Forum Krótkofalarskie PKI

sp8mrd pisze:

Hm, zacząłeś do Umowy i na niej skończyłeś - czyli coś jest na rzeczy?

Nie rozumiem Waszych kłopotów - to Zespół ma za zadanie zaproponować swoje propozycje, a nie oczekiwać wiedzy od "kogoś" z PZK: "Trzeba określić co PZK tak na prawdę potrzebuje, aby to zrobić trzeba wiedzieć co PZK ma."
Myślę, że zadaniem zespołu jest określenie: "co PZK tak na prawdę potrzebuje?"
Do tego nie potrzeba wiedzieć co PZK ma - przynajmniej na początkowym etapie tworzeniu nowego projektu portalu PZK.
Co PZK ma to widać na obecnym portalu.

Poza tym chyba macie do siebie telefony i możecie życzliwe zadzwonić z zapytaniem czy propozycje dotarły i kiedy będzie odpowiedź? To się da zrobić. Dało się przy zmianach w Komunikacie PZK...

Cóż, widocznie mamy inne podejście. Ale nawet jeśli jest jak mówisz, to prezes zawsze mógł odpisać "to nie wasza robota, zróbcie to to i to". Ale nie raczył.
Co do dzwonienia - nie lubię, po prostu. IMO, mail powinien wystarczyć. Podań pisał nie będę.

sp8mrd pisze:

Hm, zacząłeś do Umowy i na niej skończyłeś - czyli coś jest na rzeczy?

Nie rozumiem Waszych kłopotów - to Zespół ma za zadanie zaproponować swoje propozycje, a nie oczekiwać wiedzy od "kogoś" z PZK: "Trzeba określić co PZK tak na prawdę potrzebuje, aby to zrobić trzeba wiedzieć co PZK ma."
Myślę, że zadaniem zespołu jest określenie: "co PZK tak na prawdę potrzebuje?"
Do tego nie potrzeba wiedzieć co PZK ma - przynajmniej na początkowym etapie tworzeniu nowego projektu portalu PZK.
Co PZK ma to widać na obecnym portalu.

Poza tym chyba macie do siebie telefony i możecie życzliwe zadzwonić z zapytaniem czy propozycje dotarły i kiedy będzie odpowiedź? To się da zrobić. Dało się przy zmianach w Komunikacie PZK...

Przeczytaj jeszcze raz co Szymon napisał i masz odpowiedź na swoje pytania.

Jeżeli wysłane były emaile to należałoby na nie odpowiedzieć prawda?

A czy czasami nie było tak że informacje te przekazano też do Admina portalu PZK i ów Admin się postawił i przekazał Władzom PZK że nic nie udostępni?

I jeszcze jedno - jak chcesz zaproponować zmiany w strukturze informatycznej to chyba jest oczywistym że pierw musisz wiedzieć na czym ta struktura jest oparta, i to nie tylko to co widać wizualnie, ale i to co jest niewidoczne prawda?

Oddajesz auto do mechanika to mechanik zgaduje co jest nie tak z Twoim autem czy sam mówisz jaki jest problem z autem?

O, Ty jeden zrozumiałeś. Dziękuję.

canis_lupus pisze:

(...) Ale nie raczył.

Najczęstsza przyczyna nieporozumień jest kiepska, nieodpowiednia komunikacja lub jej brak.
Masz żal do Prezesa, że jak to nazwałeś "nie raczył odpowiedzieć" - czyli brak odpowiedzi zwrotnej, kłopot komunikacyjny.

canis_lupus pisze:

Co do dzwonienia - nie lubię, po prostu. IMO, mail powinien wystarczyć. Podań pisał nie będę.

Dzwonić nie lubisz, na e-mail czekasz, pisać więcej nie zamierzasz... - czyli nie może być odpowiedzi zwrotnej, kłopot komunikacyjny.

Podsumowując sprawa jasna: sytuacja patowa.
Widzisz jakiś sposób, aby to przeskoczyć?

Skarżąc się na forum komunikacji możesz szybko nie poprawić.
Zwłaszcza pisząc z pretensjami: "Ale nie raczył."
A może są inne przyczyny? Może raczył i liczył, że to co już zakomunikowaliście sobie wcześniej powinno wystarczyć na tym etapie. Ponadto może ma nawał innych prac i liczy, że dacie sobie radę sami.
I tak gdybać sobie można i stwarzać wrażenie, że to wina ELI, Prezesa...

Proponuję zadzwoń lub poproś Kolegów bardziej śmiałych.

A może w okresie przejściowym egzystowałyby dwie strony PZK, stara (oficjalna) i ta "w budowie"?
Ta nowa sukcesywnie by obrastała czym trzeba, aż do momentu, gdy bezboleśnie można by wyłączyć tą starą?

