Forum Krótkofalarskie PKI

także gratuluję zwycięzcom,
gratuluję także wszystkim uczestnikom,
ukłon dla Spiyka za super program
do rozliczenia tych zawodów ,
myślę że mógłby to rozliczyć znacznie szybciej
ale jakieś przeszkody widocznie były,)
za rok pewnie będzie szybciej,
jeszcze raz gratulacje dla wszystkich uczestników,

Zauważyłem jeden problem w obliczeniu punktacji. W logu miałem zalogowaną stacje UA4PN/QRP, a naturalnie stacja przysłała log jako UA4PN. Za to poprawne QSO obcięto mi pkt.

sq3rx pisze:

Zauważyłem jeden problem w obliczeniu punktacji. W logu miałem zalogowaną stacje UN4PN/QRP, a naturalnie stacja przysłała log jako UN4PN. Za to poprawne QSO obcięto mi pkt.

U mnie podobnie, wszyscy zostaliśmy potraktowani równo.

sp6zc pisze:


sq3rx pisze:

Zauważyłem jeden problem w obliczeniu punktacji. W logu miałem zalogowaną stacje UN4PN/QRP, a naturalnie stacja przysłała log jako UN4PN. Za to poprawne QSO obcięto mi pkt.

U mnie podobnie, wszyscy zostaliśmy potraktowani równo.

Obejrzyjcie jego log do QSO #45
https://spdxcontest-2018.pzk.org.pl/2018/viewresult.php?call=UA4PN

Wcześniej nie zwróciłem na to uwagi. Czy ja dobrze widzę? Jeżeli mój korespondent niepoprawnie odebrał grupę kontrolna to ja mam 0 punktów za qso? Nawet w restrykcyjnym WWDXC nie ma to miejsca.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

To jest wlasnie dziwny regulamin SPDXC - nawet jeżeli Ty odebrałeś wszystko ok, a korespondent źle, to tracicie oboje punkty. Nie wiem skąd jest ten pomysł, ale moim zdaniem to powinno być natychmiast zmienione.

Rzecz w tym, że w regulaminie na ten temat nie ma ani słowa. Wydawać by się mogło, że obowiązują ogólnie przyjęte w zawodach międzynarodowych wzorce. To jest tylko interpretacja komisji i uproszenie programu rozliczającego. Dla pełnej jasności należałoby zmienić w regulaminie zapis:
"PUNKTACJA:

stacje polskie: QSO ze stacją DX - 3 punkty, QSO ze stacją z Europy - 1 punkt, łączności ze stacjami polskimi nie zalicza się,
stacje zagraniczne: QSO ze stacją polską - 3 punkty"

na

"PUNKTACJA:

stacje polskie: obustronnie poprawne QSO ze stacją DX - 3 punkty, obustronnie poprawne QSO ze stacją z Europy - 1 punkt, łączności ze stacjami polskimi nie zalicza się,
stacje zagraniczne: obustronnie poprawne QSO ze stacją polską - 3 punkty"

Niby drobnostka, a jak wiele zmienia.

Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:

Wcześniej nie zwróciłem na to uwagi. Czy ja dobrze widzę? Jeżeli mój korespondent niepoprawnie odebrał grupę kontrolna to ja mam 0 punktów za qso? Nawet w restrykcyjnym WWDXC nie ma to miejsca.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Tak jest. Poniewaz moj log wyglada jakby po nim czolg przejechal rowniez wzialem sie za sprawdzanie.
Mam dokadnie 21 takich QSO za 0 z pomylka w numerze i 41 z pomylka w moim znaku (u korespondenta)

Dominuje F4VIQ. Albo za szybko nadawalem albo znak jest zwyczajnie zbyt trudny...

