Forum Krótkofalarskie PKI

QRO w zawodach krajowych
T#426848 Wstyd!
Facebook
SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#2479172 20.10.2017 09:05:30
    SP1AP pisze:



      sp3mep pisze:

      poza tym Zbik pamiętaj że admin ma na Ciebie"oko",


    A już ta złośliwa prowokacja jest zupełnie nie na miejscu i na nią admin może zareagować. zdziwiony



Zbig, nie przejmuj się złośliwą prowokacją. Szkoda cennego czasu bo nigdy nie wiadomo kiedy będzie kolejny odpoczynek.
Tak powiem Ci w sekrecie żeby nikt nie słyszał że straszenie Adminem jest mało męskie, myślę że jeszcze jesteś chłopem z j..... .
______________
Greg SP2LIG


sp2ayc poziom 5
QTH: Gdańsk
#2479263 20.10.2017 12:56:25
    SP1AP pisze:


    Mój TRX jest OK, ma filtr 500 Hz i to mu wystarczy.
    Poza tym nie można usłyszeć czegoś o kilka kHz z boku jeśli tam nic nie ma.pomysł



Niestety, tu się mocno mylisz. Każde radio ma jakieś generatory i elementy nieliniowe na których powstają różne produkty mieszania. Ponadto silny sygnał z anteny może przesterować wejście radia (nie tylko wzmacniacz w.cz., ale czasem mieszacz. O czymś takim jak IP3 na pewno słyszałeś?
Gdyby 500Hz filtr załtwiał wszystko, nikt by nie wymyślił roofing filtrów wesoły



Pozdrawiam
Piotr
usuniety_30.12.2018 poziom 4
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2479295 20.10.2017 14:26:50
    SP2LIG pisze:

      Ares pisze:


      ........I tym optymistycznym akcentem proponuję aby ADMIN zamknął tę forum-nowele czy epopeję ........


    Niby kim Ty jesteś że proponujesz zamknięcie ????? Wystarczająco długo jesteś na tym forum żeby wiedzieć że o zamkniecie występuje autor owej noweli lub robi to z urzędu Admin.
    Więc nie wychodz przed szereg.
    _____________
    Greg SP2LIG




http://i52.tinypic.com/2prcot0.jpg

Odpowiadając niestety zniżam się do twego poziomu, ale cóż...
Nie do ciebie pisałem, nie byleś adresatem w przeciwieństwie do tego posta, nie jesteś mi partnerem do rozmowy ! w moich i nie tylko moich oczach jesteś tym powyżej i nakarmię cię troszkęwesoły
Gdyby był z ciebie taki DX-smen jak aktywność tu na tym forum to lepiej by wszyscy na tym wyszli.

W tym roku zrobiłeś aż 95 łączności SSB gratuluje aktywności no to chyba szczyt twoich możliwości sprzętowo-operatorskich ?wesoływesoływesoły http://www.hrdlog.net/Viewlogbook.aspx?user=SP2LIG lub https://www.qrzcq.com/log/SP2LIG ja w zawodach w godzinę robię 150-250 QSO na CW, a ty jesteś jeszcze krótkofalowcem czy tylko już forum-owym t....m ?

Oto wykaz tematów w jakich brałeś udział, normalnie omnibus! wiedza nieprzeciętna startuj w milionerach : http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?action=5&id_usr=27516&n=SP2LIG 11256 postów średnio 4 posty dziennie i tak codziennie od 2009roku! ( zazwyczaj omijam je z daleka)ale skoro napisałeś do mnie... to odpowiadam.


    sp3mep pisze:


    ale chciałbym sie czegos od ciebie nauczyć,
    podaj w jakich zawodach (byle jakich SP)możemy porywalizować?


Pisałem wyżej, że już nie startuje w zawodach SP, nie warto bo poziom zawodów mi nie odpowiada, nie moja liga, a resztę doczytaj w tym całym żałosnym wątku o QRO, co mnie utwierdziło tylko, że nie warto brać w tym syfie udziału i marnować czas. Są ciekawsze zawody już w przyszły weekend np: CQ WW DX Contest
klepcie sobie dalej statystyki postów.

