraniczniakom" do uzyskania 999 Qso tylko na CW,

SP8LBK pisze:



Ze stacji (znaku) kolegi nie możesz pracować mocą większą niż masz w swoim pozwoleniu, czyli 150W.
Nie masz po prostu uprawnień do takiej mocy.
Jak ty niewiele jeszcze wiesz?

Ale ze znaku klubowego już może, bo obowiązuje pozwolenie dla stacji klubowej. Jak Ty niewiele wciąż wiesz?



@SP3MEP
w zasadzie literalnie zmiana emisji na ssb nic nie da, ponieważ regulamin mówi o dwu lub trzy-cyfrowej grupie kontrolnej.

@Pianobijcy
Oczywiście całą sprawę można było załatwić w sposób cywilizowany, ale jak z jednej strony jest osoba stawiająca sobie za cel stanie się kolejnym AKIm, a z drugiej beton odbijający każdą niewygodną prawdę, to mamy 10 stron zwykłego pierdzielenia o pewnej części ciała kobiety imieniem Maryna.
Prawie udało wam się obrzydzić weekendową przyjemność. Na szczęście tylko prawie. A skoro wam się nie udało, to i niszowość nie będzie przeszkodą...

PA3TA pisze:



@Pianobijcy
Oczywiście całą sprawę można było załatwić w sposób cywilizowany, ale jak z jednej strony jest osoba stawiająca sobie za cel stanie się kolejnym AKIm, a z drugiej beton odbijający każdą niewygodną prawdę, to mamy 10 stron zwykłego pierdzielenia o pewnej części ciała kobiety imieniem Maryna.
Prawie udało wam się obrzydzić weekendową przyjemność. Na szczęście tylko prawie. A skoro wam się nie udało, to i niszowość nie będzie przeszkodą...

A jaki to jest sposób cywilizowany? Prywatny mail nie spotkał się ze zrozumieniem...delikatnie mówiąc.

PA3TA pisze:


SP8LBK pisze:



Ze stacji (znaku) kolegi nie możesz pracować mocą większą niż masz w swoim pozwoleniu, czyli 150W.
Nie masz po prostu uprawnień do takiej mocy.
Jak ty niewiele jeszcze wiesz?


Ale ze znaku klubowego już może, bo obowiązuje pozwolenie dla stacji klubowej. Jak Ty niewiele wciąż wiesz?

Ja wiem o czym piszę. Piotr napisał wprost - jadę do kolego bo on ma "Pleseya 250/750W".
Nie napisał - jadę do klubu i będziemy pracować jako MO.

Poza tym mając pozwolenie 150W i będąc na stacji klubowej z pozwoleniem 500W także nie może pracować samodzielnie z mocą większą niż ma w swoich uprawnieniach, czyli bez nadzoru operatora odpowiedzialnego.
Jednak coś wiem.

Proszę nie wchodźcie w dyskusję o operatorach odpowiedzialnych i o tym,kto może pracować na stacji posiadającej pozwolenie wydane dla osoby prawnej. I co to w ogóle jest stacja klubowa? ,-)

SP8LBK pisze:


Poza tym mając pozwolenie 150W i będąc na stacji klubowej z pozwoleniem 500W także nie może pracować samodzielnie z mocą większą niż ma w swoich uprawnieniach, czyli bez nadzoru operatora odpowiedzialnego.

1) De iure nie może pracować z żadnej stacji bez świadectwa operatora w służbie radiokomunikacyjnej amatorskiej (już n razy było o tym na pki, na szczęście nikt poza pieniaczami z pki nie robi z tego tytułu problemów) ale istotne jest to, że mocy w pozwoleniu innym niż klubowe nic do tego z jaką mocą może nadawać na "stacji klubowej" xD
2) Przepisy nie określają roli operatora odpiedzialnego i jego ewentualnego nadzoru

SP8LBK pisze:

Jednak coś wiem.

O przepisach dotyczątych krótkofalowców raczej niewiele xD

sp9mrn pisze:

Proszę nie wchodźcie w dyskusję o operatorach odpowiedzialnych i o tym,kto może pracować na stacji posiadającej pozwolenie wydane dla osoby prawnej. I co to w ogóle jest stacja klubowa? ,-)

EDIT: nie mogłem się powstrzymać Niech się pieklą na zdrowie

Drogi Andrzeju:
cytujesz i nie rozumiesz, co cytujesz:

SQ5KLN pisze:

Co do QSO - będę u kolegi i jeśli się pojawię, to na pewno nie pod swoim znakiem, bo Plessey kolegi ma 250/750W a ja mam pozwolenie tylko do 150W

btw. gdzie w pozwoleniu klubowym znajdę dane operatora odpowiedzialnego? :-)

PA3TA pisze:



Drogi Andrzeju:
cytujesz i nie rozumiesz, co cytujesz:


SQ5KLN pisze:

Co do QSO - będę u kolegi i jeśli się pojawię, to na pewno nie pod swoim znakiem, bo Plessey kolegi ma 250/750W a ja mam pozwolenie tylko do 150W



btw. gdzie w pozwoleniu klubowym znajdę dane operatora odpowiedzialnego? :-)

https://archiwum.uke.gov.pl/files/?id_plik=30112

Jeśli jesteś wymieniony we wniosku i złożyłeś pisemną zgodę na pełnienie tej funkcji, jesteś prawnie odpowiedzialny.

PA3TA pisze:



Drogi Andrzeju:
cytujesz i nie rozumiesz, co cytujesz:


SQ5KLN pisze:

Co do QSO - będę u kolegi i jeśli się pojawię, to na pewno nie pod swoim znakiem, bo Plessey kolegi ma 250/750W a ja mam pozwolenie tylko do 150W



btw. gdzie w pozwoleniu klubowym znajdę dane operatora odpowiedzialnego? :-)

Ja niestety wiem, czego ty nie wiesz.
Popracują we dwóch trzech pod znakiem kolegi a później kolega zgłasza log jako SO.
Oczywiście, nikt tego wcześniej nie wiedział
Smutne to, ale prawdziwe, prawda?
Uprzedzam, że mam to oświadczenie na piśmie, więc nie dyskutujcie.