Czy stać obecny PZK na taką ekstrawagancję?

rad_n pisze:


Może podam nieradiowy przykład, to łatwiej Ci będzie zrozumieć.
Edit: Oczywiście zbieżność przypadkowa - jak w każdej bajce

Piotrek,
fajnie piszesz bajki i możesz zostać zapisany do klubu bajkopisarzy.
To nadal gdybania, przykład niekoniecznie zgodny z sytuacją tu opisywaną.

Niech Zespół przełamie impas w rozmowach, a nie obraża się zabierając zabawki do innej piaskownicy. To już w sprawie portalu PZK było kilka razy przerabiane z innymi "mądralami" obiecującymi gruszki na wierzbie.
Dwóch nawet zrobiło świetny projekt, pokazało go na moment i tyle było po nich.

Powtórzę: z Zygą da się współpracować, jest solidny i można na Niego liczyć (pokazuje to ostatnie 15 lat).
Nie jest problemem Umowa z RF Poland, bo z innymi też będzie Umowa.

Widzę dwa powody:
1. Wzięcie odpowiedzialności za systematyczne prowadzenia portalu przez dłuższy czas, w dyspozycyjności wobec władz PZK i użytkowników.
2. Finanse - za ile mam poświęcać czas dla prowadzenia portalu PZK? Byli tacy, którzy do czasu zapewniali, że da się za darmo. Jak przyszło do konkretów, to kończyło się narzekaniem i "umywaniem rąk".

PS Piotrek, ankiet większość ludzi nie lubi wypełniać, więc z OT przyjdzie może 30% spełniających oczekiwania, a poza tym na tym etapie Prezes oczekuje pewnie propozycji Zespołu, a nie ankiety.

sp9aki pisze:

A może w okresie przejściowym egzystowałyby dwie strony PZK, stara (oficjalna) i ta "w budowie"?
Ta nowa sukcesywnie by obrastała czym trzeba, aż do momentu, gdy bezboleśnie można by wyłączyć tą starą?

Czy stać obecny nasz PZK na taką ekstrawagancję?

Stać. Ale ktoś musiałby opracować założenia do tej strony a następnie ją wykonać.
niech zgadnę...

sp9mrn pisze:


Stać. Ale ktoś musiałby opracować założenia do tej strony a następnie ją wykonać.
niech zgadnę...

Założenia opracowane, wysłane do prezesa, odzewu brak.
Mac: Rozumiem Twoją rolę adwokata, ale nie przesadzaj.

rad_n pisze:


Może podam nieradiowy przykład, to łatwiej Ci będzie zrozumieć.
Powiedzmy że Canis jest prezesem Hackerspace (hipotetycznie, po prostu podaję przykład organizacji/ruchu, którego nie znasz "od podszewki" bo wiesz o nim od roku czy dwóch i jeszcze Cię nie przyjęli ) i postanawia powołać Zespół Do Spraw Motoryzacji Hackerspace. Ty mówisz "spoko, znam się na samochodach, pomogę", a Canis "spoko, super, jesteś szefem zespołu" i... na razie wszyscy szczęśliwi. Następnie idziesz do Canisa i pytasz:
-[Ty] Do czego tych samochodów potrzebujecie?
-[Canis] Ty jesteś szefem zespołu, określ do czego będą potrzebne.
- A ile mniej więcej będzie można na to wydać?
- No jak będzie już wiadomo do czego te samochody i ile, to się zastanowimy ile możemy wydać.

Dokładnie tak.
Canis - z twojej bajki - nawet nie wie czy potrzebuje samochodów.
To MRD (ten z bajki), który dostał takie zadanie ma ogarnąć temat - czy, do czego, dopiero potem jakie i ile.
Dyskusja o tym "za ile" jest na tym etapie bezprzedmiotowa.
Oglądanie silnika również jest niepotrzebne a umowa z providerem, portal i osec zostały pokazane i omówione. (nadwozie)
Sprawdzanie czy koń ma czysty odbyt (poprzez penetrację) jest bezzasadne, bo nie będziemy używać tej furmanki i woźnicy.
No chyba, że zespół stwierdzi, że nie potrzebujemy ani samochodów ani zespołu.

canis_lupus pisze:


sp9mrn pisze:


Stać. Ale ktoś musiałby opracować założenia do tej strony a następnie ją wykonać.
niech zgadnę...



Założenia opracowane, wysłane do prezesa, odzewu brak.
Mac: Rozumiem Twoją rolę adwokata, ale nie przesadzaj.

Rozumiem, że przy opracowywaniu założeń wzięto pod uwagę i skonsultowano podstawową funkcję portalu...
hmmm...

Skonsultowano? Jak? Z kim? Przecież mieliśmy opracować...