PS. Używam QRO zgodnie z licencją bo mam PA i dobrze mi z tym... DX-sy wchodzą jak po masełku. Nie będę wam zaśmiecał pasma 80-tki w porannych zawodach. Jeszcze bym wygrał na 100 watach a i tak oskarżycie, że to było dzięki QRO i to bez dowodów. Pomówić każdego że oszukuje w zawodach bo wygrał nie sztuka.

P.S.

Spadam zrobić jakieś QSO, szkoda tu pisać zmarnowałem tylko 10min cennego czasu.

    SP2LIG pisze:


    Tak powiem Ci w sekrecie żeby nikt nie słyszał że straszenie Adminem jest mało męskie, myślę że jeszcze jesteś chłopem z j..... .
    ______________
    Greg SP2LIG


Brak słów.
VSS poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: POZnan*
#2479298 20.10.2017 14:36:26
38 stron a syf na paśmie jaki był taki jest wesoły nieraz zapuszczam zdalny odbiornik pasma geriatrycznego i jest naprawdę dobra rozrywka. polecam bardzo szczęśliwy



Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
SP2LIG moc !!! moc !!!
QTH: GDYNIA
#2479313 20.10.2017 16:10:24
    Ares pisze:



    ......W tym roku zrobiłeś aż 95 łączności SSB gratuluje aktywności no to chyba szczyt twoich możliwości sprzętowo-operatorskich .......



Widzę że masz totalne trudności w odczytaniu i zrozumieniu prostego przekazu w tym jak i w wielu innych wątkach. W grzecznej i kulturalnej formie zadałem Tobie proste pytanie kim jesteś ze proponujesz zamknięcie wątku. Ty jak zwykle masz problem z prostą odpowiedzią w kulturalny sposób.
Ty natomiast nie mając żadnej podstawy do agresji to żebyś mógł to byś poruszył w grobie moich praszczurów tylko po to żeby mi przywalić nie mając totalnie żadnych argumentów. Czy ja w poście do Ciebie poruszyłem temat ilości Twoich łączności lub ilości Twoich postów ????? Z w/w wymówkami urwałeś się totalnie z choinki, bo jak niby inaczej.
Twoja działalność w zawodach i ilość zrobionych QSO jest mi totalnie raczej zwisająca. Kolejne pytanie a kto to(wychwalanie się) widział ????? Chyba ten ze szklanym okiem. Skoro Ty mogłeś odszukać moje łączności to ja bym chętnie odszukał Twoje, tylko kogo mam szukać ????? Obawiasz się ujawnić, zapewne masz ku temu spore powody. Jako anonim możesz więcej ode mnie, ja muszę trzymać się regulaminu.
Żeby zbytnio nie przedłużać to moja rada jest taka: włóż czerep pod zimną wodę i jak ochłoniesz czyli przestaniesz kierować się niezdrowymi emocjami tylko zdrowym rozsądkiem to możesz do mnie napisać na priv. Wtedy wypłacz swoje gorzkie żale i krokodyle łzy.
Skoro poruszasz mój poziom to ja o Twoim poziomie kultury nie wypowiem się bo jaki to miałoby sens i tak będziesz miał problem ze zrozumieniem mojego wywodu tak jak zwykle.
Mimo wszystko nie jestem Twoim wrogiem i trzymaj się w zdrowiu.
______________
Greg SP2LIG
SP1AP poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Restricted Area
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
#2479368 20.10.2017 19:32:16
    Ares pisze:

      SP2LIG pisze:

        Ares pisze:


        ........I tym optymistycznym akcentem proponuję aby ADMIN zamknął tę forum-nowele czy epopeję ........


