Forum Krótkofalarskie PKI

SP8WJT pisze:

Jankesi wolno nadawali i brzydko i mieli mały trafik (telegramy były bardzo drogie).

Zapisy łączności z 500kHz oraz HF z tego okresu potwierdzają to w całej rozciągłości. Więcej bywało telegramów brytyjskich, głównie z tankowców, a także ruchu statek-statek, także na CW. Ogólnie Brytyjczycy na pewno nadawali lepiej od przeciętnych Amerykanów i każdy z R/O z którymi rozmawiałem to potwierdzał. Najgorsza była tania bandera, do tego stopnia, że Portishead miało nieoficjalne zapiski "unreadable Morse", gdzie operatorzy wpisywali sobie statki, których R/O miał "grubą pięść".

SP8WJT pisze:

Potrafili pracować we 4 na jednej kwarcowej częstotliwości, jedna para nawała 15 WPM z duzymi przerwami między literami, a druga 60 WPM w przerwach tej pierwszej nadawali całe słowo ))

Słyszałem nagranie takiej łączności. Robi wrażenie, bo nadawano w ten sposób grupy znaków, bardzo rytmicznie. Tego 60WPM zupełnie nie rozumiałem, nie ta klasa operatora... Dopiero niedawno dowiedziałem się od byłego R/O jak oni to nadawali w epoce, gdy kluczy elektronicznych nie było a amerykańskie i japońskie bugi nie docierały za żelazną kurtynę. Otóż używali brzeszczota, trzech gwoździ i szybkiego przekaźnika z kondensatorem.

Jacku, podobny efekt odczułem ucząc się odbioru na LCWO. Bez większego problemu radzę sobie z 20WPM jeżeli zapisuję na tekst klawiaturze. Z długopisem w ręce jest już gorzej, gubię znaki, a z pustymi rękoma 12-15 WPM to póki co moja granica (z szybkością znaków 20-25WPM, żeby przypadkiem nie zacząć zliczać). O dziwne, lepiej odbiera mi się tekst angielski niż polski.

EI3HMB pisze:

To chyba dlatego ze jak masz juz czesc wyrazu po polsku to probujesz zgadywac co bedzie dalej i to rozprasza tak przynajmniej u mnie jest/bylo.

Bardzo możliwe - jak zgadnę to później już mózg się odrobinę wyłącza - bo wie czego się spodziewać do końca wyrazu.

Również zacząłem wyłapywać zbitki - name, tu, agn, 73 i 5nn/5nn - brzmią tak, że nie da się pomylić z niczym innym.

Ćwiczyć, ćwiczyć, ćwiczyć...

Ja miałem kilka liter które mi nie 'wchodziły' do głowy.. znalazłem dzwonek mp3 do drzwi ( http://www.sealcom.eu/index.php?lng=en ) i nagrałem te litery (różnie, po 3) jako sygnały dzwonka w QRLu.
Po roku wszystko weszło mi do głowy samo i teraz mam ten dzwonek w domu a w nim inne ulubione melodie i sygnały ...

Olgierdzie i Jacku, przechodziłem przez identyczne problemy.

Nadawanie super z kartki, ale z głowy był problem. Rozwiązaniem był treningi nadawania na tzw. „żywca”, w trybie odsłuchu oczywiście. Układanie dalszego tekstu na poczekaniu, jak rozmowna w autobusie. Wystarczył tydzień ćwiczeń i po problemie.

Co do obioru, to na początku fajnie szło z zapisem na kartce oraz klawiaturze ale na słuch - tragedia.

Jedyne sensowne rozwiązanie jakie znalazłem, to słuchanie na paśmie ( niestety brak czasu), albo nagranie rozmów w G4FON. Nagrałem rozmowy z G4fon z trybie QSO’s z opcją Straigtht Key, tak przygotowany plik odsłuchuję w pracy, z reguły 60 minut rano oraz tyle samo po południu.

