Porozumienie MAiC z PZK w sprawie łączności EmCom

08.05.2013 09:46:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 141 #1431996
Od: 2010-7-24

Ilość edycji wpisu: 2

07.05. Warszawa - MAC informuje:
Dzisiaj, 7 maja br., Michał Boni, minister administracji i cyfryzacji oraz Jerzy Jakubowski, prezes Polskiego Związku Krótkofalowców - podpisali porozumienie w sprawie współpracy przy podejmowaniu działań wspomagających przekazywanie informacji w sytuacjach klęsk żywiołowych i innych podobnych zdarzeń zagrażających bezpieczeństwu powszechnemu.

Zobacz także: tutaj...

... i bezpośrednio na stronie MAiC

Electra

29.04.2024 01:32:33

sp6fig

08.05.2013 09:59:40

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1400 #1432001
Od: 2009-3-24

Ilość edycji wpisu: 1

I co z tego porozumienia wynika ?
Nic kolejne bez znaczenia porozumienie.
Kolejne bez korzyści dla krótkofalowców porozumienie ?

No chyba, ze są jakieś jeszcze dodatkowe zapisy ?
Może ktoś ma wiedzę precyzyjną i rozwieje moje wątpliwości ?

_________________
73 ` Marian

ddicky

08.05.2013 10:44:24

Grupa: Użytkownik

QTH: Dolny Śląsk

Posty: 63 #1432059
Od: 2011-3-13

co z tego porozumienia wynika ?
Nic kolejne bez znaczenia porozumienie.
Kolejne bez korzyści dla krótkofalowców porozumienie ?

Zgadzam się z Twoim pytaniem.Niestety raczej nie otrzymasz na ten temat odpowiedzi.
Te porozumienia , to świstki papieru, które jedynie obrazują to ze nasi przedstawiciele "coś robią".
Niestety są to działania zupełnie jałowe dla krótkofalowców.
Przykładem może być porozumienie z Emitelem i przemiennik na ślęży. Porozumnienie jest, a opłata jaką chce Emitel (6000zł)trzeba płacić. Po co więc takie porozumienie?

SP4KDK

08.05.2013 11:05:33

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94TB PASŁĘK

Posty: 599 #1432085
Od: 2010-9-11

Papiery przerzucają a my dalej z ręka w nocniku.
_________________
73! de SP4KDK, Adam
TEL-..... ----- ---.. -.... ....- ----. ...-- .---- -----

SQ9KEL

08.05.2013 11:08:46

Grupa: Użytkownik

QTH: DX Katowice

Posty: 400 #1432087
Od: 2010-10-12

Szykuje się kolejny frontalny atak na PZK. Ważne, że w ogóle coś robią.

_________________
www.sq9kel.qrz.pl
FS-G707 + Diamond X50
TS-590S + GPE-27 5/8 + LW 40m
APRSdroid: SQ9KEL-9
SEE YOU ON WATERFALL, DE SQ9KEL 73!

nowy

08.05.2013 11:12:30

Grupa: Użytkownik

Posty: 1183 #1432088
Od: 2011-6-20

Ilość edycji wpisu: 1

A ja myślę, że jest to krok w dobrym kierunku. Stwierdzenie to daje możliwość dalszych porozumień,bo dokumentuje,na razie, że krótkofalowcy są , działają na rzecz społeczeństwa, nie tylko dla własnej przyjemności, i że można uznać wyższą użyteczność naszego hobby. Dalszy ciąg jest potrzebny. Może to być np. odrębnie od innych użytkowników eteru formułowane prawo uwzględniające naszą specyfikę hobbystów, i nie podciągające nas pod ogólne zasady. Np. jak budowa masztów do 3 m. albo wytwarzanie pola em. jak sieci komórkowe, stacje nadawcze r i tv czy radiokomunikacyjne w pracy ciągłej. Trzeba zacząć od czegoś, najlepiej małego. Jest tam podpis ministra.
Widzę to pozytywnie.

sp2ayc

08.05.2013 11:22:55

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 530 #1432095
Od: 2009-4-26

Ilość edycji wpisu: 1

ddicky pisze:

co z tego porozumienia wynika ?
Niestety są to działania zupełnie jałowe dla krótkofalowców.
Przykładem może być porozumienie z Emitelem i przemiennik na ślęży. Porozumnienie jest, a opłata jaką chce Emitel (6000zł)trzeba płacić. Po co więc takie porozumienie?