      Niby kim Ty jesteś że proponujesz zamknięcie ????? Wystarczająco długo jesteś na tym forum żeby wiedzieć że o zamkniecie występuje autor owej noweli lub robi to z urzędu Admin.
      Więc nie wychodz przed szereg.
      _____________
      Greg SP2LIG




    http://i52.tinypic.com/2prcot0.jpg

    Odpowiadając niestety zniżam się do twego poziomu, ale cóż...
    Nie do ciebie pisałem, nie byleś adresatem w przeciwieństwie do tego posta, nie jesteś mi partnerem do rozmowy ! w moich i nie tylko moich oczach jesteś tym powyżej i nakarmię cię troszkęwesoły
    Gdyby był z ciebie taki DX-smen jak aktywność tu na tym forum to lepiej by wszyscy na tym wyszli.

    W tym roku zrobiłeś aż 95 łączności SSB gratuluje aktywności no to chyba szczyt twoich możliwości sprzętowo-operatorskich ?wesoływesoływesoły http://www.hrdlog.net/Viewlogbook.aspx?user=SP2LIG lub https://www.qrzcq.com/log/SP2LIG ja w zawodach w godzinę robię 150-250 QSO na CW, a ty jesteś jeszcze krótkofalowcem czy tylko już forum-owym t....m ?

    Oto wykaz tematów w jakich brałeś udział, normalnie omnibus! wiedza nieprzeciętna startuj w milionerach : http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?action=5&id_usr=27516&n=SP2LIG 11256 postów średnio 4 posty dziennie i tak codziennie od 2009roku! ( zazwyczaj omijam je z daleka)ale skoro napisałeś do mnie... to odpowiadam.


      sp3mep pisze:


      ale chciałbym sie czegos od ciebie nauczyć,
      podaj w jakich zawodach (byle jakich SP)możemy porywalizować?


    Pisałem wyżej, że już nie startuje w zawodach SP, nie warto bo poziom zawodów mi nie odpowiada, nie moja liga, a resztę doczytaj w tym całym żałosnym wątku o QRO, co mnie utwierdziło tylko, że nie warto brać w tym syfie udziału i marnować czas. Są ciekawsze zawody już w przyszły weekend np: CQ WW DX Contest
    klepcie sobie dalej statystyki postów.

    PS. Używam QRO zgodnie z licencją bo mam PA i dobrze mi z tym... DX-sy wchodzą jak po masełku. Nie będę wam zaśmiecał pasma 80-tki w porannych zawodach. Jeszcze bym wygrał na 100 watach a i tak oskarżycie, że to było dzięki QRO i to bez dowodów. Pomówić każdego że oszukuje w zawodach bo wygrał nie sztuka.

    P.S.

    Spadam zrobić jakieś QSO, szkoda tu pisać zmarnowałem tylko 10min cennego czasu.

      SP2LIG pisze:


      Tak powiem Ci w sekrecie żeby nikt nie słyszał że straszenie Adminem jest mało męskie, myślę że jeszcze jesteś chłopem z j..... .
      ______________
      Greg SP2LIG


    Brak słów.