Próbka takiego tekstu: 2m0wsd de gm0ojh gd jim tks fer rprt and info on rig ur rst 559 wid qrm name is pat es qth auchtermuchty going qrt nw as qrm is bad pse qsl via buro ^ar 2m0wsd de gm0ojh ^va truro om ? ^ar 2m0wtf de ea7uyt r ok kenny ur rst 559 name hr is andre qth is tarrasa nr barcelona i will qsl direct mni tks fer qso hpe cu agn soon best 73 ^ar 2m0wtf de ea7uyt ^va g3ddf de gm0rew ^ itd…

Jakie wnioski z takiego postępowania? Bardzo szybko poza wyuczonymi zwrotami typu : 'QTH' 'OP' 'NAME' 'RST' 'UR' 'FER' 'TU' 'TNX' 'ES' 'QRZ' 'AGN' '5NN' '73' przeszedłem do składania teksu na bieżąco.
Początki oczywiści były bardzo trudne, rozumiałem tylko to co uczyłem się wcześniej. Trening jednak zrobił swoje i z każdym dniem było łatwiej.

Tak przygotowane pliki odsłuchuję codziennie i niemal każdego dnia odczuwam, że robię postępy. Do tego w wolnym czasie staram się pracować na paśmie.

Teraz trochę więcej o opcji „ Straigtht Key” – były momenty gdzie dobrze odbierałem klucze elektroniczne a prawie nie odpierałem nierównej pracy kluczem sztorcowym. W tym trybie szybko oswoiłem się z odbiorcą pracującym na sztorcoku.

Jacku wszystko przed tobą, w wynikach miałem podobnie. Teraz po 10 latach QRT wystartowałem ponownie. Start od zera, ponieważ zapomniałem prawie wszystko, co mi wpojono.

A MOŻE KTOŚ PODPOWIE JAK ZACZĄĆ NAUKĘ NADAWANIA,OD JAKICH ZNAKÓW ITP.

sp1uji pisze:

A MOŻE KTOŚ PODPOWIE JAK ZACZĄĆ NAUKĘ NADAWANIA,OD JAKICH ZNAKÓW ITP.

Ten temat (po przefiltrowaniu), to ogrom wiedzy, znajdziesz coś dla siebie.
bez sensu jest pisać jeszcze raz.
I ..... (pisz małymi literami)

Andrzej

sp1uji pisze:

A MOŻE KTOŚ PODPOWIE JAK ZACZĄĆ NAUKĘ NADAWANIA,OD JAKICH ZNAKÓW ITP.

Zacznij nadawać z głowy cokolwiek (imiona, dni tygodnia, teksty piosenek - to nie istotne bo i tak dążysz do używania wszystkich znaków), ale z naciskiem na to by nadawać bezbłędnie (najlepiej kluczem elektronicznym - takie moje zdanie). Dekoduj co nadajesz (jeśli nie masz cierpliwego kolegi telegrafisty np. w Digital Master 780 lub innych programach . Cierpliwa zabawa szybko przyniesie efekty.
Powodzenia!

Nadawanie z głowy jak pisał Michał.
Codziennie ćwiczę, tak jak odbiór tekstu otwartego. Tu nie odpuszczam nigdy.
Nadaje co mi na palce przyjdzie i jednego jestem pewien : każdego dnia zrobisz krok dalej.

EI3HMB pisze:

Kurcze, czy ktos moze wyjasnic mi takie zjawisko dziwne...

...cóż w tym dziwnego??

EI3HMB pisze:

ale czemu wolac duzo ponizej swoich (jak sie spodziewac mozna po stazu) mozliwosci?

...przeciek nie jest zabromione

...zrobił wszystkich 'szybkich'... teraz czas na 'wolnych'

rób takich 'wujków' przyślą directa i 1$ w kopercie.

Andrzej

EI3HMB pisze:

... Ja rozumiem ze sie odpowiada w tempie dogodnym dla korespondenta, ale czemu wolac duzo ponizej swoich (jak sie spodziewac mozna po stazu) mozliwosci?

Czytałem rok temu jedno opracowanie ze Stanów. Najbardziej spodobał mi się wątek przeglądania w pierwszej kolejności częstotliwości QRS, gdzie autor po ponad 50 latach pracy na paśmie najbardziej cieszył się łączności ze stawiający pierwsze krotki operatorem CW.

