NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » JAKI CHCIELIBYŚCIE MIEĆ ZWIĄZEK?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 16 / 38>>>    strony: 123456789101112131415[16]17181920

Jaki chcielibyście mieć Związek?

tylko w tym temacie!...
  
SP2LIG
15.06.2015 08:34:42
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2125253
Od: 2009-3-16

[quote=SP7UWL]
    SP5PDB pisze:

      SP2LIG pisze:

      Ziutek, nie kumam Twojej logiki postępowania, jest nadto skomplikowana.....
      _____________
      Greg SP2LIG


    SP2LIG

    To przyjmij do wiadomości, że SP5PDB tu na forum jest jedynie NICKIEM na forum niczym więcej. I pisanie że jest to znak klubowy lub opinia klubu jest całkowicie nie uprawniona i nad interpretacją z Twojej strony, że strony SP8LBK i SP1AP.

    I na tym ten wątek waszych dywagacji kończę bo widać lubicie omijać temat wątku i pytania omijać.




Wiesz co, może w tym waszym oporze taki macie zwyczaj, że się przedstawiacie nie swoim znakiem, tylko jakimś innym, wymyślonym z d..y.
Tłumaczenie, że twój nick SP5PDB nie ma nic wspólnego ze znakiem stacji klubowej SP5PDB zostaw swoim kolegom, a z nas nie rób idiotów.
Adres mailowy z domeny opor, którym się zarejestrowałeś na forum to też przypadek?
[/quote]

SP7UWL.

Tomek, dzięki żeś Towarzystwu ujawnił pochodzenie dywersanta, teraz sprawa jest jasna z kim mamy do czynienia. Dywersant ujawnił taktykę Opor'u. A kysz.
___________
Greg SP2LIG
  
Electra25.11.2024 15:21:00
poziom 5

oczka
  
canis_lupus
15.06.2015 08:51:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2125262
Od: 2013-7-18


Ilość edycji wpisu: 3

Ilość edycji Admina: 1
Admin edit: [...] To była "Pani" strasznie rzeczowa, konkretna i merytoryczna dyskusja. Miałem nadzieję, że da się cos zmienić, ale z takim podejściem większości tu - odechciewa się.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
usuniety20161013
15.06.2015 09:39:58
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2125300
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    SP7UWL pisze:


    Wiesz co, może w tym waszym oporze taki macie zwyczaj, że się przedstawiacie nie swoim znakiem, tylko jakimś innym, wymyślonym z d..y.
    Tłumaczenie, że twój nick SP5PDB nie ma nic wspólnego ze znakiem stacji klubowej SP5PDB zostaw swoim kolegom, a z nas nie rób idiotów.
    Adres mailowy z domeny opor, którym się zarejestrowałeś na forum to też przypadek?


a ja zawsze myślałem że admin i moderator powinien być obiektywny i niezależny a już na pewno nie powinien ujawniać danych rejestrującego się na jego forum - bo bądź co bądź prawa do tego nie ma.

Podbijam wypowiedź Tomka adminie

    SP5PY pisze:


    O nie, nie... To by było zbyt łatwe dla kilku userów, którym zadano niewygodne pytania, a na które nie zdołali odpowiedzieć. Nie zamykać. Uzurpatorów zbanować, spamerom dać klapsa, wątek wyczyścić z treści niezwiązanych. I nie dyskutować z durniami, bo sprowadzą do swojego poziomu i pokonają doświadczeniem.


Chcesz mieć ład i prządek czytaj i czyść, nie wspomnę już o tym, że na pomówienia jesteś głuchy jak pień.

PS: jestem gotowy przyjąć ostrzeżenie, ale proszę o merytoryczne i konstruktywne wyjaśnienie za co - to tak na przyszłość.
  
SP7UWL
15.06.2015 10:02:56
poziom 6



Grupa: Administrator 

QTH: Tomek-Kielce | gg1370101

Posty: 1083 #2125323
Od: 2007-5-11
    SQ8MXS pisze:


    (...)
    a ja zawsze myślałem że admin i moderator powinien być obiektywny i niezależny a już na pewno nie powinien ujawniać danych rejestrującego się na jego forum - bo bądź co bądź prawa do tego nie ma.
    (...)


Wskaż mi, w którym miejscu mojego postu ujawniłem dane użytkownika o nicku SP5PDB.


_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
  
usuniety20161013
15.06.2015 10:25:02
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2125349
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP7UWL pisze:

      SQ8MXS pisze:


      (...)
      a ja zawsze myślałem że admin i moderator powinien być obiektywny i niezależny a już na pewno nie powinien ujawniać danych rejestrującego się na jego forum - bo bądź co bądź prawa do tego nie ma.
      (...)