Z Twojego wpisu wynika, że nie widzisz nic poza końcem swojego nosa.
Czy wiesz kiedy podpisano umowę sponsoringu z Emitelem?
Czy wiesz kto wtedy był jego właścicielem?
Czy wiesz, że Emitel zostasł sprzedany?
Czy wiesz, że cały czas toczą się negocjacje z nowym właścicielem?
Jeśli nie wiesz, to znaczy, że nie interesuje Ciebie ten temat. W przeciwnym razie nawet w sieci znalazłbyś wiele informacji. Nie mówię już o zasięgnięci informacji w Twoim macierzystym Oddziale PZK.
pozdrawiam
Piotr
_________________
Pozdrawiam
Piotr

3z6aef

08.05.2013 12:15:20

Grupa: Użytkownik

Posty: 141 #1432152
Od: 2010-7-24

Ilość edycji wpisu: 4

sp6fig pisze:

I co z tego porozumienia wynika ?

Kol. Marianie et al...

1. Na temat użyteczności działań krótkofalowców w dziedzinie łączności kryzysowej (ratunkowej)
nie chciałbym tutaj dyskutować, tym bardziej że jest już na ten temat kilka wątków:
1, 2, albo 3...

2. Bezpośredni, merytoryczny "zysk" z porozumienia jest taki, że: "Minister administracji i cyfryzacji rekomenduje wojewodom i samorządom podpisanie porozumień z terenowymi oddziałami Polskiego Związku Krótkofalowców. Współpraca jest dobrowolna, nie powoduje zobowiązań finansowych, chyba że strony ustalą (w porozumieniu szczegółowym), że wspierają się finansowo lub rzeczowo. Wsparcie może mieć formę wypożyczania lub finansowania zakupu sprzętu, albo użyczenia kadr, zarówno w czasie ćwiczeń, jak i na wypadek zaistnienia sytuacji kryzysowej."
Daje to podstawę urzędnikom do śmielszego podejmowania działań w tym zakresie, bo do tej pory nie wszędzie było tak dobrze, jak we Wrocławiu czy w Wielkopolsce.

3. Pozamerytoryczne (nie bezpośrednie) "zyski" są na przykład takie:

- trwają konsultacje w sprawie KTPC... chcemy dostępu do pasma 5 MHz... pasmo to jest przedstawiane, jako szczególnie nadające się do regionalnej łączności kryzysowej (zalecenia IARU i jego działania na forach administracji rządowych)... porozumienie daje nam - krótkofalowcom - dodatkowy argument przy wnioskowaniu o uwzględnienie tego pasma w KTPC...

- pasmo 70 cm jest współużytkowane razem z innymi służbami radiowymi (stałe naziemne, rządowe, alarmy, etc.), których jest coraz więcej... jest presja na wyrugowanie służby amatorskiej z tego pasma (tak!)... porozumienie daje nam - krótkofalowcom - dodatkowy argument obrony pasma 70 cm: oto mamy tam całą sieć przekaźników (przemienników), które działają w zorganizowanej łączności ratunkowej SP-EmCom PZK...

- informacja o porozumieniu ukazała się na wp.pl, gazeta.pl, agencji PAP, etc... przy okazji kilka milionów ludzi dowiedziało się, że w ogóle istnieje coś takiego, jak krótkofalarstwo...