Władku gdzieś w przelocie mi mignął Twój znak, ale to nieważne.
Powiem tylko, że teraz to przetrollowałeś Ty i to znacznie.
Rozpisałeś się przebojowo przeciwko Gregowi, ale nie wziąłeś pod uwagę, że on zanim zrobił
licencję to miał już więcej DX'ów potwierdzonych, niż Ty może masz ich obecnie.
Ja wiem, że tutaj też miałem z Grześkiem trochę utarczek słownych, ale ja nigdy do nikogo
nie żywię długo urazy, a już od uprzedzeń osobowościowych to jestem całkiem daleki.
Staram się ciągle pamiętać, że jesteśmy(my, krótkofalowcy) jedną ogólnoświatową społecznością,
w której nie powinno być jakichś długotrwałych zatargów i animozji.
Wiem, że nie zawsze i nie każdemu się to udaje, ale nie dajmy się zwariować, ile można?
Polecam w/g właśnie Grega lekko schłodzonego browca, którego też właśnie popijam.
73!
HEJ!!!
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506241 12.01.2018 23:55:27
Jeśli jeszcze czynne to...
Może dać jednak upust i możliwość legalnego sprawdzenia się na tym polu organizując raz w roku zawody krajowe QRO ?
Osobiście nic w tym zdrożnego nie widzę, kiedy w ramach posiadanych zezwoleń zainteresowani sprawdzili by to i owo.
Ucinając wszelkie dyskusje można by wtedy w ulubiony przez niektórych kolegów sposób zaobserwować i ocenić prawdziwe sygnały QRO co do których nie było by już żadnych wątpliwości. Przekonany jestem że z tą mityczną szerokością wcale tak źle by nie było. Oczyszczające na swój sposób działanie tego rodzaju byłoby moim skromnym zdaniem bezcenne.
Jak znajdą się chętni to zorganizujemy takie zawody a nawet osobiście jestem w stanie zafundować nagrody rzeczowe wesoły




Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
SQ6NDC poziom 5
QTH: Namysłów JO81ub
#2506305 13.01.2018 11:07:42
Jestem za!



Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2506317 13.01.2018 12:22:09
Właśnie wczoraj miałem tego przykład na CW ,dwie stacje z polski wołały CQ i mimo tłumika i i zmniejszenia wzmocnienia RF miałem ich na 30KHz drugi ten bliżej mnie sięgał 50KHz swoją szerokością sygnału ,ale że mam taki magiczny przycisk "ON/OFF" użyłem go i po kłopocie .smutny



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
sp7ivo poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2506318 13.01.2018 12:31:45
    SQ7MZH pisze:


    Może dać jednak upust i możliwość legalnego sprawdzenia się na tym polu organizując raz w roku zawody krajowe QRO ? (...)
    Jak znajdą się chętni to zorganizujemy takie zawody a nawet osobiście jestem w stanie zafundować nagrody rzeczowe wesoły


No to przygotuj się do roli fundatora, hi. I to nie tylko raz w roku. Już od jakiegoś czasu w kilku krajowych zawodach nie ma ograniczenia mocy i regulaminy nie zawierają magicznej formułki o 100W. Przykład? Proszę bardzo - Tarnowskie, Podlaskie, pewnie jeszcze jakieś, ale nie bardzo mam czas przeglądać wszystkie regulaminy.
W 2013 r. pod egidą PZK rozegrane były zawody "Open Contest", jak sama nazwa wskazuje również bez ograniczenia mocy. Niestety, ze strony PZK zniknął regulamin i wyniki. Zachowały się tylko informacje w komunikatach: https://pzk.org.pl/news.php?readmore=2746
https://pzk.org.pl/news.php?readmore=2835
Niczym nie różniły się od innych zawodów. Ci co w każdych zawodach przekraczają dopuszczalną moc nigdy się nie ujawnią i albo w ogóle nie wezmą udziału, albo wyślą log w kategorii Low Power, żeby nie dać możliwości wykonania jakichkolwiek analiz porównawczych świadczących na ich niekorzyść w pozostałych zawodach. Tym co stosują się do zapisów regulaminowych i używają 100w jest obojętnie czy jest ograniczenie mocy czy nie ma.
O ile do pewnego czasu byłem zwolennikiem ograniczenie, tak obecnie, obserwując to co się dzieje na pasmach w czasie zawodów, uważam, że uwolnienie limitu mocy, bez podziału na kategorie, może uzdrowić krajowe współzawodnictwo. Nie istnieją dostępne narzędzia kontroli - hulaj dusza. Tak jest obecnie.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
sp3slu poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: MARIANTÓW JO92FC
#2506319 13.01.2018 12:35:23
Witaj,

możnaby reaktywować, ale już chyba w 2019r. Były takie zawody 30 maja 2013. Później dostawałem zrypki i zjebki od przeciwników przez rok co najmniej. bo byłem pomysłodawcą tych zawodów...

https://pzk.org.pl/readarticle.php?article_id=158

regulamin z 2013r był taki :

"Zawody OPEN CONTEST 2013


Cel zawodów: trening operatorski, praca radiostacji z wykorzystaniem mocy licencyjnych, sprawdzenie możliwości urządzeń nadawczo-odbiorczych w trudnych warunkach.

Uczestnicy: polscy i zagraniczni nadawcy indywidualni i stacje klubowe.

W zawodach OPEN-CONTEST dopuszczalna jest praca radiostacji z mocą licencyjną, tj. zgodną z warunkami posiadanego Pozwolenia Radiowego, z wyjątkiem kategorii QRP.

Termin i czas zawodów: 30 maja 2013r. w godzinach od 5.00 do 7.00 UTC, logowanie tylko wg czasu UTC.

Pasmo 3,5 MHz zgodnie z obowiązującym bandplanem.

Emisje: CW i SSB. Z tą samą stacją można nawiązać dwie łączności – jedną na CW, drugą na SSB.

Grupy kontrolne: RS(T) + nr kolejny łączności + skrót powiatu,
np. 59 25 TK lub 599 12 BM

Punktacja: 4 pkt za CW-QSO, 2 pkt za SSB-QSO.

Wynik końcowy: suma wszystkich punktów.

Kategorie:
A – Stacje indywidualne i klubowe SSB,
B – Stacje indywidualne i klubowe CW,
C – Stacje indywidualne i klubowe CW + SSB,
D – Stacje QRP CW + SSB (do 5W OUT CW, 10W PEP OUT SSB),

Uczestnik może być sklasyfikowany tylko w jednej wybranej kategorii.

Nagrody: plakiety i dyplomy za I miejsca, dyplomy za II i III miejsca w każdej kategorii, pamiątkowe dyplomy uczestnictwa dla wszystkich stacji, które nadeślą dziennik do klasyfikacji.

Dzienniki wyłącznie elektroniczne, format Cabrillo w terminie 7 dni od daty zawodów na adres: open.contest@pzk.org.pl

Rozliczenie zawodów: w ciągu 1 miesiąca po upływie terminu nadsyłania dzienników.

Komisja zawodów: powołana pod przewodnictwem Prezesa Polskiego Związku Krótkofalowców.

Publikacja wyników: Strona www.pzk.org.pl, miesięcznik Świat Radio."

sp3slu poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Ilość edycji wpisu: 1
#2506320 13.01.2018 12:39:30
W tym samym czasie Boguś IVO i ja pisaliśmy na ten sam temat, tylko mi zeszło +3 minuty na wklejenie linku i regulaminu HI. Telepatia ?
wpis edytowany 13.01.2018 12:42:04
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506322 13.01.2018 12:45:48
Boguś żeby było wszystko jasne wezmą udział i się ujawnią bo nie będzie innej kategorii jak tylko QRO.
Nie zamierzam sponsorować czyichś zawodów gdzie tylko używanie QRO jest po cichu dopuszczone regulaminem.
Chciałbym zorganizować zawody stricte QRO w czterech kategoriach CW 500 SSB 500 oraz CW 1500 SSB 1500.
I Jeśli w każdej kategorii poza pucharem będzie porządna przydatna w krótkofalarstwie nagroda rzeczowa to chętni będą.
Z resztą to nie żadna prowokacja by ktokolwiek miał się ujawnić bądź nie.
Piszcie co myslicie .



Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506324 13.01.2018 12:50:02
Jurek warto o tym porozmawiać !
Tylko nie czekajmy do następnego razu jak spotkamy się na polu zawodowym na imprezie plenerowej HI HI !



Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
sp7ivo poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 2
#2506329 13.01.2018 13:01:29
    SQ7MZH pisze:

    (...) bo nie będzie innej kategorii jak tylko QRO.
    (...)
    Chciałbym zorganizować zawody stricte QRO w czterech kategoriach CW 500 SSB 500 oraz CW 1500 SSB 1500.


Raczysz żartować? 500W to QRO? oczko
Moja sugestia, w jakim celu ograniczać górny limit do 1500W? Jak zawody open to open. Sam wiesz, że i tak ta wyznaczona granica nie będzie do zweryfikowania i wyegzekwowania. oczko
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
wpis edytowany 13.01.2018 13:03:02
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506337 13.01.2018 13:26:07
Tylko z powodów jak wyżej. Takie są w Polsce licencje jak wiemy i tego się nie przeskoczy.
Przecież wiadomo że i w zawodach klasy WW również mimo limitu mocy do licencyjnej i tak BG pracują skolko godno - to norma.
Mnie chodzi tylko o samą możliwość pracy w zawodach w ramach posiadanych pozwoleń by zakończyć chore sytuacje w których nawet samo pytanie na forum o wzmacniacz spotyka się z niesympatycznymi wypowiedziami pełnymi oburzenia.



Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
sp7ivo poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#2506339 13.01.2018 13:32:33
Nie lepiej wygląda zapis: do 500W i powyżej 500W? Zgodnie z przepisami.
Bogusław sp7ivo
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506340 13.01.2018 13:43:51
Krakowskim Targiem wesoły Masz Racje Boguś !
Czyli co robimy w 2019 ? Już czuje gdzie powędruje nagroda w kategorii CW HI HI aniołek



Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
sp7ivo poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Ilość edycji wpisu: 1
#2506346 13.01.2018 14:02:48
Ok. Pozwoliłem sobie na trochę żartów. Teraz na serio.
Moje zdanie jest takie, że podział na jakiekolwiek kategorie mocy nie ma sensu. Zapis powyżej 500W ogranicza listę uczestników do posiadaczy pozwoleń dodatkowych, czyli tzw. stacji kontestowych i okolicznościowych. Nie przypuszczam żeby była duża liczba takowych, zainteresowanych udziałem w zawodach krajowych, choć atrakcyjność trofeów może zdziałać cuda. Z drugiej strony ograniczenie do 500W jest ponownie iluzoryczne. Wszyscy znamy realia, posiadacze wszelkiego rodzaju Expertów, OM-ów, R-140-tek itp. dobrowolnie nie ograniczą mocy do odpowiedniego poziomu i powtarza się sytuacja z ograniczeniem do 100W, tylko na wyższym poziomie. Jak wyżej napisałem, nie do zweryfikowania i wyegzekwowania. Jedynym sensownym rozwiązaniem jest jedna kategoria bez ograniczenia o ile w ogóle organizowanie tego typu zawodów, tylko w tym celu ma sens.
Prosiłeś o opinie, wyraziłem swoją bez żadnych podtekstów.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo
wpis edytowany 13.01.2018 14:04:27
SQ7MZH poziom 2
QTH: Grabina JO92KE
#2506359 13.01.2018 14:28:22
Boguś ma racje samo QRO i KONIEC !
Moc nie tylko potrzebna jest by w ogóle łączność zaistniała ( do tego oczywiście wystarczy i 5 W ) ale by zwyciężyć w PILE UPIE. Nie dziwie się wcale że to nie dla wszystkich co bardzo szanuję. Ta zapewne ogromna większość ma zatem do dyspozycji kilkadziesiąt innych zawodów w roku i w tych akurat startować nie musi. Ja osobiście ostatnio rzadko startuje w zawodach krajowych skupiamy raczej z kolegami działania wokół zawodów WW ,ale jako stacja Organizatora chętnie popracuje w takich zawodach. wesoły Wymienimy wtedy dodatkowe doświadczenia a Wyznawcy Kościoła Badaczy Widma nareszcie doznają ekstazy.



Właściwie niema nic nadzwyczajnego w spożywaniu owocu ani nim samym ...........
QRO w zawodach krajowych
T#426848 Wstyd!
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!