Forum Krótkofalarskie PKI

SQ9NFI pisze:


SP8LBK pisze:



SQ9NFI pisze:


Przeczytaj jeszcze raz moje pytanie.
Czy ja tutaj piszę gdzieś o przepisach komu się wydaje pozwolenia a komu nie i czy jest to stowarzyszenie czy nie czy też inny podmiot posiadający osobowość prawną. Czytasz ten wątek czy tylko wskakujesz jak filip z konopi i znów rzucasz absurdalne tezy i wyjaśnienia?
Powtórzę:
Mają kluby pozwolenia? Mają.
Więc moje pytanie brzmi:
Jaka jest racjonalna zasadność wydawania pozwolenia radiowego dla stacji klubowej jeżeli na niej mogą pracować jedynie licencjonowani radiooperatorzy gdy każdy z nich może pracować pod swoim znakiem?


Zrozum w końcu, że kluby nie mają pozwoleń!!!!
Czytałeś wniosek RA-K?
Pozwolenia dostaje wnioskodawca. Jeśli klub jest osobą prawną lub stowarzyszeniem zwykłym to masz rację - taki klub jest wnioskodawcą i dostanie pozwolenie.
PZK jest w posiadaniu chyba ze 150 pozwoleń dla swoich klubów. ZHP i LOK podobnie
Czytaj przepisy ze zrozumieniem



No i co ja mam myśleć o tym koledze?
Piszę mu, że nie skupiam się na przepisach komu wydaje się pozwolenie, a na innym wątku. A on swoje.
Czy to jakieś ograniczenia intelektualne?
Przecież średnio rozwinięty uczeń podstawówki zrozumiałby, że temat dotyczy zasadności wydania pozwolenia i znaku którym posługuje się klub bez względu czy ten klub jest stowarzyszeniem czy czymkolwiek innym.
I tak jest nie tylko w tym temacie.
Ręce opadają!

Jarku jesteś nie przygotowany do lekcji a zabierasz głos.
Już w tym wątku to wyjaśniałem i wklejałem stosowne linki, gdzie zaznaczyłem, że wg nas (PZK) trzeba jako inny rodzaj pozwolenia uwzględnić nazwę "pozwolenia klubowe" bo wg nas krótkofalowców jest to jednak inny rodzaj pozwoleń. Mają inne warunki uzyskania i nie spełniają wymagań CEPT. Jednak prawnicy z MAiC odrzucili naszą uwagę, jako bezzasadną.
Nadal w obiegu prawnym dotyczącym przepisów dot. hamsiaków nie ma pojecia pozwoleń klubowych czy klubów, tak więc nie wydaje się pozwoleń klubowych. Pozwolenia UKE wydaje wyłącznie osobom fizycznym, prawnym i stowarzyszeniom zwykłym w rozumieniu ustawy o stowarzyszeniach.
Osoby prawne i stowarzyszenia zwykłe nie muszą prowadzić żadnych klubów czy kółek zainteresowań.
Dam Ci przykład.
Wnioskodawcą o pozwolenie jest Stowarzyszenie ze swoim KRSem, np : OSP w Kaczej Wólce 15, 00-001 Kacza Woda. KRS 0000000001
We wniosku RA-K wskazuje lokalizację stacji: Remiza OSP w Kaczym Kuprze, 00-001 Kacza Woda
Gdzie masz tu pojęcie jakiegoś klubu?
Lokalizacja potrzebna jest tylko i wyłącznie UKE aby wiedzieli, gdzie mają jechać na kontrolę.
Sądzę, że w życiu nie widziałeś pozwolenia dla osoby prawnej lub stowarzyszenia zwykłego.
Podaj adres e-mail to ci podeślę wzór.

Jasne, klub nie jest osobą prawną, ani fizyczną, nie jest też stowarzyszeniem, nie może więc być pozwolenie wystawione na klub.
Jarku SQ9NFI spojrzyj też trochę w górę i racz przeczytać mój ostatni post, gdzie jest odpowiedź na Twoje pytanie!

PS: Pozwoleń klubowych nie ma, chociaż znaki kluby posiadają.