Jestem przekonany, że każdy z Kolegów łatwo znajdzie jeszcze jeden powód, dla którego to porozumienie jest ważne...

I jeszcze tylko trzy zdania:

- porozumienie było przygotowywane od 2010 roku (tak! tyle to trwa...), m. in. we Wrocławiu 26 lutego 2011 r. odbyło się zasadnicze robocze spotkanie, gdzie wypracowana została treść projektu nowego porozumienia między PZK a stroną rządową. Dokument został opublikowany na stronie internetowej SP-EmCom. Wszyscy zainteresowani łącznością kryzysową mogli wnosić swoje uwagi, spostrzeżenia i sugestie na temat projektu do Koordynatora SP-EmCom, Kol. Rafała SQ6IYR

- w przygotowanie porozumienia było zaangażowanych wielu Kolegów z polskich sieci EmCom

- aktualna treść porozumienia zostanie wkrótce opublikowana na portalu PZK i na stronie SP-EmCom

73!
Waldemar, 3Z6AEF

SP2LIG

08.05.2013 13:52:56

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13008 #1432238
Od: 2009-3-16

Koledzy/dzentelmeni, nie ma co żołądkować się przed czasem, PZK zapewne robi/zrobi wszystko żeby dogadać się z Emitelem w w/w sprawie. Zawsze trzeba być dobrej myśli, przydałoby się trochę więcej optymizmu. Związek jest jak matka która nie pozwoli zrobić krzywdy swoim dzieciom.
___________
Greg SP2LIG

sq6acm

08.05.2013 14:49:56

Grupa: Użytkownik

QTH: JO80RU

Posty: 587 #1432284
Od: 2008-7-20

Papier goni goni papier.

Same papiery i nic poza tym. Czy są stosowne procedury jak co i dlaczego. Przecież ktoś to dowodzi działaniami ratowniczymi nie dopuści na tereny działań ratowniczych krótkofalowców. Bo niby na jakiej podstawie. Na dzień dzisiejszy nawet strażacy ochotnicy muszą mieć stosowne badania lekarskie i szkolenia aby mógli działać nie wpominając o akcjach ratowniczych, gaśniczych czy poszukiwawczych. Czy znajdzie się dowodzący dzialaniami, który weźmie na siebie odpowiedzialność, za to, że wspierają akcję ludzie niewyszkoleni w działaniu w takich sytuacjach, nawet jeśli chodzi o przekazywanie infomacji.

sp2ayc

08.05.2013 15:19:30

Grupa: Użytkownik

QTH: Gdańsk

Posty: 530 #1432317
Od: 2009-4-26

sq6acm pisze:

Papier goni goni papier.

Same papiery i nic poza tym. Czy są stosowne procedury jak co i dlaczego. Przecież ktoś to dowodzi działaniami ratowniczymi nie dopuści na tereny działań ratowniczych krótkofalowców. Bo niby na jakiej podstawie. Na dzień dzisiejszy nawet strażacy ochotnicy muszą mieć stosowne badania lekarskie i szkolenia aby mógli działać nie wpominając o akcjach ratowniczych, gaśniczych czy poszukiwawczych. Czy znajdzie się dowodzący dzialaniami, który weźmie na siebie odpowiedzialność, za to, że wspierają akcję ludzie niewyszkoleni w działaniu w takich sytuacjach, nawet jeśli chodzi o przekazywanie infomacji.

Zawsze można wszystko negować.
Zresztą w wielu akcjach ochotnicy bez badań i szkoleń często wspierają służby ratownicze. Czy myślisz, że w czasie powodzi wszyscy układający worki z piaskiem mają na to pozwolenie od lekarza? CZy jak skoczę do wody by ratować tonącego, to ktoś zapyta mnie, czy mam kartę pływacką, a jeszcze lepiej żółty czepek? Przeważnie nie ma czasu na czekanie na "fachowca" z uprawnieniami.
Krótkofalowcy nie muszą wspierać ratowników w ich czynnościach fizycznych, będą po prostu zapewniać łączność. A w tym akurat to są wyszkoleni i doświadczeni.
Nie szukaj na siłę dziury w całym.
Pozdrawiam
Piotr
_________________
Pozdrawiam
Piotr

Electra

29.04.2024 01:32:33

nowy

08.05.2013 15:33:57

Grupa: Użytkownik

Posty: 1183 #1432325
Od: 2011-6-20

Nieszczęście w Polsce w jakimkolwiek działaniu polega na tym, że biurokracja układa procedury a to zwalnia od myślenia. Każdy może robić różne rzeczy jeśli ma zaświadczenie. Na mądrość i umiejętność myślenia nie wydaje się zaświadczeń.

sp7ukl

08.05.2013 15:49:28

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2707 #1432336
Od: 2008-9-11

a można poznać treść tego porozumienia - bo to jest chyba najbardziej istotne?
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"

usunity_2016_02_03

08.05.2013 20:13:47

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 188 #1432758
Od: 2010-10-30

Ilość edycji wpisu: 1

Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji podpisało porozumienie z Polskim Związkiem Krótkofalowców. Radioamatorzy będą ostrzegać Polaków przed niebezpieczeństwami niesionym przez niszczycielskie siły natury.

http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje/polska,28/krotkofalowcy-ostrzega-przed-kleskami,86406,1,0.html
Pozdrawiam
ZiPi
_________________
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze
przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.

SQ3SHK

08.05.2013 20:42:30

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 181 #1432882
Od: 2012-11-22

Propaganda sukcesu...
_________________
SR3X ; SR3PO; 145 525 APRS
28mhz 50mhz beacons in progres
vy 73! Adrian SQ3SHK

==============================================================
Nie dyskutuj z oszołomem,sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem ==============================================================

sajlens

08.05.2013 21:56:09

Grupa: Użytkownik

Posty: 14 #1433082
Od: 2011-5-29

68 postów i jedna eqsl. Krótkofalowiec pełną internetową gębą.

stasiek

08.05.2013 22:03:50

Grupa: Użytkownik

Posty: 1155 #1433116
Od: 2011-9-10

sq6acm---wyszkolony operator krótkofalowiec z własnym sprzętem jest nie do pokonania przez operatora który nie czuje tematu.W wojsku się sprawdziło...operatorzy krótkofalowcy walili na głowę wszystkich którzy coś "musieli" włącznie z kadrą zawodową. A ilu z wiaderkami biegało za "próżnią".......
A podpisany dokument...papier przyjmie wszystko...działanie na pokaz...

sp8mrd

08.05.2013 22:25:49

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3416 #1433220
Od: 2010-2-2

Ilość edycji wpisu: 1

[quote=3z6aef]

sp6fig pisze:

I co z tego porozumienia wynika ?

Kol. Marianie et all...

1. Na temat użyteczności działań krótkofalowców w dziedzinie łączności kryzysowej (ratunkowej)
nie chciałbym tutaj dyskutować, tym bardziej że jest już na ten temat kilka wątków:
1, 2, albo 3...

2. Bezpośredni, merytoryczny "zysk" z porozumienia jest taki, że: "Minister administracji i cyfryzacji rekomenduje wojewodom i samorządom podpisanie porozumień z terenowymi oddziałami Polskiego Związku Krótkofalowców. Współpraca jest dobrowolna, nie powoduje zobowiązań finansowych, chyba że strony ustalą (w porozumieniu szczegółowym), że wspierają się finansowo lub rzeczowo. Wsparcie może mieć formę wypożyczania lub finansowania zakupu sprzętu, albo użyczenia kadr, zarówno w czasie ćwiczeń, jak i na wypadek zaistnienia sytuacji kryzysowej."
Daje to podstawę urzędnikom do śmielszego podejmowania działań w tym zakresie, bo do tej pory nie wszędzie było tak dobrze, jak we Wrocławiu czy w Wielkopolsce.

3. Pozamerytoryczne (nie bezpośrednie) "zyski" są na przykład takie:

- trwają konsultacje w sprawie KTPC... chcemy dostępu do pasma 5 MHz... pasmo to jest przedstawiane, jako szczególnie nadające się do regionalnej łączności kryzysowej (zalecenia IARU i jego działania na forach administracji rządowych)... porozumienie daje nam - krótkofalowcom - dodatkowy i]argument[/i] przy wnioskowaniu o uwzględnienie tego pasma w KTPC...

- pasmo 70 cm jest współużytkowane razem z innymi służbami radiowymi (stałe naziemne, rządowe, alarmy, etc.), których jest coraz więcej... jest presja na wyrugowanie służby amatorskiej z tego pasma (tak!)... porozumienie daje nam - krótkofalowcom - dodatkowy argument obrony pasma 70 cm: oto mamy tam całą sieć przekaźników (przemienników), które działają w zorganizowanej łączności ratunkowej SP-EmCom PZK...

- informacja o porozumieniu ukazała się na wp.pl, gazeta.pl, agencji PAP, etc... przy okazji kilka milionów ludzi dowiedziało się, że w ogóle istnieje coś takiego, jak krótkofalarstwo...

Jestem przekonany, że każdy z Kolegów łatwo znajdzie jeszcze jeden powód, dla którego to porozumienie jest ważne...

I jeszcze tylko trzy zdania:

- porozumienie było przygotowywane od 2010 roku (tak! tyle to trwa...), m. in. we Wrocławiu 26 lutego 2011 r. odbyło się zasadnicze robocze spotkanie, gdzie wypracowana została treść projektu nowego porozumienia między PZK a stroną rządową. Dokument został opublikowany na stronie internetowej SP-EmCom. Wszyscy zainteresowani łącznością kryzysową mogli wnosić swoje uwagi, spostrzeżenia i sugestie na temat projektu do Koordynatora SP-EmCom, Kol. Rafała SQ6IYR

- w przygotowanie porozumienia było zaangażowanych wielu Kolegów z polskich sieci EmCom

- aktualna treść porozumienia zostanie wkrótce opublikowana na portalu PZK i na stronie SP-EmCom

73!
Waldemar, 3Z6AEF
[/quote]

Dziękuję Waldku za bardzo trafne ujęcie tematu, Twój wkład w działalność SP-EmCom i OT 01 PZK.
Dla mnie to Porozumienie jest zachętą do włączenia się w lokalne działania także w tym zakresie.

Przytoczony link do wiadomości TVN, to wg mnie bardzo dobra promocja krótkofalarstwa - nie tylko Porozumienia z MAiC.
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo

sp7ukl

09.05.2013 07:52:53

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2707 #1433514
Od: 2008-9-11

Cytat z tvn meteo:
Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji podpisało porozumienie z Polskim Związkiem Krótkofalowców. Radioamatorzy będą ostrzegać Polaków przed niebezpieczeństwami niesionym przez niszczycielskie siły natury"

Innymi slowy kowalski bedzie czekal az uslyszy w swoim radioodbiorniku ostrzeżenie od krotkofalowca.
TAk nas postrzegają media i ludzie, a nie na tym ma polegać nasza pomoc w czasie klęsk.
I owszem powstają projekty informowania o anomaliach pogodowych przekazywanych np na kanale 19 cb, ale chyba nie tędy droga.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"

sp7ukl

09.05.2013 07:54:40

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2707 #1433517
Od: 2008-9-11

Zapomnialem dopisac, ze jesli zaleje waszego sasiada, to przyjdzie do was z "ryjem", że go nie ostrzegliscie.
Kto napisal ten tekst i przekazał do mediów?
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"

Electra

29.04.2024 01:32:33