Sprawdzal automat, inaczej to sprawdzanie nie poszo by tak szybko.
UA4PN na QRP ma odwalona prawie 1/4 logu - prawodpodobnie z tego samego powodu o ktorym pisal wczesniej Przemek SQ3RX.

sp7ivo pisze:

Rzecz w tym, że w regulaminie na ten temat nie ma ani słowa. Wydawać by się mogło, że obowiązują ogólnie przyjęte w zawodach międzynarodowych wzorce. To jest tylko interpretacja komisji i uproszenie programu rozliczającego. Dla pełnej jasności należało by zmienić w regulaminie zapis:
"PUNKTACJA:

stacje polskie: QSO ze stacją DX - 3 punkty, QSO ze stacją z Europy - 1 punkt, łączności ze stacjami polskimi nie zalicza się,
stacje zagraniczne: QSO ze stacją polską - 3 punkty"

na

"PUNKTACJA:

stacje polskie: obustronnie poprawne QSO ze stacją DX - 3 punkty, obustronnie poprawne QSO ze stacją z Europy - 1 punkt, łączności ze stacjami polskimi nie zalicza się,
stacje zagraniczne: obustronnie poprawne QSO ze stacją polską - 3 punkty"

Niby drobnostka, a jak wiele zmienia.

Bogusław sp7ivo

Jeśli korespondent źle zalogował mój znak, to....

Wiem, jest naprawdę gorąco.

Przecież ten sam algorytm dotyczy wszystkich. Wszyscy robią jakieś błędy.
Poza tym tak samo rozliczane są także zawody krajowe, np z serii PGA.
Tam nikomu to nie przeszkadza?

SP8LBK pisze:



Jeśli korespondent źle zalogował mój znak, to....

To w przypadku WWDXC qso jest dla mnie zaliczone, jeżeli tylko software jest w stanie zidentyfikować korespondentów. Wystarczy spojrzeć do UBN-ów za WW.

SP8LBK pisze:


Poza tym tak samo rozliczane są także zawody krajowe, np z serii PGA.
Tam nikomu to nie przeszkadza?

To, że niektóre zawody krajowe są tak rozliczane nie oznacza, że nikomu to nie przeszkadza. Wielokrotnie była tu na forum dyskusja i duża część wypowiedzi była krytyczna wobec tego systemu.

SP8LBK pisze:



Przecież ten sam algorytm dotyczy wszystkich. Wszyscy robią jakieś błędy.

Wszyscy popełniają błędy, ale sęk w tym, że kara dotyczy tych, którzy błędów nie popełnili.

Bogusław sp7ivo

Żeby nie być gołosłowny, fragment UBN-a za WWDXC objaśniający użyte oznaczenia (pogrubienia moje):


"Stations Copying Your Exchange Incorrectly - This is a list of
contacts where the station you worked copied your exchange
incorrectly.You do not lose credit for these contacts. They
are provided for your information.

Stations Copying Call Incorrectly - This is a list of all contacts we
could identify where the station you worked copied your call incorrectly.
You do not lose credit for these contacts. They are provided for your
information. If you have many similar errors, you should concentrate
on ways to send your call differently that may be easier for others
to correctly copy.

i po translacji na polski:

"Stacja zalogowała twojż grupę kontrolną niepoprawnie - To jest lista
kontaktów, gdzie stacja, z którą pracowałeś, zalogowała twoją grupę kontrolną
nieprawidłowo. Nie tracisz punktów za te kontakty. One
są podane dla twoich informacji.

Stacja zalogowała znak niepoprawnie - To jest lista wszystkich kontaktów,
które można zidentyfikować, gdzie stacja, z którą pracowałeś, nieprawidłowo zalogowała twój znak.
Nie tracisz punktów za te kontakty. Są one przewidziane dla twojej
informacji. Jeśli masz wiele podobnych błędów, powinieneś się skoncentrować
na sposobach nadawania w inny sposób, co może być łatwiejsze dla innych
poprawnego zalogowania.

Bogusław sp7ivo

SP8LBK pisze:


Jeśli korespondent źle zalogował mój znak, to....

Wiem, jest naprawdę gorąco.

Przecież ten sam algorytm dotyczy wszystkich. Wszyscy robią jakieś błędy.
Poza tym tak samo rozliczane są także zawody krajowe, np z serii PGA.
Tam nikomu to nie przeszkadza?

Nie o zadne goraco tutaj chodzi Andrzej. I racje ma Bogus.

Podam ci przyklad. W 2017 r nadawalem pod znakiem TM1O w SOAB MIX HP.
Zrobilem 801 qso i 69 mult co dalo 165,807 tys. W procesie sprawdzania urznieto mi okolo 2,5%
wyniku. Sporo czasu bylem na CQ warunki byly kiepskie a wiec mialem wiele okazji aby sie pomylic.
Na dodatek jeszcze stosowalem dozwolone srodki dopingujace w postaci wina oraz piwa.
Majac powyzsze na uwadze po zawodach jak zwykle sprawdzilem log pod katem potencjalnych pomylek i wyslalem do organizatora.

W tym roku nadawalem pod swoim Francuskim znakiem F4VSQ. Zrobilem 455 QSO (netto) i 52 mult co dalo 70980 tys.
W procesie sprawdzania urznieto okolo 21% wyniku. Pomyslalem sobie, co sie ze mna stalo przez ten rok czasu ?
Ogluchlem czy co ? A moze cos zmieniono w rozliczaniu ? Na szczescie jest publiczny UBN i moglem sobie sprawdzic :

41 stacji zle odebralo moj znak - QSO wyzerowane
22 stacje zle odebraly moj numer - QSO wyzerowane
1 stacja zalogowala QSO poprawnie ale nie zgadza sie czas - QSO wyzerowane
7 stacji mam NIL - potencjalnie moja wina
2 stacje zalogowalem ze zlym znakiem - ewidentnie moja wina.

Rozumiem wszystko. Nowy i trudny znak, slaby sygnal itp. Ale nie chcialbym w przyszlosci placic swoimi
punktami za to ze ktos nadal do mnie S a zapisal H albo I. Sa to sytuacje na ktore nie mam zadnego wplywu.

Nie chce aby to zabrzmialo jak jakies pretensje bo uwazam ze wykonano kawalek dobrej roboty.
Czy kryteria sprawdzania logow nie ulegly czasem zmianie w stosunku do lat poprzednich ?

Stanowisko prezesa-nieorganizatora podpisanego na dyplomach jest jasne:

SP8LBK pisze:

[
Słuchajcie chłopy.
Zasada jest prosta.
Odpowiada mi regulamin zawodów to startuję w zawodach. Nie odpowiada mi to jadę na ryby.
Nikt nikogo nie zmusza do startu.
Dostaliście tylko zaproszenie a nie polecenie służbowe.
Kończę z Waszymi wariacjami.

Problem sygnalizowany przez Przemysława SQ3RX (stacje /QRP) a także sposób kwalifikacji QSO z danymi źle odebranymi przez korespondenta a prawidłowo umieszczonymi w logu i bezbłędnie nadanymi w eter jest od zawsze. Przy czym o ile znam "drugą stronę dekoracji" sposób obróbki takich QSO zależy od programisty robota obrabiającego logi.

Ten problem próbowałem opracować a także wdrożyć należytą obróbkę logów ponad 10 lat temu z Andrzejem SP7NJX. Niestety, nasze prace zdruzgotał parowóz dziejów. Andrzej odszedł od nas przedwcześnie a ślady tej współpracy pozostały tu:

https://sp7njx.pk-ukf.org.pl/index.php

Jak traktować te problematyczne QSO wyjaśniają te dokumenty:

http://sp3key.com/contest/ubn.pdf
https://sp3key.com/sn0hq/contesting_manual.pdf

Kontrowersje wokół logowania stacji /QRP oraz /numer_czegoś_tam dodatkowo można uciąć sprawdzając licencję takiej stacji. Na mojej jest napisane SP9TTG. Nie ma takiego znaku jak SP9TTG/QRP albo SP9TTG/3. Jedynie słusznym i właściwym do zalogowania i nadawania w eterze znakiem jest SP9TTG. Łamaniec jest już całkiem innym znakiem w rozumieniu powyższych wytycznych i wymaga licencji wydanej dokładnie na taki znak.

Ja nie wnoszę żadnych pretensji bo spodziewałem się takiej pracy automatu kontestowego. Kontynuujmy dyskusję.

NIGDY, w żadnych zawodach, nie loguję /QRP tylko "czysty" znak stacji która się łamie w ten sposób.
Przecież chyba coś takiego jak /QRP nawet oficjalnie nie istnieje.
Pod co stacja podaje tego "łamańca"??? żeby wzbudzić moją litość lub podziw, bo uwagę chyba nie, skoro
mu odpowiedziałem.

Na stronie https://spdxcontest-2018.pzk.org.pl/2018/ot2018.html pojawił się Raport z analizy międzyoddziałowego współzawodnictwa PZK w zawodach SP DX Contest 2018.
Dzięki Spike za obliczenia i analizy! Kawał bardzo dobrej roboty!

SQ9S pisze:

... pojawił się Raport z analizy międzyoddziałowego współzawodnictwa PZK w zawodach SP DX Contest 2018.
...

Mnie się podoba jedno zdanie z podsumowania na samym końcu:

” Należy także wyróżnić - jak zawsze niezawodnych - operatorów z łódzkiego OT-15, którzy kolejny rok z rzędu uzyskali najlepszy sumaryczny wynik punktowy w zawodach i drugie miejsce w rankingu Współzawodnictwa.”

Nie wiem na ile prestiżowe jest to Współzawodnictwo Oddziałów i czy ma jakikolwiek wymierne korzyści, ale bardzo mnie to cieszy. Oprócz wspomnianego wyżej wyróżnienia dla Oddziału, szczególne podziękowania należą się czołówce oddziałowej, która w ilości 4 stacji, czyli 12% uczestników z Oddziału i 1.5% członków, wniosła 75% uzyskanych przez Oddział punktów. Pozostałym uczestnikom również należą się podziękowania za udział i wspomożenie, połączone z prośbą o dalsze, jeszcze bardziej aktywne uczestnictwo w przyszłorocznej edycji. Pozostałych członków zachęcam do mobilizacji i zasilenia szeregów reprezentacji Oddziału. Koledzy z OT-15, uzyskaliśmy jeden z najniższych współczynników aktywności – tylko nieco ponad 12%! Przy najliczniejszym wśród wszystkich oddziałów stanie osobowym członków (266), udział w zawodach wzięły tylko 33 stacje! Może włodarze Oddziału pomyślą o jakiś formach zaktywizowania, tak aby w przyszłym roku spróbować znaleźć się na samej górze tabelki? Ja ze swojej strony, jak zawsze, wszystkich zachęcam, niech to nie będzie tylko „symboliczne podpisanie listy obecności”, chociaż dobre i to, a aktywny udział, nastawiony na uzyskanie jak najlepszego wyniku. Nawet dla największych przeciwników contestów, jednorazowy udział w ciągu roku w narodowym coteście nie stanowi chyba, mam nadzieję, problemu. Zyska na tym współzawodnictwo krajowe, ale również prestiż i postrzeganie zawodów przez uczestników zagranicznych.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Przed chwilą pojawił się wykaz stacji, które zgłosiły podad 200 QSO w zawodach, a decyzją uczestników Zjazdu SP DX Clubu, który odbył się w ostatni weekend, zostały przyznane im dodatkowe nagrody rzeczowe.
https://spdxcontest-2018.pzk.org.pl/2018/
Dziękuję sponsorom, a obdarowanym gratuluję, licząc na jeszcze większe zainteresowanie zawodami SP DX Contest w 2019 roku.

To jest majstersztyk:
https://spdxcontest-2018.pzk.org.pl/2018/ot2018.html
Takiej statystyki jeszcze nie widziałem.
Spike i jego programy są niesamowite.