SP1AP pisze:


SQ9NFI pisze:


Jaka jest racjonalna zasadność wydawania pozwolenia radiowego dla stacji klubowej jeżeli na niej mogą pracować jedynie licencjonowani radiooperatorzy gdy każdy z nich może pracować pod swoim znakiem?



A jesteś pewien Jarku, że możemy pod swoim indywidualnym znakiem pracować na radiostacji w klubie?
Bo ja tej pewności nie mam, wręcz przeciwnie, pod swoim znakiem z klubu mi nie wolno pracować!
Mogę z klubu pracować pod znakiem klubowym mając stosowne uprawnienia, czyli pozwolenie lub świadectwo operatora odpowiedniej klasy!

Tak więc pytanie Twoje jest bezzasadne!

Zbyszku, nie do końca masz rację. Jeśli kier klubu czy r-stacji klubowej, chodzi o lokal, wyrazi na to zgodę nawet ustną to możemy pracować pod znakiem indywiduanym z klubowych pudełek. Tak samo jeśli przyjedziesz do mnie, zapraszam, to też możesz sobie poużywać jako SP1AP/8, chociaż niekoniecznie łamiąc się przez 8.
Podobna sytuacja. Chłopaki jadą w plener z jednym, np moim prywatnym radiem. Ustalaja sobie kto i o której godzinie pracuje na radio pod swoim znakiem albo klubowym. Przecież często np w zawodach słyszymy ten sam głos najpierw jako stacja klubowa a za kilka sekund indywidualna. Lub z tego samego radia za moment nadaje inny operator. To jest jednak zgodne z prawem.
Określenie "znak klubowy" proszę traktować jako ogólnie przyjęte od lat nazewnictwo przez hamsiaków.

Kolego SQ8MXS
Nadal będziesz wymyślał kolejne swoje wizje?
O pozwolenia dla SP8PRL dla Chełmskiego Klubu Krótkofalowców z siedzibą w mieszkaniu Marka SQ8MFM przy ul. Wojsławickiej wystąpił nie kto inny jak PZK.
Kto więc jest "właścicielem" tego pozwolenia? PZK czy chełmski klub ze znakiem SP8PRL?
W każdej chwili możecie ten znak stracić jeśli będzie taka wola wnioskodawcy i na wniosek PZK dostać SP8PIPA, zgodny z prawem, czyli RR o ile UKE nie uzna go za wulgarny w SP.

Andrzeju SP8LBK ja pisząc post miałem na myśli, że nie mogę z klubu pracować pod swoim znakiem bez łamania go przez nr okręgu, to oczywiste! Myślałem, że tu uściśleń nie potrzeba, ale z klubu nie wolno mi się przedstawiać samym moim znakiem!

Nie wchodzi też w rachubę nadawanie z klubu pod moim znakiem łamanym przez "p" lub "m". Zaznaczam "nadawanie z klubu"!

SQ5KLN pisze:


SP1AP pisze:

Andrzeju SP8LBK ja pisząc post miałem na myśli, że nie mogę z klubu pracować pod swoim znakiem bez łamania go przez nr okręgu, to oczywiste! Myślałem, że tu uściśleń nie potrzeba, ale z klubu nie wolno mi się przedstawiać samym moim znakiem!


Obecnie numery okręgów to już tylko tradycja (nie jest to uregulowane prawnie) - cyferka w znaku nie musi mieć nic wspólnego z lokalizacją radiostacji (czy to wpisaną w pozwoleniu czy aktualną z której się akurat nadaje).

Mylisz się! Podział Polski na okręgi nadal jest aktualny i w każdym okręgu możesz łamać swój znak przez jego numer!

Dla czego zaraz straszy??? Podał ci Marku przykład, bardzo dobitny przykład. Żeby coś ci udowodnić. I udowodnił! A ty od razu straszysz!!! Odbierasz to jako grozbę! No i jeśli już ktoś jest trolem to obaj!!! Ja zresztą też!

SQ5KLN pisze:


SP1AP pisze:

Mylisz się! Podział Polski na okręgi nadal jest aktualny i w każdym okręgu możesz łamać swój znak przez jego numer!


