Forum Krótkofalarskie PKI

sq9kjb pisze:

Szanujący się operator CB na pirackich monitorach,nie reaguje na breki,wchodzisz znakiem albo nie gadasz i wołasz jak Cię o to proszą.Ja się tego trzymam i tak zostanie.Okupowanie przemienników do żucia szmat,również odbieram za nietakt.

sq9kjb pisze:


Dzisiaj licencję zrobi każdy,nawet bez jednej łączności,bez żadnego kodeksu i potem są efekty w postaci brekowania.

Jacek, czy Ty na pewno wiesz o czym piszesz, czy tylko piszesz dla samego pisania??

posty sq9jkb i sq9kfx utwierdzaja mnie z moją wiedzą, faktycznie przepychanki słowne nie są na miejscu. Prosze zatem o prowadzenie rozmowy w temacie lub o zamknięcie tematu przez administratora gdy jeszcze nic złego się nie wydarzyło. Serdecznie dziękuję za dyskusję.

Jacku ,ja wiem.Ale napisałem wyraźnie.Szanujący się operator.
Jacek
Edyta.Może nie warto tematu zamykać,bo jest istotny.Natomiast apeluję o kulturę i zaprzestanie prywatnych wycieczek.
Aha sq9jkb nie brał udziału w dyskusji

przepraszam chodziło o Ciebie sq9kjb.

Zachowanie na pasmie i forum jest odbiciem zachowania społeczeństwa wogóle. Ludzie zamist się wyluzować, biją się, walczą o swoje interesy i robią sobie wzajemnie pod górke. I potem im na starość tak zostaje, już nie potrafią zachowywać się inaczej.

Krótkofalowcy zaprawiają się do walki ze spółdzielniami, urzędami i sąsiadami. A potem jak już nie mają z kim walczyć, to walczą z nudów między sobą.

Nie ma się co podniecać i kłócić który sposób włączania się do rozmowy jest słuszny bo niedługo nie będzie rozmów do których można się włączyć. Jak będzie za dużo niezadowolonych to UKE pasma zabierze i problem się rozwiąże.

SQ9KEL pisze:

Co chwilę ktoś pisze: "słuchać, słuchać, słuchać". Ileż można słuchać wymiany raportów, tematów o problemach gastrycznych

Prawdę mówiąc ta ogólna uwaga ma bardzo ogólne znaczenie i generalnie pozytywny kontekst. Stosowana jest dla podkreślenia, że gros edukacji krótkofalarskiej bierze się ze słuchania. Jest zachętą i obietnicą, że staranne i długie słuchanie da nam oczekiwaną wiedzę i umiejętność "poruszania" się po pasmach. Także słuchania jak mało kulturalni (tych jest mało) czy mało wyrobieni nowi nadawcy - popełniają błędy. Obserwacja czyichś błędów z boku ma też kapitalne znaczenie edukacyjne.

Nigdy nie odbierałem reguły "słuchać, słuchać i jeszcze raz słuchać" jako zbywania kogoś, wywyższania się nad kimś, kpienia z "młodego".
Myślę, że inna interpretacja tego jest nieadekwatna do intencji wypowiadających tą uwagę.

SQ9MZ pisze:


SQ9KEL pisze:

Co chwilę ktoś pisze: "słuchać, słuchać, słuchać". Ileż można słuchać wymiany raportów, tematów o problemach gastrycznych

Prawdę mówiąc ta ogólna uwaga ma bardzo ogólne znaczenie i generalnie pozytywny kontekst. Stosowana jest dla podkreślenia, że gros edukacji krótkofalarskiej bierze się ze słuchania. Jest zachętą i obietnicą, że staranne i długie słuchanie da nam oczekiwaną wiedzę i umiejętność "poruszania" się po pasmach. Także słuchania jak mało kulturalni (tych jest mało) czy mało wyrobieni nowi nadawcy - popełniają błędy. Obserwacja czyichś błędów z boku ma też kapitalne znaczenie edukacyjne.

Nigdy nie odbierałem reguły "słuchać, słuchać i jeszcze raz słuchać" jako zbywania kogoś, wywyższania się nad kimś, kpienia z "młodego".
Myślę, że inna interpretacja tego jest nieadekwatna do intencji wypowiadających tą uwagę.

Pisząc coś takiego warto wziąć pod uwage, że każdy z Nas ma swój sposób czy tok myślenia. Warto ważyć słowa i pisać konkretnie o co chodzi zamiast kazać się domyślać odbiorcy. Życie to nie zgaduj zgadula.

Kolego SQ9MZ, osłuchanie się na pasmach daje bardzo dużo, ale samo słuchanie nie wystarczy. Trzeba kiedyś zrobić pierwszy krok, a potem pójść za ciosem. Nie zaprzestając słuchania oczywiście. Dobrze jest uczyć się na cudzych błędach, ale nauka na własnych zawsze pozostaje na dłużej w pamięci.
Natomiast co do intencji wypowiadających słowa "słuchać, słuchać i jeszcze raz słuchać", to jestem pewien, że bywają różne. Zarówno te pozytywne, jak i takie, które wypływają z wywyższania się nad mniej doświadczonymi kolegami. Oby tych drugich przypadków było jak najmniej.

SQ6NDC pisze:

Witam, proponuję przeczytać:
http://www.pzk.org.pl/download.php?action=get&shortcut=Etyka
Szczególnie przydatny w dyskusji jest pkt. II 5

Boguś, dobrze, że dałeś tego linka, bo niezrzeszeni w PZK, nigdy by pewnie na ten ciekawy dokument nie trafili. Jak chodzi o pkt. II 5, właśnie tak mnie uczono, z wyjątkiem tego akapitu o informowaniu żony o obiedzie i, że krótkofalowcy rozmawiają tylko na tematy techniczne - to już trąci myszką (ale nie mam tu na myśli komunizmu, czy raczej socjalizmu).
Na nasze nieszczęście, a może i szczęście to tylko spis zachowań etycznych, a nie regulamin. W dobrym tonie jest go przestrzeganie, ale jeżeli by to było w regulaminie, to łączności wyglądałyby faktycznie tak: "znak, raport, trx, ant, pogoda, ciao" - bez sensu.

SQ9KFX pisze:

warto wziąć pod uwage, że każdy z Nas ma swój sposób czy tok myślenia. Warto ważyć słowa i pisać konkretnie o co chodzi zamiast kazać się domyślać odbiorcy. Życie to nie zgaduj zgadula.

Właśnie dlatego to napisałem, żeby niepotrzebnie domyślający się najgorszego zdawał sobie sprawę, że może się mylić.
Pod uwagą po trzykroć słuchać osobiście podpisuję się obiema rękami i nigdy nie spotkałem się z negatywną konotacją tej sugestii.
No ale ja na 3,5 pracuję coraz rzadziej; ponoć robi się tam bardzo nieciekawie.

SQ9APD pisze:

bo niezrzeszeni w PZK, nigdy by pewnie na ten ciekawy dokument nie trafili.

Proponuję przeczytać coś więcej niż pkt. II 5

Henryku wpełni się zgadzam z tobą do tego dodał bym jeszcze "czytać czytać czytać i stosować " ale co zrobisz jak w Polsce przypada 0.5 książki przeczytanej na osobę dorosłą .Powodzenia na mikrofalach jest luż i spokuj.

Koledzy zastanówcie się chwilkę!
rozmawiamy w kółeczku jest nas x osób .nagle dwóch kolegów chce włączyć się do rozmowy i słyszymy break(dyszkantem ) i break (basem)i sytuacja się skomplikowała! komu mikrofon? proszę break'a?
wtedy obaj zaczynają nadawać oczywiście nie za bardzo zrozumieliśmy kto jest kto prosimy ..jeszcze raz proszę.. no i po trzeciej lub czwartej relacji wiemy kto z nami chciał porozmawiać.A gdyby zawołali nas tylko swoimi znakami od razu byłoby wiadomo kto jest kto..nawet wtedy gdy usłyszelibyśmy fragment jednego ze znaków .. np. ik proszę i wszystko sprawnie i grzecznie ..
Mnie tak uczono!!!!!!!
Pozdrawiam
SP6NIK
Jan

Mnie również tak uczono i tak trzymajmy.Kolegów wyzwanych od betonów pozdrawiam.Ja już zostałem zwyzywany ad. tych postów,że coś tam.Ale jak wejdę na pasma,sam będę wymagał podstaw.Innych widocznie ,nie uczono.Bo kto miał to robić.Pisałem o tym wielokrotnie.W Polsce ,licencja to bzdet ,na dzień dzisiejszy.Na wyspach np. jest już inaczej.
Żelbeton.Jacek
Edyta -nowoczesność? to chyba kpina.Piszcie chłopaki na swoich forach co chcecie.Ale to forum odpuście-proszę.

sq9kjb pisze:


Żelbeton.Jacek

Żelbeton z prefiksem SQ ? To jakieś novum

Dlaczego nie ,witam żelbetona Jacka z SQ .Tak trzymaj.

Nie mam na myśli swojego stażu,pisałem że jest niemal zerowy.Piszę jedynie o swoich odczuciach i zasadach ,które mi wpojono.To wszystko.Szanuję je i jestem z nich dumny.
Grzegorz,będę tak właśnie czynił.
Pozdrawiam Jacek

OJ chłopaki (czyt. koledzy). Już mijam róznice w stażu, praktyce czy doświadczeniu. ilu kierowców tyle zasad jazdy, ilu krótkofalowców tyle operatorki. Doświadczeni się "dochodzą" jak powinno się robić a jak nie, pamiętajcie, ze każdy jest innej szkoły i tyle. trza się szanować wspólnie jako "społeczność" a nie prowadzić wojny(choć te w pewnym stopniu też są potrzebne). Pamiętajmy, że każdy pochodzi z innego środowiska i ma inny system wartości czy potrzeb, z innego powodu zrobił licencje i do innego celu używa radia. A widzę, ze większość z nas o tym zapomina.

Skoro zdał egzamin i macie wątpliwości co do umiejętności użytkownika proszę zakwestionować komisję która mu przyznała uprawnienia do korzystania z pasma krótkofalarskiego.

W końcu to nie jest jego wina, uczył się i zdał i jak to powtarzam, "Państwo" dając mu uprawnienia(świadectwo itp) uważa, ze dany człowiek przedstawia minimum wiedzy by móc z tych dobrodziejstw korzystać. To nie wina użytkowników, że któś u góry obniża poprzeczke. Zauważono problem, ze za kilka lat pasma będą świecić pustkami i postanobwiono cos z tym zrobić, to samo się tyczy nowych zasad na prawo jazdy, nowych matur i wielu wielu innych rzeczy, to się nazywa postęp(no niekiedy nie idzie to w dobrą stronę, ale...) i my jako przeciętni obywatele musimy się z tym zgadzać. A nie nazywać się betonami czy innymi "tworzywami" w jednej dziedzinie sp9coo(nothing personal) będzie betonem w innej to mnie tak ktoś nazwie. Jedna zaleta "betonu" to to, ze jest Twardy i nieugięty, a to raczej można odebrać jako komplement.

Jeżeli komuś się nie podoba obecny poziom operatorki osób które nie mają nauczycieli, warsztatów, mentorów, nie mają w okolicy klubów i żadnych "właściwych" przykładów czy innych źródeł z których mogli by się uczyć to na prawdę nie jest ich wina i nie można a nawet nie wolno ich za to negować i po prostu ignorować kiedy próbują się wtrącić z własnym zdaniem, a o to chyba chodzi przecież w rozmowie.

Przepraszam was za ewentualne błędy literowe, ale sam również jestem mocno dys...(dysgrafik, dyslektyk i dysortografik). Potwierdzone badaniami przez 2 zespoły psychologów wiele wiele lat temu.

Pozdrawiam wszystkich.

Darek faktem jest,że większości nikt tego nie uczy.Egzamin w żadnym stopniu ,do tego nie przygotowuje.Wydaje mi się ,że to jakiś ewenement.Krótkofalarstwo polega w dużym stopniu na rozmowie-łączności i powinna ona przebiegać ze zdecydowanym zachowaniem zasad.Po co bić pianę dalej,koledzy dali linki -wszystko jasno i pięknie opisano.Proponuję przyjąć do wiadomości,zakodować i stosować.To zdecydowanie świadczy ,o szacunku do innych.
No pociągnęliśmy 7 stron ale mam nadzieję,że było warto.Ja kończę swoje wywody,myślę ,że wszystko w tej materii zostało wyjaśnione.
Jacek

Mówi się, że pewne rzeczy w tym na pewno kulturę wysysa sie z mlekiem Matki. Oczywiście na wiele spraw dotyczących takiego a nie innego zachowania ma środowisko jak napisał Darek SQ7LQW.
Czy dobra była "stara" praktyka zdobywania uprawnień? Wtedy klub był kuźnią przyszłych nadawców. Co prawda nim adept dorwał się do robienia łaczności musiał swoje odsiedzieć przy odbiorniku a (znam to z opowiadań) trwało to nawet i ponad pół roku. Trzeba było też i obsłużyć starszych kolegów klubowych w roli chłopca na posyłki ( po jakie napoje...wszycy wiedzą). Prowadzenie kursów i egzamin w formie ustnej miał swoje zalety. Zdecydowanie przyszły adept naszego hobby byl na pewno dobrze przygotowany i miał juz w miarę opanowaną operatorkę. Mówie o kursach kilku miesięcznych a nie takich dwudniowych. Przyszło nowe - czyli tak jak pisze mój poprzednik i przy innych egzamnach z maturą włącznie - TESTY. Ogólna dostępność do internetu i możliwość "wykucia" odpowiedzi.Operatorki niestety trzeba sie uczyć a do tego potrzebne jest osłuchanie. Pamiętam, że też na początku zdarzało mi sie zapisać "najn alfa fajf" jako NA5 :-)). A jak słuchają? Wystarczy posłuchac jak niektóre stacje ( nie tylko polskie) w pile up wyprwy DX-owej nie słyszą, że operator pracuje "fajf up". Długo brałem udział w zawodach nim dotarłem do przynajmniej pierwszej dziesiątki. Bawi mnie qrp a nie za bardzo cyfrówki a juz zupenie nie EL. Bawi mnie nadal szkolenie młodych adeptów. Każdy z nas może w naszym hobby znaleźć cos dla siebie. Od APRS poprzez UKF, KF, mikrofale i EME. Od emisji cyfrowych, porzez FM do CW. Nikt nikomu tu nie narzuca co ma robic i jak, ale w wiekszości stara się w miarę swojego doświadczenia podpowiedzieć. Tylko szkopuł jest w tym, ze niektórzy przyjmują to jako "mądrzenie się" lub "obrazę majestatu" albo wypowiedzi "betonu". Nikt nie jest doskonały. Mamy swoje wady i przywary oraz pewne nawyki. Uważam forum za wymianę doświadczeń i dobrych podpowiedzi a nie pyskówek czy presonalnych wycieczek. Niestety niektórym puszczają nerwy a przeciez krótkofalarstwo to między innymi wytrwałość w dążeniu do celu, który sobie stawiamy. Zawsze jak coś mam napisać czy natychmiast odpowiedzieć to pozostawiam czas na "ochłonięcie" i z pewnym dystansem spojrzenia na temat a nie "bicia piany" jak to teraz się to popularnie nazywa.
Pozdrawiam
Wiesław SQ5ABG
Do ŁOŚ-ia pozostało 3 dni.
Do zobaczenia.