Forum Krótkofalarskie PKI

Witam serdecznie kolegów mam pytanie czy jest ktoś kto zbudował rotor na bazie silnika do anteny sat i sterownika Datcom AP500,czy taki zestaw się nadaje do budowy jakiegokolwiek rotora? Jakiej przekładni użyć to tego zestawu itd. Proszę o konkrety a nie jakieś przycinki i rozmowy nie na temat. Jak ktoś ma ochotę to foto i propozycje proszę słać na priv. SQ6RGG

Jaką antenę masz chęć tym kręcić? Bo od tego zalezy wytrzymałość całej konstrukcji.

Delte lop 2el lub beam 3el.5pasm sp7dxp

Do wykorzystanie jest raczej sterownik sam napęd TVSAT w ograniczonym zakresie wykorzystałem go do podnoszenia anten w pionie natomiast do obrotu można tylko użyć sterownik po pewnych przeróbkach w zależności jaki będziesz miał silnik.SP7DPT pokazuje jak tego dokonać resztę ewentualnych pytań proszę na PW.

Potrzebna jest przekładnia samohamowna. Jeśli nie masz "za plecami" warsztatu machanicznego i "technicznego rysownika" a najlepiej kogoś, kto takie coś już robił, to lepiej i taniej wyjdzie kupić gotowca.

Witam a czy moze ktos podłaczył sterownik Datcom AP500 z komputerem

SP95094KA pisze:

Witam

A może ktoś zna urządzenie w którym jest przekładnia ślimakowa, choćby taka jak w "raku"

"choćby taka jak w raku" miałem na myśli podobne przełożenie, choć niekoniecznie. Ale przynajmniej solidne koła zębate. Znaczy solidna ślimacznica i solidny ślimak. Odpada wszystko co z "plestyku"

Zdravim

Może coś takiego http://www.elaut.pl/pl/p/PRZEKLADNIA-SLIMAKOWA-HF-030/1184 Kiedyś dawno temu bawiłem się w budowę rotorów. Sporo podobnych przekładni miałem za darmo.
Tego modelu co na zdjęciu nie znam, ale wygląda podobnie.
Robert

SP95094KA pisze:

Witam

A może ktoś zna urządzenie w którym jest przekładnia ślimakowa, choćby taka jak w "raku"

"choćby taka jak w raku" miałem na myśli podobne przełożenie, choć niekoniecznie. Ale przynajmniej solidne koła zębate. Znaczy solidna ślimacznica i solidny ślimak. Odpada wszystko co z "plestyku"

Zdravim

Dear Stasinek.

A jakże znam taki przykład np. rzeczona przekładnia ślimakowa o która pytasz znajduje się w napędzie wirówek paliwa lub oleju. Oczywiście Ciebie by zainteresowały te małe wirówki lub wiróweczki. Być może masz dostęp do wirówek Alfa Laval(ślimak stalowy ślimacznica mosiężna, zero plastyku) stosowanych do wirowania mleka. Napęd jest identyczny czy to wirówki okrętowe czy te od wirowania mleka ważne żeby były firmy Alfa Laval. Być może podobne wirówki są stosowane jeszcze gdzieś indziej tj w innych gałęziach przemysłu.
____________
Greg SP2LIG

SQ6RGG pisze:

Witam serdecznie kolegów mam pytanie czy jest ktoś kto zbudował rotor na bazie silnika do anteny sat i sterownika Datcom AP500,czy taki zestaw się nadaje do budowy jakiegokolwiek rotora? Jakiej przekładni użyć to tego zestawu itd. Proszę o konkrety a nie jakieś przycinki i rozmowy nie na temat. Jak ktoś ma ochotę to foto i propozycje proszę słać na priv. SQ6RGG

Witam! Już pisałem na forum w podobnym temacie, ale napiszę jeszcze raz. Z siłownika do anteny satelitarnej da się zrobić rotor, który będzie kręcił antenę o 360 stopni w horyzoncie. Tylko, że są prostsze sposoby wykonania obrotu. Najtaniej to chyba silnik od wycieraczek od Poldka i przekładnia kątowa (ślimakowa). Najlepiej szukać w aluminiowych obudowach, bo lekkie. Można też adoptować coś z maszyn rolniczych tylko tam są dosyć małe przełożenia i sama przekładnia jest dość ciężka.

Przełożenie przekładni trzeba dobrać do obrotów silnika tak aby rotor miał obroty wyjściowe wg naszych założeń, np 1 obr/min ale wg mnie do anten lżejszych może być 3 obr/min, bo trzeba uwzględnić siły działające na przekładnie w momencie załączenia napędu. Szczególnie przy dużych antenach i długich boomach lepiej jest jak antena kręci się wolniej.
Wszystko zależy jednak od konstrukcji całego rotora.

SP8LBK pisze:

Przełożenie przekładni trzeba dobrać do obrotów silnika tak aby rotor miał obroty wyjściowe wg naszych założeń, np 1 obr/min ale wg mnie do anten lżejszych może być 3 obr/min, bo trzeba uwzględnić siły działające na przekładnie w momencie załączenia napędu. Szczególnie przy dużych antenach i długich boomach lepiej jest jak antena kręci się wolniej.
Wszystko zależy jednak od konstrukcji całego rotora.

Zawsze możesz zastosować tzw. wolny start dla silników zasilanych DC. Przykładów dużo u wujka Google pod hasłem np. "wolny start silnika dc", wolny start silnika 12V" , "miękki start start silnika dc". Jest to prosty układ elektroniczny ograniczający zasilanie silnika w pierwszych sekundach po jak to określiłeś "momencie załączenia napędu".
73!

Miraton, ja piszę o momentach siły działających bezpośrednio na przekładnie.
Weź pod uwagę, że kręcisz anteną często pod wiatr, wykonujesz szybki powrót bo "przejechałeś" kierunek najlepszej słyszalnosci.
Jeśli masz np 3 el beama na KF to zwróć uwagę jakie ruchy wykonuje kilkumetrowy 4-6 metrowy boom i cała antena w momencie uruchomienia napędu. To wszystko przenosi się na przekładnie.

SP8LBK pisze:

Miraton, ja piszę o momentach siły działających bezpośrednio na przekładnie.
Weź pod uwagę, że kręcisz anteną często pod wiatr, wykonujesz szybki powrót bo "przejechałeś" kierunek najlepszej słyszalnosci.
Jeśli masz np 3 el beama na KF to zwróć uwagę jakie ruchy wykonuje kilkumetrowy 4-6 metrowy boom i cała antena w momencie uruchomienia napędu. To wszystko przenosi się na przekładnie.

Doskonale Cię rozumiem , sam mam antenę z 12 metrowym boomem i znam te problemy, natomiast wyraźnie zaznaczając to odniosłem się TYLKO do tego co zawarłeś w określeniu "momencie załączenia napędu" stosując rozwiązanie by dodatkowo nie szarpać silnikiem. Myślę że jest ok. Pozdrawiam.

No to się prawie rozumiemy
Zwróć tylko uwagę, że nawet bardzo duże rotory napędzane są silnikami o mocy max kilkudziesięciu Watów. Większość jednak ma kilkunastowatowe silniki z dodatkowym, pośrednim przełożeniu napędzającym właściwą przekładnię. "Żyrardów" też stosuje podwójną przekładnie ślimakową.
A to jest już inna bajka, bo ta pośrednia przekładnia ma pewne luzy, wynikające ze swej konstrukcji, właśnie po to aby zminimalizować mechaniczne "szarpanie" silnikiem.
Oczywiście, że można zastosować układ soft startu dla silnika ale raczej będzie to przerost treści nad formą, bo nie chodzi tu o ograniczenie prądowe w uzwojeniu silnika podczas jego rozruchu a wytrzymałość mechaniczną samej przekładni, która rozleci się szybciej niż spali się nam silnik.
Miraton, jak zadziała soft start jeśli silnik i cały rotor będzie już pracował a antena dostanie silny podmuch wiatru z przeciwnego kierunku? Uchroni on przekładnię?
Dlatego napisałem na samym początku, że nie mając odpowiedniej wiedzy i "za placami" zaplecza konstrukcyjno-mechanicznego samo posiadanie silnika i sterownika to trochę za mało aby zrobić rotor do takiej anteny.
Jak sobie policzyłem ile mnie będą kosztowały "fuchy" i zmarnowany czas aby zrobić dobrą obudowę łożyska oporowego do anteny to kupiłem bez zastanowienia kompletne łożysko Yaesu GS-65.
Ale jeśli ktoś lubi inaczej ...

Tak, tak, tylko nie zapomnij o zamontowaniu łożysk na maszcie bo ci odciągi pourywa
I wcale nie wzrośnie koszt silnika lecz samej przekładni bo musisz uwzględnić całkowity ciężar masztu z antenami i momenty nie tylko skręcające ale i poprzeczne, gnące, działające w ramieniu jakim staje sie wówczas maszt z antenami. Taka tanią konstrukcję to możemy sobie zrobić ale dla 2-3m masztu z anteną UKF.
Pewnie, że możemy też dojść do absurdu w budowie i sterowaniu rotorem. Tylko pytanie, czy warto?

Witam! Absurdem to jest wydawanie pieniędzy na rotor fabryczny. Prawda jest taka, że za cenę rotora z pewnego pięknego miasta na Mazowszu można zrobić HM o wiele lepszych parametrach. Oczywiście jest to moje prywatne zdanie i nikt nie musi się z nim zgadzać.

SP95094KA pisze:



W sumie można samemu stworzyć w oparciu o takie przekładnie - rotor jaki się chce. Nie koniecznie trza go windować na szczyt masztu. Jeśli maszt z założenia ma mieć odciągi. Czyli typowy maszt a nie wieża. Można go nawet na rotorze "postawić" ten maszt. Koszt silnika napędowego trochę wzrośnie. Ale cały układ rotora pokręci wszystkim.
Fajnie że został taki temat założony

W sumie tak można jak piszesz ale można też inaczej. Dysponując małym/lekkim rotorem można obracać bez problemu sporym masztem z dużą anteną. Wszystko zależy od pomyślunku wykonawcy. Rzeczony rotor który będzie nosił na sobie ciężar masztu razem z anteną z urzędu musi być pancerny. Wystarczy postawić mały/lekki rotor obok masztu który będzie wolny od w/w ciężaru który poprzez przekładnię np. łańcuchową obróci cały zespół. Możliwości jest dużo.
Wykonać samemu rotor to trzeba mieć minimum pojęcia o mechanice, posiadać całkiem spory zasób narzędzi, efekt nie będzie gwarantowany. Rotor to nie tylko jakaś bliżej nieokleślona przekładnia ślimakowa tylko cały zespół współpracujących ze sobą mechanizmów, waga też jest istotna.
____________
Greg SP2LIG

Może to Ci pomoże w konstrukcji

Ktoś żarty sobie czyni i pisze bzdury. Takim rotorem jak opisuje Kol. SP95094KA,są napędzane maszty rurowe o dolnej średnicy fi 100 mm.!!! Nok masztu jest wsparty wraz z dolnym łożyskiem,na kolumnie z kątowników,maszt się na tym wspiera - wisi w powietrzu - a obrót jest przenoszony wyłącznie na maszt. Cały maszt wraz z anteną,można swobodnie obracać jedna dłonią. Wysokość masztu około 7 metrów. Zastosowano silnik 12 V od wycieraczek samochodu ciężarowego a sama przekładnia ślimakowa,pochodzi ze składnicy części do maszyn rolniczych. Bardzo duży ciężar i naprawdę imponujący widok. Regulacja obrotów silnika - uzwojenie pierwotne transformatora sieciowego 230 V/15V. To tak w ogólnym streszczeniu a resztę opisali Koledzy wcześniej.

Mirku. Bardzo fajna konstrukcja, nie preczę. Przy rurze fi 110mm i średniej wielkości antenie to ma pewien sens ale budować kilkumetrową kratownicę tylko po to aby umieścić rotor na dole masztu to chyba tego nie zrozumiem, chociaż widziałem taką konstrukcję na bazie segmentów masztu od R-404.
Przy rurze fi 50-65mm weź pod uwagę moment skręcający działający na kilkumetrową rurę i kiedy się ona skręci jak spitala o ile wcześniej nie ukręci. Taka kilkumetrowa rura obracająca antenę będzie "pracowała" razem z majtającą się na wietrze anteną.