    Wskaż mi, w którym miejscu mojego postu ujawniłem dane użytkownika o nicku SP5PDB.



pytasz poważnie czy żartujesz ?

zawęziłeś zakres ewentualnego poszukiwania do kilku maili, dałeś informacje o właścicielu domeny mam wymieniać dalej ? Tomek .....
  
SP7UWL
15.06.2015 11:12:17
poziom 6



Grupa: Administrator 

QTH: Tomek-Kielce | gg1370101

Posty: 1083 #2125371
Od: 2007-5-11
Z mojej strony w tym temacie EOT. Jeśli ktoś ma coś do napisania odnośnie powyższego, poproszę na priv.

_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
  
SP2LIG
15.06.2015 11:14:01
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2125372
Od: 2009-3-16



Ilość edycji wpisu: 1
    sp9mrn pisze:


    Jeżeli chodzi o działania admina, to (moim prywatnym zdaniem) będąc osobą zaufania publicznego nadszarpnął zaufanie do administratorów forum ujawniając publicznie dane umożliwiające częściową identyfikację danego NICKA.
    I to nie jest ważne jaki to nick i kto to jest. PDB, mój canisa czy kubka. Tak się nie robi.

    Niepokoi mnie również obecna aktywność administratora przy bezczynności w sprawie agresywnych - i raportowanych wypowiedzi SP6NIC, podpadających DRASTYCZNIE pod punkt drugi Regulaminu "Personalne wycieczki wyrażane w stosunku do innych użytkowników będą kończyły się zablokowaniem konta.". (hasła o ewentualnym rozstrzelaniu mrn'a)




Jeżeli chodzi o działanie Admina to moje zdanie jest totalnie inne od w/w cytatu(chyba mogę mieć takowe). Admin bardzo dobrze zrobił ujawniając skąd przyszedł fałszerz posługujący się "nick'em" tj cudzym aktualnym znakiem klubowym, niczego innego nie ujawnił.
Takie rzeczy obojętnie jakie cele im przyświecają są draństwem które należy piętnować i wypalać czerwonym żelazem. Tym bardziej że delikwent albo jest nierozgarnięty ze zrobił źle(co mogło być wybaczalne) albo tym gorzej świadomie tkwi z uporem maniaka w swoim postępowaniu(co już nie może być wybaczalne).

Dlaczego nie wskazujesz tych co k..... rzucają tu na forum jak chłop gnojem na polu ??? Myślę że wzmiankowany przez Ciebie do ukarania jest bułką z masłem w stosunku do tych co sprowadzają poziom forum do poziomu rynsztoku.
___________
Greg SP2LIG
  
SP1AP
15.06.2015 11:19:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2125377
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Tomek nie musi się nikomu z niczego tłumaczyć. Niektórzy powinni się cieszyć, że nie walnął im ostrzeżenia, choć im się należało! Tyle poza tematem. Miłego dnia wszystkim życzę! pan zielony
  
sp9eno
15.06.2015 11:35:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2544 #2125395
Od: 2010-4-9

    3z6aef pisze:

      SP9MRN pisze:


      Wyobraźcie sobie, że możecie opisać wasz idealny Polski Związek Krótkofalowców.(...) Jaki powinien być? (...)
      Chodzi mi o waszą wizję, wasze marzenie(...)


    Marzy mi się, że każdy krótkofalowiec wstępuje w szeregi Związku nie dla wyimaginowanych usług ("płacę 90,- zł rocznie i wymagam!"...) ale dlatego, że chce coś zrobić dla innych - i wspólnie z nimi. A jak aktualnie nie ma czasu/ochoty/zdrowia/pieniędzy i nie jest aktywny, to po prostu opłaca tylko składkę IARU (10,- zł rocznie!) - żeby być reprezentowanym przez swój Związek zarówno na amatorskiej arenie międzynarodowej, jak i przed administracją państwową.

    Marzy mi się kilkunastoosobowy Zarząd Główny, w którym pracują (a nie "reprezentują") przedstawiciele wszystkich Oddziałów Terenowych... Który potrafi rozmawiać z administracją państwową - nie "od wielkiego dzwonu", ale codziennie, systematycznie i konsekwentnie... Który na każdą Konferencję 1. Regionu IARU przygotowuje pakiet propozycji/uregulowań i potrafi je przeforsować, bo ma we władzach IARU polskich przedstawicieli (jak to drzewiej bywało)... Który zajmuje sie sprawami strategicznymi dla ruchu krótkofalarskiego (programy, rekomendacje, główne kierunki, działania wyłącznie ogólnopolskie i międzynarodowe), a nie "wyrywaniem kasy" na rzecz lokalnych klubów i środowisk...

    Marzy mi się transparentność finansowa i organizacyjna Związku, w którym każda z osób funkcyjnych poważnie traktuje swoje społeczne obowiązki. Gdzie Sekretarz znaczy Sekretarz, a Skarbnik znaczy Skarbnik...