Czasami na 14.055 zaglądam i nie brakuje tam korespondentów. Tempo jak na egzaminie na kat"A" za starych czasów.

sp5mnj pisze:

...przyślą directa i 1$ w kopercie.

Andrzej

Zabraknie na zwrot, koperta + najtańszy list ekonomiczny 50g do NA to 4,60.

Osobiście nie mam serca i nie proszę o żaden $ czy IRC, jak ktoś przyśle kartę to odsyłam za swoje.

CRAZY_CW_OP pisze:




sp5mnj pisze:

...przyślą directa i 1$ w kopercie.

Andrzej


Zabraknie na zwrot, koperta + najtańszy list ekonomiczny 50g do NA to 4,60

nie znam opłat pocztowych w Irlandi może 'włoży' 2$

Andrzej

Dziwnym może być zjawisko, gdy ty mając opanowne 10wpm będziesz się 'wyrywał' do tempa 24wpm, robiąc przy tym mnóstwo błędów.
...wtedy jest to 'kaszana'... i jest to dziwne.

Andrzej

EI3HMB pisze:


Marcin, nie dziwiloby mnie gdybym to ja wolal QRS a jakis doswiadczonyu operator odpowiedzial mi w moim tempie.. Mnie chodzi o sytuacje dokladnie odwrotna.. krece sobie wolno galka i slysze CQ - jakies 10wpm... odpowiadam, bo czemu nie.. a potem na qrz.com okazuje sie ze ten kolega 'zeby zjadl' na telegrafii..

Nic dziwnego, robię podobnie. Jak już nie ma korespondentów w danym tempie, to zjeżdżam w dół i wołam w__o__l__n__o.

Aczkolwiek zauważałem że poniżej 16wpm robię więcej błędów.

RX6DK (Leonid), mógł się bardziej do tego cq przyłożyć

Jest: qcqcqcqdrxbdkrxbdkrxbdkpsek (czasem łączy jeszcze ze sobą litery i zamist 6 nadaje b)

Miało być: cq cq cq de rx6dk rx6dk rx6dk pse k

EI3HMB pisze:

Dzieki.. jakos mi sie to zlewalo za bardzo..

Jakoś mnie to nie dziwi, mi się też zlewało

Ja jak słyszę buga z kropkami w tempie 50 wpm, a kreskami 20 wpm, to przestrajam dalej

Przecież to nie tak miało być..

...zmiana tempa nadawania, czy zmiana długości znaków...........

obecnie... to 'szykana' przeciw komputerowemu prowadzenia QSO na CW (oczywiście pomijając 'zawody'
zupełnie wybija 'maszynę' z rytmu...iii nie ma QSO

Andrzej

sq8luv pisze:

Ja jak słyszę buga z kropkami w tempie 50 wpm, a kreskami 20 wpm, to przestrajam dalej

Przecież to nie tak miało być..

Tak Krzysiu, bo w el-bugu proporcja jest zachowana także przy zmianach prędkości telegrafowania, ale w bugu wielu próbuje zmieniać prędkość nadawania bez przesuwania ciężarków nadających krótkie sygnały. Nic bardziej błędnego, to zły kierunek.

Natomiast zmiana "niektórych" długich sygnałów("kresek" nieraz jest celowo robiona dla bardziej melodyjnego brzmienia litery lub cyfry i ja też tak często robię na sztorcu, bugu lub boczniku. To daje bardzo łądne brzmienie cyfrom 7, 8 i 9, a także literom q, p i ruskiemu cz, kiedy przedłuża się ostatnią "kreskę" przed końcową "kropką". Starzy telegrafiści lubią to odbierać i nie stanowi to dla nich absolutnie żadnego utrudnienia.

PS: No i takie nadawanie demaskuje telegrafistów maszynowych, o czym właśnie wspomniał Andrzej. I dobrze im tak! Chcą się mianować telegrafistami, to niech się uczą odbierać uszami, a nie maszyną!