Nie ma już czegoś takiego jak okręgi wywoławcze, sam zmieniałem lokalizację radiostacji w zeszłym roku i od UKE uzyskałem taką informację (i mogłem zachować stary znak SQ2KLN lub zmienić na dowolny inny z dowolną cyferką w środku - oczywiście pod warunkiem, że nie jest przydzielony komuś innemu). Nawet na stronie UKE http://uke.gov.pl/pozwolenie-radiowe-sluzba-amatorska-4266 jest informacja (część V), że obecnie w kwestii znaków nie ma żadnej innej regulacji niż te wynikające z regulaminu ITU (jedynie SR jest "zarezerwowany" dla kategorii 5). Zresztą nawet na tym forum jest wielu Kolegów, którzy mają cyferkę "niezgodną" z okręgiem wywoławczym.

Co ma piernik do wiatraka?
To, co napisałem należy rozumieć tak, że jak np Poznaniak zda w Poznaniu egzamin i wystąpi do UKE w Poznaniu o przydział znaku, to dostanie znak z "trójką" w prefiksie, a nie np z "dziewiątką', czy z "jedynką"!
Czy to nie świadczy o tym, że podział na okręgi jest aktualny!
Poza tym trzeba poszukać aktu prawnego na potwierdzenie, że cytuję:"Nie ma już czegoś takiego jak okręgi wywoławcze." koniec Twego cytatu. Podaj link!

SQ8MXS pisze:


SP8LBK pisze:

Kolego SQ8MXS
Nadal będziesz wymyślał kolejne swoje wizje?
O pozwolenia dla SP8PRL dla Chełmskiego Klubu Krótkofalowców z siedzibą w mieszkaniu Marka SQ8MFM przy ul. Wojsławickiej wystąpił nie kto inny jak PZK.
Kto więc jest "właścicielem" tego pozwolenia? PZK czy chełmski klub ze znakiem SP8PRL?
W każdej chwili możecie ten znak stracić jeśli będzie taka wola wnioskodawcy i na wniosek PZK dostać SP8PIPA, zgodny z prawem, czyli RR o ile UKE nie uzna go za wulgarny w SP.


Brnij dalej. Jak czytam Twoje wpisy to wydaje mi się że Kraśnik to takie Tolkienowskie Shire - wtajemniczeni wiedzą o co mi chodzi Ty musisz obejrzeć, albo przeczytać kilka razy.

A teraz zacytuję siebie samego bo jak widać przegapiłeś to co napisałem wcześniej.


SQ8MXS pisze:


SP8LBK pisze:


Jeśli nie mam racji to niech Kolega SQ8MXS zaprzeczy, że PZK nie jest wnioskodawcą o pozwolenie dla znaku SP8PRL


Szanowny Panie SP8LBK

Po pierwsze to nie rozmawiam z Tobą na tematy niezwiązane z wątkiem, wyrwane z kontekstu i wyimaginowane w Twoim umyśle. Wiem o czym pisze Jarek i w pełnej rozciągłości go popieram. Po prostu czytam ze zrozumieniem jego wypowiedzi. Co do wnioskodawcy i właściciela pozwolenia jest nim PZK - tylko jaki to ma związek z wypowiedzią Jarka - sorry ale to, wiesz chyba tylko Ty.

Po drugie - mam to


SP8LBK pisze:

i, że w każdej chwili PZK nie ma prawa go wycofać albo przenieść tego znaku do Kraśnika.


odebrać jako groźbę ? Cedź bardziej swoje wypowiedzi bo możesz się pogrążyć.

EDIT: przecinek co by było łatwiej zrozumieć słowo pisane


I jeszcze raz zapytam: Straszysz w tej chwili kolegów SP8FNA, SP8ENS i SQ8MFM ? którzy są operatorami odpowiedzialnymi w klubie SP8PRL

Teraz potwierdzę moje spostrzeżenia - jesteś TROLEM forum SP7PKI.

Piszesz dużo i nie na temat. Napisz wprost kto jest wnioskodawcą czyli faktycznym "właścicielem" pozwolenia wydanego dla znaku SP8PRL? Kto we wniosku wskazał taką a nie inną lokalizację dla znaku SP8PRL?
Ja nikogo nie straszę. Przedstawiam tylko fakty, które są niestety zgodne z prawem.

SP1AP pisze:


A jesteś pewien Jarku, że możemy pod swoim indywidualnym znakiem pracować na radiostacji w klubie?
Bo ja tej pewności nie mam, wręcz przeciwnie, pod swoim znakiem z klubu mi nie wolno pracować!
Mogę z klubu pracować pod znakiem klubowym mając stosowne uprawnienia, czyli pozwolenie lub świadectwo operatora odpowiedniej klasy!
Tak więc pytanie Twoje jest bezzasadne!

Nie zgodzę się z Tobą.
Dlaczego niby nie mogę nadawać z klubu, od kolegi czy skądkolwiek indziej spod swojego znaku?

SP8LBK pisze:


Jarku jesteś nie przygotowany do lekcji a zabierasz głos.
Już w tym wątku to wyjaśniałem i wklejałem stosowne linki, gdzie zaznaczyłem, że wg nas (PZK) trzeba jako inny rodzaj pozwolenia uwzględnić nazwę "pozwolenia klubowe" bo wg nas krótkofalowców jest to jednak inny rodzaj pozwoleń. Mają inne warunki uzyskania i nie spełniają wymagań CEPT. Jednak prawnicy z MAiC odrzucili naszą uwagę, jako bezzasadną.
Nadal w obiegu prawnym dotyczącym przepisów dot. hamsiaków nie ma pojecia pozwoleń klubowych czy klubów, tak więc nie wydaje się pozwoleń klubowych. Pozwolenia UKE wydaje wyłącznie osobom fizycznym, prawnym i stowarzyszeniom zwykłym w rozumieniu ustawy o stowarzyszeniach.
Osoby prawne i stowarzyszenia zwykłe nie muszą prowadzić żadnych klubów czy kółek zainteresowań.
Dam Ci przykład.
Wnioskodawcą o pozwolenie jest Stowarzyszenie ze swoim KRSem, np : OSP w Kaczej Wólce 15, 00-001 Kacza Woda. KRS 0000000001
We wniosku RA-K wskazuje lokalizację stacji: Remiza OSP w Kaczym Kuprze, 00-001 Kacza Woda
Gdzie masz tu pojęcie jakiegoś klubu?
Lokalizacja potrzebna jest tylko i wyłącznie UKE aby wiedzieli, gdzie mają jechać na kontrolę.
Sądzę, że w życiu nie widziałeś pozwolenia dla osoby prawnej lub stowarzyszenia zwykłego.
Podaj adres e-mail to ci podeślę wzór.

Czy ty rozumiesz moje pytanie?
Co ma do mojego pytania to wszystko co napisałeś? Nic. A fakt, że wam MAiC waszą uwagę uznał za bezzasadna potwierdza tylko to, że nie potrzeba żadnego innego pozwolenia. Ten przykład zapisu który podałem wcześniej można zastosować do wszystkich innych pozwoleń poza osobami fizycznymi i nie ma problemu. Na jaki grzyb wymyślać nowe pozwolenia.
Dobra nie chce mi się już z Tobą rozmawiać bo jak widać nie przynosi to żadnego konstruktywnego efektu. Jeżeli reprezentujesz z takim podejściem PZK to nie dziwię się, że MAiC odrzuca wasze uwagi jako bezzasadne skoro zamiast upraszczać zapisy ustawy próbujecie wprowadzać dodatkowe pozwolenia

Koniec. Kropka!

[quote=SQ5KLN]

SP1AP pisze:


Co ma piernik do wiatraka?
To, co napisałem należy rozumieć tak, że jak np Poznaniak zda w Poznaniu egzamin i wystąpi do UKE w Poznaniu o przydział znaku, to dostanie znak z "trójką" w prefiksie, a nie np z "dziewiątką', czy z "jedynką"!

Czy to nie świadczy o tym, że podział na okręgi jest aktualny!

Jak wyżej, oparte na błędnym założeniu. Nawet w Wałczu masz kolegów z prefiksem SP3 (nie pamiętam teraz konkretnie znaków) - UKE Szczecin, województwo zachodniopomorskie, a znak SP3.

[quote=SP1AP[/quote]

A ja pamiętam konkretnie, bo obecnie w Wałczu jest kolega z prefiksem SP3, ale posiadanym jeszcze z okresu, gdy Wałcz był w okręgu 3-im, w woj. pilskim, którego już nie ma i znalazł się w woj. zachodniopomorskim, stąd mamy SP1, a ten kolega gdy będzie aktualizował ważność pozwolenia, to w Szczecinie i UKE Szczecin raczej da mu nowe pozwolenie z prefiksem SP1, a jeżeli się zwróci do UKE w Poznaniu, to pewnie mu odpiszą, że Wałcz terytorialnie podlega pod Szczecin, więc ...?

SQ9NFI pisze:


SP1AP pisze:


A jesteś pewien Jarku, że możemy pod swoim indywidualnym znakiem pracować na radiostacji w klubie?
Bo ja tej pewności nie mam, wręcz przeciwnie, pod swoim znakiem z klubu mi nie wolno pracować!
Mogę z klubu pracować pod znakiem klubowym mając stosowne uprawnienia, czyli pozwolenie lub świadectwo operatora odpowiedniej klasy!
Tak więc pytanie Twoje jest bezzasadne!



Nie zgodzę się z Tobą.
Dlaczego niby nie mogę nadawać z klubu, od kolegi czy skądkolwiek indziej spod swojego znaku?

Chyba nie kojarzysz! Możesz oczywiście, ale wtedy swój znak musisz łamać przez nr okręgu, to tak trudno zrozumieć?

Jak się uprze, zacznie skargi pisać, to dostanie to co chce. Nawet 3Z9 coś tam! Przynajmniej na razie, puki nowe przepisy nie wejdą

sp6nic pisze:

Jak się uprze, zacznie skargi pisać, to dostanie to co chce. Nawet 3Z9 coś tam! Przynajmniej na razie, puki nowe przepisy nie wejdą

Na pewno w Poznaniu nie dostanie 3Z9..., tylko 3Z3....! Obudź się Marku!

SP1AP pisze:


SQ9NFI pisze:


Nie zgodzę się z Tobą.
Dlaczego niby nie mogę nadawać z klubu, od kolegi czy skądkolwiek indziej spod swojego znaku?


Chyba nie kojarzysz! Możesz oczywiście, ale wtedy swój znak musisz łamać przez nr okręgu, to tak trudno zrozumieć?

Rozumiem doskonale co do mnie piszesz.
Musisz czy też możesz? Bo to są dwie różniące się kwestie:
1. Prawo
2. Obyczaje

SQ9NFI pisze:


SP1AP pisze:


SQ9NFI pisze:


Nie zgodzę się z Tobą.
Dlaczego niby nie mogę nadawać z klubu, od kolegi czy skądkolwiek indziej spod swojego znaku?


Chyba nie kojarzysz! Możesz oczywiście, ale wtedy swój znak musisz łamać przez nr okręgu, to tak trudno zrozumieć?



Rozumiem doskonale co do mnie piszesz.
Musisz czy też możesz? Bo to są dwie różniące się kwestie:
1. Prawo
2. Obyczaje

A które prawo jest ważniejsze, "zwyczajowe', czy "stanowione"? Już o tym była mowa!
PS: Wejdź na stronę UKE i poczytaj!

SP1AP pisze:


A które prawo jest ważniejsze, "zwyczajowe', czy "stanowione"? Już o tym była mowa!

Oczywistym jest że stanowione. Więc jeżeli mogę prosić to wskaż mi podstawę prawną która mówi o tym, że muszę łamać swój znak.

SQ9NFI pisze:


SP1AP pisze:


A które prawo jest ważniejsze, "zwyczajowe', czy "stanowione"? Już o tym była mowa!



Oczywistym jest że stanowione. Więc jeżeli mogę prosić to wskaż mi podstawę prawną która mówi o tym, że muszę łamać swój znak.

Już podałem, przepisy UKE, do których przestrzegania jesteśmy zobowiązani, bo są oparte na prawie stanowionym!