Forum Krótkofalarskie PKI

Koledzy, a czy istnieje gdzieś dobry opis czy podręcznik prowadzenia łączności na CW, chodzi o przykładowe łączności zarówno w zawodach (te pewnie będą krótkie) jak też i inne, "zwykłe" łączności. Czy i są jakieś elementy obowiązkowe, jak zacząć jak skończyc etc.

sp3uqw pisze:

Koledzy, a czy istnieje gdzieś dobry opis czy podręcznik prowadzenia łączności na CW, chodzi o przykładowe łączności zarówno w zawodach (te pewnie będą krótkie) jak też i inne, "zwykłe" łączności. Czy i są jakieś elementy obowiązkowe, jak zacząć jak skończyc etc.

Proszę bardzo: "Podręcznik radiooperatora krótkofalowca" wydany bodajże w 1967 i kilkakrotnie wznawiany, bardzo przystępnie napisany przez trzech polskich krótkofalowców; L. Kossobudzki SP5AFL, J. Ładno SP5XM i W. Konwiński SP5KM , z zawartością mogącą nadal uchodzić za aktualną. Świetnie zredagowana pozycja dla początkujacych i nie tylko. Polecam zdobyć, chociaż to może nie być łatwe!

sp3uqw pisze:

Koledzy, a czy istnieje gdzieś dobry opis czy podręcznik prowadzenia łączności na CW, chodzi o przykładowe łączności zarówno w zawodach (te pewnie będą krótkie) jak też i inne, "zwykłe" łączności. Czy i są jakieś elementy obowiązkowe, jak zacząć jak skończyc etc.

Słuchać, słuchać, słuchać. O wiele przyjemniejsze od teorii z podręcznika.

SQ9RFC pisze:


sp3uqw pisze:

Koledzy, a czy istnieje gdzieś dobry opis czy podręcznik prowadzenia łączności na CW, chodzi o przykładowe łączności zarówno w zawodach (te pewnie będą krótkie) jak też i inne, "zwykłe" łączności. Czy i są jakieś elementy obowiązkowe, jak zacząć jak skończyc etc.



Słuchać, słuchać, słuchać. O wiele przyjemniejsze od teorii z podręcznika.

Za szybko nadają ...

SQ5KLN pisze:


"Ethics and Operating Procedures for the Radio Amateur" autorstwa ON4UN i ON4WW (polskie tłumaczenie na przykład tu http://www.astrouw.edu.pl/~simkoz/SQ5SCY/Etyka_dla_krotkofalowcow.pdf).

Polecam pozycję Piotra, czytałem jeszcze przed tłumaczeniem. Co z tego, że napiszecie "słuchać i jeszcze raz słuchać". Zaczniecie wtedy powielać błędy nieomylnych i nic więcej.
Prosty sprawdzian, jak odróżnić zwroty nadawane na końcu nadawania: "K" , "KN" , "SK" , "AR" czy zwykłe "AS". Wielu wyjadaczy mylnie myli te pojęcia i nadaje je niestosownie do sytuacji. Strasznie śmieszy mnie jak słyszę po minutowym nadawaniu CQ zwrot zakończony "pse k". To jak zostać spoliczkowanym przez A1A

SQ5KLN pisze:


sp3uqw pisze:

Koledzy, a czy istnieje gdzieś dobry opis czy podręcznik prowadzenia łączności na CW, chodzi o przykładowe łączności zarówno w zawodach (te pewnie będą krótkie) jak też i inne, "zwykłe" łączności. Czy i są jakieś elementy obowiązkowe, jak zacząć jak skończyc etc.



"Ethics and Operating Procedures for the Radio Amateur" autorstwa ON4UN i ON4WW (polskie tłumaczenie na przykład tu http://www.astrouw.edu.pl/~simkoz/SQ5SCY/Etyka_dla_krotkofalowcow.pdf).

Dzięki, właśnie o taki opis mi chodziło, wytłumaczone jak krowie na rowie

CRAZY_CW_OP pisze:


SQ5KLN pisze:


"Ethics and Operating Procedures for the Radio Amateur" autorstwa ON4UN i ON4WW (polskie tłumaczenie na przykład tu http://www.astrouw.edu.pl/~simkoz/SQ5SCY/Etyka_dla_krotkofalowcow.pdf).


Polecam pozycję Piotra, czytałem jeszcze przed tłumaczeniem. Co z tego, że napiszecie "słuchać i jeszcze raz słuchać". Zaczniecie wtedy powielać błędy nieomylnych i nic więcej.
Prosty sprawdzian, jak odróżnić zwroty nadawane na końcu nadawania: "K" , "KN" , "SK" , "AR" czy zwykłe "AS". Wielu wyjadaczy mylnie myli te pojęcia i nadaje je niestosownie do sytuacji. Strasznie śmieszy mnie jak słyszę po minutowym nadawaniu CQ zwrot zakończony "pse k". To jak zostać spoliczkowanym przez A1A

Akurat na CW takie zakończenie "pse k" jest poprawne!

Przykładowe, stereotypowe QSO na CW "
1 relacja, odpowiedz korespondentowi na nasze CQ

XX0XX DE SP6ZDA= GA DR OM VY TNX FOR CALL- UR RST IS 579 579 579= MY NAME IS MAREK MAREK MAREK = QTH IS WROLAW WROCLAW + HW CPY ? = XX0XX DE SP6ZDA KN

W zależności od pory dnia, podajemy odpowiednio GM, GD, GD lub GE. Raport RST oczywiście tez w zależności od słyszalności naszego korespondenta

2 relacja. Korespondent nadał nam co trzeba, odebraliśmy poprawnie
XX0XX de SP6ZDA = R FB DR OM KUNTAKINTE VY FOR ALL INFO = MY RIG IS ICOM 736 PWR IS 100W ANT IS 2 EL QQ = WX IS BAD IS CLOUDY AND WINDY TEMP IS 5 C = HW CPY ? = XX0XX DE SP6ZDA

3 relacja
XX0XX DE SP6ZDA = R FB AGN VY TNX FOR ALL INFO DR OM KUNTAKINTE = VY TNX FOR NICE QSO = PSE QSL MY QSL IS SURE VIA BURO = HPE CUAGN KUNTAKINTE VY 73 BEST DX GL = XX0XX DE SP66ZDA 73

Mniej więcej coś takiego można nazwać stereotypowym QSO na telegrafii. Oczywiście można sobie urozmaicić, w zależności od potrzeb i znajomości slangu. Jeśli czegoś nie odebraliśmy to prosimy o powtórzenie np: PSE RPT NAME.
Powodzenia w łącznościach !

Marek, ale tu chodziło o wywołanie "CQ", więc poprawnie powinno się po ostatnim powtórzeniu swego znaku nadać albo samo "K", albo "PSE K", jak to wyjaśnino w "Podręczniku Radiooperatora Krótkofalowca" i jak to jest przyjęte i używane w całym świecie!

SQ5KLN pisze:


SP1AP pisze:

(...)jak to wyjaśnino w "Podręczniku Radiooperatora Krótkofalowca" i jak to jest przyjęte i używane w całym świecie!


Równie dobrze można podać, że "Podręcznik Radiooperatora" (Sypniewskiego) zaleca "AR K" a "ABC Krótkofalowca" (Słomczyński) zaleca "AR", a nowsze wydania "Etyki dla krótkofalowców" (od Wydania 3 z 2011 roku) wręcz piszą, że kończenie "K" po CQ jest nieprawidłowe, bo jeszcze nie ma do kogo zrobić 'over' (nie ma QSO). No i bez przesady, AR też jest często spotykane (a przynajmniej na wolniejszych tempach które daję radę odbierać, jak tam "ruskie" na 50WPM nadają to nie wiem, bo nie ogarniam ).
Nie ma co się przywiązywać do jakiejś pojedynczej wykładni (zwłaszcza sprzed kilkudziesięciu lat, bo zwyczaje się zmieniają)

Nie znam takiej pozycji, jak "Podręcznik Radiooperatora" Sypniewskiego! Wydał on jedynie "Poradnik Radiooperatora" i przynajmniej dla mnie nie jest on takim autorytetem, jak trzech znanych, starych krótkofalowców o ustalonej renomie, którą ośmielają się podważać jedynie niepoważni ludzie, nie mający dobrego rozeznania w naszej pasji!
A Krzysztof Słomczyński, bez obrazy, wydał książkę w niemłodym już wieku, a w niej jest tyle niezgodności, nawet w poprawnym literowaniu znaków, że szkoda na ten temat "kruszyć kopie"!
Natomiast pewne zasady polecające stosować się do wypróbowanych i uznanych metod nigdy nie ulegają dezaktualizacji i są wszędzie szanowane i poważane. Warto o tym pamiętać zanim się je zacznie podważać drogi Piotrze!

To ja się kolegów spytam odnośnie tego nieszczęsnego AR :-) temat maglowany bez przerwy ... gdy nadaję i zadzwoni do mnie telefon, a jestem w połowie zdania i ... co mam nadać aby operator z drugiej strony poczekał chwile i nic nie nadawał ? albo muszę tą ręką sięgnąć po kufelek i przez chwilę się skupić na smaku, a nie na odbieraniu ? albo nadleciał bombowiec w czasie nadawania depeszy i muszę mieć kilka sekund przerwy na założenie hełmu ? QRX ? AR ?

AR po CQ ... jak to słyszę to mam wrażenie że se operator jaja robi ... i każe mi czekać ... na następne CQ

SQ9RFC pisze:

To ja się kolegów spytam odnośnie tego nieszczęsnego AR :-) temat maglowany bez przerwy ... gdy nadaję i zadzwoni do mnie telefon, a jestem w połowie zdania i ... co mam nadać aby operator z drugiej strony poczekał chwile i nic nie nadawał ? albo muszę tą ręką sięgnąć po kufelek i przez chwilę się skupić na smaku, a nie na odbieraniu ? albo nadleciał bombowiec w czasie nadawania depeszy i muszę mieć kilka sekund przerwy na założenie hełmu ? QRX ? AR ?

AR po CQ ... jak to słyszę to mam wrażenie że se operator jaja robi ... i każe mi czekać ... na następne CQ

Oj Jurku, QRX jest w tym wypadku jak najbardziej na miejscu, nadajesz "QRX", nawet dwa razy i możesz do tego dodać "AS", będzie doskonale zrozumiane, często potwierdzone natychmiast krótkim "R" korespondenta.

Panowie QRX i AS są do stosowania nie na przemiennie ale zamiennie , zależy o co nam chodzi.
QRX nadajemy w momencie niezamieżonej przerwy , nie podając długości przerwy w nadawaniu
QRX- "przerywam transmisję w domyśle zaraz wracam" .
AS z cyferką np. 5 oznacza dokładnie - "przerywam transmisje czekać 5 minut"

Oj nie bardzo się z tym można zgodzić!
QRX oznacza dosłownie "Zawołam Cie jeszcze raz!"(Zawołam Cię ponownie!),
a AS oznacza proste "Proszę czekać!".
Więc może warto się wstrzymać przy wypowiadaniu radykalnych prywatnych opinii?

Obydwaj macie rację ! Jedno i drugie oznacza przerwę !
W praktyce AR nadaje się szybciej - jedno naciśnięcie klucza. QRX to trzeba się jednak napracować - dlatego AR w zdecydowanej nagłej potrzebie (XYLQRMGRGRGR), a QRX gdy mamy czas to nadać.

No to popieram, ale oby wszyscy zalecenia ON4UN i ON4WW chcieli stosować, to wtedy i tych podstawowych wątpliwości nie trzeba będzie nikomu wyjaśniać! Szkoda, że tak niewielu krótkofalowców jest z tą "książeczką" zapoznanych, co słychać codziennie na pasmach!Mam na myśli nadawców z SP!

PS: A QRX i AR to jednak dwie różne rzeczy! Po QRX można dodać AS, ale po AR absolutnie nie!

Z całym szacunkiem ale WSZYSTKIE OPINIE na jakimkolwiek forum są PRYWATNE.
QRX(?) -- Please Wait a minute or more ( poczekaj minutę lub więcej) .Bezpośrednie tłumaczenie z bardzo znanego międzynarodowego stowarzyszenia miłośników pracy na kluczach sztorcowych i bug-ach.
Problemem stosowania kodu Q i skrótów jest występowanie podobnych (choć nie tych samych w wymowie )
Dodatkowo wchodzą tu naleciałości przyzwyczajeń operatorów którzy pracowali zawodowo jako telegrafiści i używają z przyzwyczajenia określonych skrótów i kodów stosownych w poprzedniej pracy zawodowej.
Tak że nie jest pies pogrzebany w braku a w różnorodności .
Jedno jest pewne że średnio rozgarnięty operator zrozumie o co chodzi ,obojętnie czy mu się nada QRX czy AS .
PSK K jest takim samym masłem maślanym jak podczas podawania na foni "wywołanie ogólne podaje SP...... i przechodzi na ogólny nasłuch" .
Ten psk k powstał z okazji przesłodzenia grzeczności w stosunku do kolegów na paśmie.
Pozdrawiam
Grzegorz

Chwila - moment ... ja cały czas pisze o AR nie o AS.
AS - rozwińcie koledzy temat.

sp3vzy pisze:

Z całym szacunkiem ale WSZYSTKIE OPINIE na jakimkolwiek forum są PRYWATNE.
QRX(?) -- Please Wait a minute or more ( poczekaj minutę lub więcej) .Bezpośrednie tłumaczenie z bardzo znanego międzynarodowego stowarzyszenia miłośników pracy na kluczach sztorcowych i bug-ach.
Problemem stosowania kodu Q i skrótów jest występowanie podobnych (choć nie tych samych w wymowie )
Dodatkowo wchodzą tu naleciałości przyzwyczajeń operatorów którzy pracowali zawodowo jako telegrafiści i używają z przyzwyczajenia określonych skrótów i kodów stosownych w poprzedniej pracy zawodowej.
Tak że nie jest pies pogrzebany w braku a w różnorodności .
Jedno jest pewne że średnio rozgarnięty operator zrozumie o co chodzi ,obojętnie czy mu się nada QRX czy AS .
PSK K jest takim samym masłem maślanym jak podczas podawania na foni "wywołanie ogólne podaje SP...... i przechodzi na ogólny nasłuch" .
Ten psk k powstał z okazji przesłodzenia grzeczności w stosunku do kolegów na paśmie.
Pozdrawiam
Grzegorz

Skąd Ty Grześ wytrzasnąłeś ten "PSK"??? To jest rodzaj emisji!
Widać,że wiedzę na ten temat masz "szczątkową".
Bez obrazy, ale ja kiedyś przez kilkanaście lat byłem zawodowym radiotelegrafistą!

PS: Jurku "AS" zawsze i we wszystkich służbach oznaczało i oznacza to samo, czyli "PROSZĘ CZEKAĆ!".

1. Sorry literówka oczywiście PSE K