Pytanie do fachowców.
Ile potrzeba czasu, aby bez zbytniego pośpiechu zbudować nowy portal?

np z PiKO ;-) który ma wasz twór wykorzystywać.
Opracować .. tak sobie a muzom? ;-)
[mode/ upierdliwa świnia /off]

sp9aki pisze:

Pytanie do fachowców.
Ile potrzeba czasu, aby bez zbytniego pośpiechu zbudować nowy portal?

Zależy.
Prostą wizytówkę na gotowych templejtkach - 24h.
Portal z modułami, z dedykowaną grafiką, bajerami i wodotryskami - 2-6mc - duużo pracy. Tak na oko.

sp9aki pisze:

A może w okresie przejściowym egzystowałyby dwie strony PZK, stara (oficjalna) i ta "w budowie"?
Ta nowa sukcesywnie by obrastała czym trzeba, aż do momentu, gdy bezboleśnie można by wyłączyć tą starą?

Czy stać obecny nasz PZK na taką ekstrawagancję?

AKI
Muszę ci jeszcze raz to napisać - jesteś ewenementem przyrodniczym! Bardzo mi humor poprawiasz! Powiedz, jaką chcesz nagrodę?

Od 3 lat są dwie prototypowe instalacje portali PZK. Inne instalacje testowe zostały usunięte.
Mogę zainstalować 50 kolejnych, mogę nawet Wam wszystkim zaproponować zawody informatyczne.
Powiedzmy, że wyłonimy 30 zawodników. Każdy dostaje starter-gotowca*. Włączamy stoper i czas - start!
Komisja oceni wyniki - ja będę oczywiście sędzią głównym, liniowi zostaną dokooptowani, mogą być WTF, PBS, ZAQ, także MRN, AKI i JXB.


1. Instalacja testowa WORDPRESS (aktualnie "grzebie" przy niej SP9NJ):

https://wordpress.pzk.org.pl

2. Instalacja testowa PHPFusion7 (Był jeden eksperyment z serwerem logów z SP1RKT):

https://2014.pzk.org.pl

3. Joomla - instalacji testowej nie ma, mam dosyć kopania się z instalacjami "własnymi".

4. Na życzenie mogę zainstalować TYPO3 (no może lekko przesadzam).

5. Na życzenie mogę zainstalować DRUPAL-a.

6. Inne propozycje..

Podejmiecie rzuconą rękawicę? Może te zawody by były ciekawe?

* Każdy zawodnik dostaje serwer wirtualny i bazę SQL.

ZYGI SP5ELA

Teraz ruch należy do prezesa PZK, jak odpowie na otrzymane od Canisa materiały?

sp8mrd pisze:


Myślę, że zadaniem zespołu jest określenie: "co PZK tak na prawdę potrzebuje?"

I to pisze nauczyciel?
Tak "naprawdę" to PZK nie umie się od wielu lat zdobyć "na prawdę" wobec swych, zwłaszcza długoletnich członków.
Sorry, ale jako zamiłowany polonista-amator nie mogłem się powstrzymać. Przepraszam!

Oj, Zbig - wyrwałeś się "jak Filip z konopii"!
Znów dałeś plamę i rozbawiłeś pewnie nie tylko mnie.

canis_lupus pisze:


Ale: Trzeba określić co PZK tak na prawdę potrzebuje, aby to zrobić trzeba wiedzieć co PZK ma.

Kto jest Autorem i kogo cytowałem pisząc: "co PZK tak na prawdę potrzebuje?"?

Uważam, że każdemu może zdarzyć się błąd, a czepianie się z tendencją do oceniania, wyśmiewania odbija się czkawką - jak w Twoim przykładzie.

Przeprosiny przyjęte.
Dobrych snów Zbig.

PS Mam wykształcenie techniczne, nie jestem polonistą.

sp8mrd pisze:

Oj, Zbig - wyrwałeś się "jak Filip z konopii"!
Znów dałeś plamę i rozbawiłeś pewnie nie tylko mnie.

canis_lupus pisze:


Ale: Trzeba określić co PZK tak na prawdę potrzebuje, aby to zrobić trzeba wiedzieć co PZK ma.


Kto jest Autorem i kogo cytowałem pisząc: "co PZK tak na prawdę potrzebuje?"?

Uważam, że każdemu może zdarzyć się błąd, a czepianie się z tendencją do oceniania, wyśmiewania odbija się czkawką - jak w Twoim przykładzie.

Dobrych snów Zbig.

PS Mam wykształcenie techniczne, nie jestem polonistą.

Kajam się, mój błąd, a na usprawiedliwienie tylko napiszę, że piszę z telefonu i autokorekta robi co chce co nie zawsze wyłapię.

P.S. Filip pisze się mała literą. To nie imię a staropolskie, gwarowe określenie zająca.

Cóż, kto powiela błędy,...... itd.
Ja nie cytowałem Canisa, tylko cytującego nauczyciela, nieważne jakiego kierunku, hi!