    Marzy mi się kilkanaście (a nie kilkadziesiąt!) silnych Oddziałów Terenowych, które dbają o rozwój krótkofalarstwa w swoim regionie, inicjują i organizują współpracę międzyklubową, wspierają wszelkie lokalne inicjatywy amatorskiej radiokomunikacji... Gdzie Zarząd Oddziału nie "piastuje" funkcji, tylko autentycznie działa na rzecz lokalnego środowiska.

    Marzy mi się, że każdy z 232 (tak!) Klubów Terenowych PZK (stan: maj 2015) współpracuje z co najmniej jedną szkołą podstawową/gimnazjum/liceum... A ta współpraca nie polega li tylko na zrobieniu raz w roku spotkania z „ciekawym człowiekiem” (krótkofalowcem), tylko na regularnej, systematycznej promocji i edukacji młodych ludzi w dziedzinie szeroko pojętej amatorskiej radiokomunikacji...

    Marzy mi się nowoczesny Portal i Forum Dyskusyjne PZK, gdzie dyskutuje się o problemach, a nie o personalnych wadach i zaletach współdyskutanta... Gdzie każda krytyka jest poparta argumentami i propozycją rozwiązania problemu - wraz z wyliczeniem kosztów i jasną deklaracją osobistego udziału... Gdzie nikt nie wstydzi się swoich poglądów i nie kryje się pod enigmatycznym pseudonimem...

    Marzy mi się, że "Krótkofalowiec Polski" nie jest jedynie wkładką do "Świat Radio', ale po prostu jest nim samym! Gdzie Redakcja nie może "opędzić się" od chętnych do publikacji i trzeba czekać w kolejce, żeby zamieścić swój artykuł... Gdzie ukazują się materiały nie tylko dla krótkofalowców, ale równiez teksty bardzo podstawowe i popularne (pisane przez nie-krótkofalowców!), bo pismo jest prenumerowane przez każdą szkołę ponadpodstawową...

    W końcu marzy mi się centralna baza sportowo/rekreacyjno/administarcyjna PZK, gdzieś w centrum Polski... Gdzie byłyby organizowane szkolenia, ogólnopolskie spotkania, zawody... Gdzie każdy mógłby przyjechać i skorzystać z kilkudziesięciometrowych masztów i wspaniałego wyposażenia... Gdzie bez wstydu można byłoby zaprosić wszystkich „ważnych tego świata”...

    Takie są (more or less) moje marzenia... A co!? każdemu wolno pomarzyć! :-)
    (Nb. sądzę, że to wcale nie są zbyt wydumane czy jakoś specjalnie nierealne marzenia...)



No to gruba kreska i zaczynamy temat od początku!

Andrzej eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
sp9eno
15.06.2015 12:21:00
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2544 #2125419
Od: 2010-4-9

QRDE, chłopaki,
mnie się tez te nicki nie podobają, ale tematem tego wątku jest:
jakie chcieli byście mieć PZK.
Nicki nie mają na to zasadniczego wpływu.

eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
canis_lupus
15.06.2015 15:54:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2125534
Od: 2013-7-18
SP9ENO: Za mało jest chętnych do merytorycznej dyskusji. Wole nawet nie myślec co będzie jak przyjdzie do działania. Ja pasuję. Tutaj ważniejsze sa nicki i znaki niż realne problemy PZK.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
Electra25.11.2024 15:21:00
poziom 5

oczka
  
SP6IX
15.06.2015 16:56:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8217 #2125561
Od: 2008-3-18
    canis_lupus pisze:

    SP9ENO: Za mało jest chętnych do merytorycznej dyskusji. Wole nawet nie myślec co będzie jak przyjdzie do działania. Ja pasuję. Tutaj ważniejsze sa nicki i znaki niż realne problemy PZK.
i można się podpisać w stopce np: Jaś fasoka i grzecznie i bez żenady bardzo szczęśliwy
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
SP1AP
15.06.2015 17:33:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2125586
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 2
Krótka, prosta moja mowa:
Związek to nie "dojna krowa"!
Zarząd ma być transparentny,
a do tego kompetentny!
pan zielony
  
sq6mnw
22.06.2015 09:10:35
poziom 1



Grupa: Użytkownik

QTH: Kędzierzyn-Koźle JO90BH

Posty: 30 #2129776
Od: 2012-3-23
Ja wolę być wolnym strzelcem
_________________
Lokalnie 145.275MHz, SR6WY, SR6UKB

Obrazek
  
usuniety_2021_04_11
22.06.2015 09:37:21
poziom 4

Grupa: Użytkownik

Posty: 382 #2129783
Od: 2011-8-3
    sq6mnw pisze:

    Ja wolę być wolnym strzelcem


Strzelcem, to ja jestem- zodiakalnym bardzo szczęśliwy , ale czy wolnym? - raczej nie bardzo szczęśliwy
  
SP1AP
22.06.2015 12:50:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2129925
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Kto jest "przeciw"?
Nie widzę.
Przyjęto przez aklamację! pan zielony
  
SP6IX
22.06.2015 13:26:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8217 #2129952
Od: 2008-3-18
Kuba trafne spostrzeżenie ale czy realne pytajnik ,właśnie o tym pisałem pisząc o "betonie" pożyjemy zobaczymy.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
sp9eno
23.06.2015 11:22:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2544 #2130599
Od: 2010-4-9



Ilość edycji wpisu: 2
    kubek pisze:

    Nasza forumowa dyskusja nad sposobem uzdrowienia PZK jest pozbawiona sensu do czasu, aż ekipa sp2jmr-a nie zacznie
    pojmować bankructwa swoich wieloletnich rządów.
    Czas już na wymianę pokoleniową w ścisłym kierownictwie PZK, czas na młodszych i ich świeże spojrzenie na otaczającą
    nas nową rzeczywistość!

    Czas otworzyć forum PZK, aby potencjalni kandydaci do władz naczelnych PZK mogli przedstawić siebie i swoje pomysły.
    Trzeba zarzucić dotychczasową praktykę zgłaszania jedynie kandydatów z sali zjazdowej (najczęściej zasłużonych weteranów).
    KZD PZK już wkrótce i trzeba się do niego należycie przygotować, aby nie było tam improwizacji i tradycyjnych "łapanek".


Spostrzeżenie trafne ale konkluzja moim zdaniem nie.
Zgadzam się, że sama dyskusja nic nie załatwi.Ale ma to niebagatelne znaczenie, że pokazuje jednym, że nie wszyscy
w PZK myślą tylko o trwaniu i piastowaniu, że nie wszyscy w PZK mają wysoką samoocenę pozbawioną krzty samokrytycyzmu,
ze nie wszyscy w PZK uważają,że po ich odejściu organizacja się zawali.
Taka dyskusja pozwala tez myślącym inaczej uświadomić sobie, że nie są w swoim myśleniu odosobnieni.
Pozwala też poznać "janczarów", broniących obecnego układu za wszelką cenę, wszystkimi sposobami i z zamkniętymi oczami.
Może w pewnym momencie i w PZK pojawi się jakiś "Kukiz" i zacznie się erozja układu.

Natomiast zgadzam się z Tobą, że warunkiem koniecznym i niezbędnym jest wyprowadzenie Sekretariatu PZK z BYDGOSZCZY

Dobrze było by aby ten proces zmian w PZK odbył się ewolucyjnie, w zgodzie i porozumieniu.
Obawiam się jednak, że tak się nie stanie i odbędzie się to w sposób rewolucyjny
na czym stracą wszyscy.
Ale jak to napisałeś "ekipa sp2jmr-a" nie przyjmuje tego do wiadomości.

W chwili obecnej, przy praktycznie "nieistnieniu" GKR nic zrobić nie można.
Ale jeśli zostanie zmienione "Prawo o Stowarzyszeniach" w takim kształcie jak jest
obecnie procedowane, to otworzą się nowe możliwości zdyscyplinowania i postawienia do pionu
władz organizacji.
Wtedy to już będzie tylko kwestia czasu i kto zacznie.

Pozdrawiam

Andrzej sp9eno




_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
SP1AP
23.06.2015 12:40:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2130689
Od: 2011-5-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Na zdrowy chłopski rozum jeżeli związek jest nazwany ogólnokrajową organizacją "Polski Związek Krótkofalowców", to zrozumiałe, że jego centrala powinna się znajdować w stolicy jak wszystkie centrale organizacji POLSKICH.
Tak było i z PZK przez wiele lat i to wcale nie dlatego, że kierował tym ktoś z Warszawy.
Wyprowadzenie ZG PZK ze stolicy to tak, jakby Sejm lub Senat przenieść np do Białegostoku lub Zakopanego. zdziwiony
  
SP6IX
23.06.2015 13:06:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8217 #2130707
Od: 2008-3-18
Nie jestem za taką opcją by był zarząd w Warszawie gdzie lokale mają bardzo wysokie czynsze wynajmu a i utrzymanie jest o wiele droższe od pozostałych miejsc mniej transparentnych od miast wojewódzkich ,tyle ekonomia a reszta to organizacja z tym że też nie jestem zwolennikiem przenoszenia zg-pzk tam gdzie jest prezes.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
Electra25.11.2024 15:21:01
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 16 / 38>>>    strony: 123456789101112131415[16]17181920

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » JAKI CHCIELIBYŚCIE MIEĆ ZWIĄZEK?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny