| | |
| OT | 31.05.2019 09:05:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 225 #3703756
Od: 2018-2-12
| Podłąć połowe domu przez transformator, a wtedy możesz uziemić TRX spokojnie.
|
| | |
| Electra | 23.04.2024 10:16:38 |
 |
|
| | |
| sq9jye | 31.05.2019 09:41:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #3704705
Od: 2011-3-25
| Zasilacz ma przewód z kołkiem uziemiającym który to jest połączony z minusem zasilania na TRX. Wiec jeśli podłączysz uziemienie wykonane pod TRX to i zasilacz będzie uziemiony a co za tym idzie, będzie poprawnie pracował zamontowany w nim filtr sieciowy !
Osobiście gdybym u siebie miał zrobić to co ty to:
-uziemienie wykonał bym na 3szt. sond co 5mb połączonych w ziemi bednarką
-wprowadził bym to do mieszkania linką 16mm2 i wykonał bym sobie szynę uziemiającą
-podłączył bym do niej zasilacz, radio, ew. odgromnik itp. |
| | |
| SP8LBK | 31.05.2019 09:48:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #3704817
Od: 2010-8-3
Ilość edycji wpisu: 1 | OT pisze:
Podłąć połowe domu przez transformator, a wtedy możesz uziemić TRX spokojnie.
Może być taki https://www.el-sklep.com/transformatory-obudowane-przenosne-w-metalowej-obudowie-pfm/434-pfm3201-230-230v-separacyjny-transformator-przenosny-obudowany-breve.html ?
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| HF4ALL | 31.05.2019 10:29:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #3705085
Od: 2018-3-25
| Jakbym miał uziemienie instalacji elektrycznej połączone na „żywca” z minusem w jakim urządzeniu to na bank RCBO odcinać będzie na tym gniazdku prąd 
_________________
Marcin |
| | |
| stasiek | 31.05.2019 14:33:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #3710304
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9wm.....https://www.ksiegarniatechniczna.com.pl/ochrona-odgromowa-obiektow-budowlanych-wydanie-ii-uaktualnione-zeszyty-dla-elektrykow-nr-6.html (byłem na szkoleniu i egzaminach u Śp profesora Sowy).
poczytaj uważnie....jak mieszkasz w swoim domu i działce możesz z uziemieniem eksperymentować, szpilki wbijać.
W blokowisku musisz mieć najpierw pozwolenie administracji na wykonanie, ZUD , projekt -może być gaz w ziemi,przewody elektryczne telekomunikacyjne,papiery z pomiarów a najważniejsze uprawnienia do wykonania tej budowy. - Źle wykonane uziemienie i po trafieniu w pkt dopiero się zaczną twoje problemy jak ci przyjdzie koszty pokrywać uszkodzonej elektroniki budynku/sprzętu elektronicznego
sąsiadów. Twoje uziemienie musi być połączone bednarką,drutem stalowym ocynkowanym z uziemieniem budynku.
Dogadaj się z konserwatorem żeby podpiął cie do bednarki budynku ( ale czy on sobie kłopot twój na głowę weźmie).
Takie wyładowania pkt.rzadko się zdarzają ale są,bardziej nam dokuczają wyładowania wtórne.
|
| | |
| sq9jye | 31.05.2019 14:55:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #3710887
Od: 2011-3-25
| stasiek pisze:
sp9wm.....https://www.ksiegarniatechniczna.com.pl/ochrona-odgromowa-obiektow-budowlanych-wydanie-ii-uaktualnione-zeszyty-dla-elektrykow-nr-6.html
poczytaj uważnie....jak mieszkasz w swoim domu i działce możesz z uziemieniem eksperymentować
w blokowisku musisz mieć najpierw pozwolenie administracji na wykonanie, ZUD projekt -może być gaz w ziemi,przewody elektryczne telekomunikacyjne,papiery z pomiarów. Źle wykonane uziemienie i po trafieniu w pkt dopiero się zaczną twoje problemy jak ci przyjdzie koszty pokrywać uszkodzonej elektroniki budynku/sąsiadów. Twoje uziemienie musi być połączone bednarką,drutem stalowym ocynkowanym z uziemieniem budynku.
SP9WM napisał że chodzi o dom z dobudówką !
Pytał o uziemienie radia ew. zasilacza !
Nie wspominał słowem o odgromowym zabezpieczeniu anteny.
Tego typu instalacja o której mowa nie powinna być połączona z instalacją odgromową budynku.
Instalacja odgromowa z wyrównującą mogą być połączone pod powierzchnia gruntu.
|
| | |
| stasiek | 31.05.2019 16:59:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1155 #3713009
Od: 2011-9-10
Ilość edycji wpisu: 2 | sq9jye.....a do tego urządzenia antena będzie podłączona...poczytaj dzieło Prof. Sowy .
Każde takie " udające uziemienie " należy połączyć z uziemieniem budynku.
Jak byś zobaczył po uderzeniu pioruna- wyrwane okna wypalona instalacja elektryczna mniej frasobliwie byś podchodził do tematu.
Trochę się napatrzyłem pracując w serwisie tylko na nasze urządzenia telekomunikacyjne...a uziemienie było wykonane lepiej niż poprawnie i coroczne pomiary przechodziło ,wypalone zasilacze ,karty abonenckie.W zeszłym tygodniu 10 zasilaczy do naprawy...4 przypominały wyglądem jakby w piecu przeleżały na ogniu. |
| | |
| usuniety20200328 | 31.05.2019 17:33:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3713492
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 |
To tak się da?
Jak widać z opisu nie pierwsza i nie ostatnia która przepisanie papieru z wynikami przechodzi.
|
| | |
| SP8TZ | 31.05.2019 22:12:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: PRZEDZEL
Posty: 202 #3717786
Od: 2018-7-21
Ilość edycji wpisu: 2 | SP9WM pisze:
(...) TRXa nie powinno się uziemiać bolcem a zaciskiem uziemiającym przy czym nie można jednocześnie stosować zerowania i uziemienia (przepisy). (...) Zrobić zerowanie na gniazdku, podłączyć zasilacz i dodatkowo uziemić TRX dedykowanym uziomem (to chyba jest nie zgodne z przepisami i zabronione) (...)
Przepraszam, że się wtrącę, ale który to przepis tego zabrania i co grozi za coś takiego? Przecież chyba po to są bolce i "zerowanie" w gniazdkach aby to działało, i po to jednocześnie są zaciski uziemiające aby podłączać tam (osobne, to oczywiste) uziemienie?
Co się stanie, gdy w radiu/zasilaczu/skrzynce będzie funkcjonowało i jedno i drugie?
_________________
Nic co radioamatorskie, nie jest mi obce! :-) |
| | |
| usuniety20200328 | 31.05.2019 23:22:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3718724
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP8TZ pisze: SP9WM pisze:
(...) TRXa nie powinno się uziemiać bolcem a zaciskiem uziemiającym przy czym nie można jednocześnie stosować zerowania i uziemienia (przepisy). (...) Zrobić zerowanie na gniazdku, podłączyć zasilacz i dodatkowo uziemić TRX dedykowanym uziomem (to chyba jest nie zgodne z przepisami i zabronione) (...)
Przepraszam, że się wtrącę, ale który to przepis tego zabrania i co grozi za coś takiego? Przecież chyba po to są bolce i "zerowanie" w gniazdkach aby to działało, i po to jednocześnie są zaciski uziemiające aby podłączać tam (osobne, to oczywiste) uziemienie?
Co się stanie, gdy w radiu/zasilaczu/skrzynce będzie funkcjonowało i jedno i drugie?
Bardzo ciekawe pytanie.
Najpierw trzeba widzieć różnicę pomiędzy uziemieniem, zerowaniem, układem TN i TT. Trzeba wiedzieć czy w naszym gniazdku jest zerowanie, uziemienie lub nawet brak jednego i drugiego, bo odpowiednie przepisy na to pozwalały, czy to już układ TN czy TT.
Stare przepisy zawarte w "Przepisy Budowy Urządzeń Elektrycznych" (PBUE) zabraniały mieszania środków ochrony. Albo zerowanie, albo uziemienie, albo wcale.
Z powodu nowelizacji Prawa Budowlanego PBUE przestało obowiązywać dla nowo budowanych instalacji, ale nadal obowiązuje dla instalacji które były wykonane wg powyższych. Stąd prosty wniosek, że jak ktoś ma starą instalację, to albo ma zerowanie i może mieć tylko zerowanie, albo ma uziemienie i może mieć tylko uziemienie, albo nie ma żadnej ochrony dodatkowej (tak, PBUE dopuszczały w pewnych warunkach takie rozwiązanie) i musi zachować takie rozwiązanie techniczne. I dotyczy to danego pomieszczenia. W innych pomieszczeniach może być inaczej, co też miało miejsce, lecz dotyczy to raczej stosowania lub nie ochrony dodatkowej. Niestety, nie są mi znane przypadki w domostwach gdzie w jednym mieszkaniu było zerowanie i uziemienie. Albo to, albo to.
Co się stanie jak pomieszamy środki ochrony? Sytuacje nie do przewidzenia przy uszkodzonym odbiorniku. |
| | |
| usuniety20200328 | 31.05.2019 23:28:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3718894
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | HF4ALL pisze: Jakbym miał uziemienie instalacji elektrycznej połączone na „żywca” z minusem w jakim urządzeniu to na bank RCBO odcinać będzie na tym gniazdku prąd
Wiesz, parafrazując "domorosłych elektryków" można powiedzieć, że żadne uziemienie do zadziałania RCD nie jest potrzebne. A jak nie jest potrzebne to w jaki sposób ma niby odcinać?
I gdzie jest ten bank, bo czuję się już jego właścicielem. |
| | |
| Electra | 23.04.2024 10:16:38 |
|
|
| | |
| HF4ALL | 01.06.2019 02:40:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #3721658
Od: 2018-3-25
| SQ6ILB pisze: HF4ALL pisze: Jakbym miał uziemienie instalacji elektrycznej połączone na „żywca” z minusem w jakim urządzeniu to na bank RCBO odcinać będzie na tym gniazdku prąd
Wiesz, parafrazując "domorosłych elektryków" można powiedzieć, że żadne uziemienie do zadziałania RCD nie jest potrzebne. A jak nie jest potrzebne to w jaki sposób ma niby odcinać?
I gdzie jest ten bank, bo czuję się już jego właścicielem.
Domorosły ma prawo błądzić bo czegoś nie wie.
Jedno co wiem to to ze jak się zewrze neutral i earth to prąd znika.
Wielu magików widziałem z „papierami” odpinajacych uziemienie bo im zabezpieczenie wywala.
Nie po to ktoś wymyśla urządzenie ratujące życie aby głosić ze uziemienie jest niepotrzebne.
_________________
Marcin |
| | |
| usuniety20200328 | 01.06.2019 08:21:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3728951
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Ale wcześniej nie wspominałeś o żadnym neutralu. A minus zasilacza nie jest żadnym neutralem. Może być co najwyżej COMMON, czyli wspólny.
Przewód neutralny jest przewodem czynnym, więc podlega takim samym obostrzeniom jak przewody fazowe.
HF4ALL pisze:
Nie po to ktoś wymyśla urządzenie ratujące życie aby głosić ze uziemienie jest niepotrzebne.
Niestety, ale tacy też są i to właśnie z "papierami". |
| | |
| sp5xhn | 01.06.2019 10:05:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 371 #3731335
Od: 2009-10-31
Ilość edycji wpisu: 4 | Witam !
Stary, temat poruszany już na tym forum natomiast napisze parę słów dalej nie zaśmiecam nie ma sensu wypisywanie i uprawianie kłótni. Czytałem pobieżnie wpisy niektóre popieram natomiast co do pozostałych mam uwagi.
Uziemienie w instalacji elektrycznej jest bardzo ważnym elementem dla ochrony przed porażeniem i prawidłowej pracy urządzeń elektrycznych. Pisze w punktach i odpowiem na te wpisy.
1. Wbić tylko parę pręntów w ziemie to wystarczy. Błędna dorada w jakości wykonywania uziomu jest miernik pomiaru właściwości gruntu i IMPEDANCJA (a nie rezystancja). Grunt (ziemia) jest różny a jego własności IMPENDACJI uzależnionię od budowy, wilgotności a nawet wpływają pory roku. Jakość i eksplatacja decyduje od użytych materiałów i sposobu wykonania. co pięć lat należy wykonywać pomiary nie jestem pewny jak mówi o tym problemie obecne przepisy. Impedancja powinna być jak najniższa czyli skuteczność takiego uziomu wzrasta.
2. Radzę aby ktoś wykonał co ma praktykę i dobrą opinie w środowisku fachowym i klientów. Elektryk na 1,5 Volta na pewno spaskudzi. Same kopanie rowów i bicie grotów jest odpowiedzialnością przecież w ziemi są kable różnego typu, rury i pomyśl co się stanie jak dojdzie do awarii i kto ponosi odpowiedzialność a boże uchroń robotnika jak trafi na kabel energetyczny średniego napięcia lub rurę z gazem.
3. Seperowane zasilanie 230/230 z oddzielnym uzwojeniem po stronie pierwotnej i wtórnej z dodatkowo zabezpieczenie warystorowym po obydwu stronach to arytas i jest skuteczne przed przepięciem nawet od warunków atmosferycznych. Wykonałem takie zabezpieczenia u moich klientów i spotkało mnie bezrobocie jak tego nie było to co błysnęło miałem w keszeni pare set złotych.
Klien mnie spotkał i powiedział teraz pan u mnie nie zarobi za dobrze pan robi.Warto stosować gdy stosuje się sprzęt elektroniczny w wysokości pare tysięcy złotych oraz w nich zasilacze impulsowe. OPŁACA SIĘ jak mnie stać na elektronikę kosztowną to należy dodatkowo wydać na dobry uziom i zasilanie seperowane i takim wykonaniu musi być dobry uziom.
4. Ostatnia moja uwaga odnośnie ostrych wypowiedzi co do niektórych użytkowników podzielam niech śmietnika z tego forum nie robią. Modlą się przy ołtarzch to nie znaczy że jestem dobrym człowiekiem a tacy są tu opnie o nich na innych stronach są pisane. Kolega SQ6ILB ma dużo racji i popieram.
Pozdrawiam
|
| | |
| HF4ALL | 01.06.2019 17:41:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Londyn
Posty: 196 #3739113
Od: 2018-3-25
| SQ6ILB pisze:
Ale wcześniej nie wspominałeś o żadnym neutralu. A minus zasilacza nie jest żadnym neutralem. Może być co najwyżej COMMON, czyli wspólny.
Przewód neutralny jest przewodem czynnym, więc podlega takim samym obostrzeniom jak przewody fazowe.
HF4ALL pisze:
Nie po to ktoś wymyśla urządzenie ratujące życie aby głosić ze uziemienie jest niepotrzebne.
Niestety, ale tacy też są i to właśnie z "papierami".
Przepraszam może nazewnictwo jest inne w naszych krajach.
L+N+E ( Live , Neutral , Earth ) są u mnie przewodami „czynnymi” jak to nazwałeś i instalacja musi posiadać wszystkie. Nie ma Earth nie ma certyfikatu , instalacja niedopuszczona do użytku. Specyfika gniazdka uniemożliwia podłączenie odwrotne wtyczki co dla powoduje ze instalacja jest jeszcze bardziej idiotoodporna ( bez urazy )
Szereg zabezpieczeń powoduje ze nikt się nie „pali” z powodu zwarcia instalacji elektrycznej.
Jeśli swoim „domorosłym” nazewnictwem i językiem wprowadziłem zamieszanie to przepraszam - ważne ze droga wymiany zdań doszliśmy do wspólnego konsensusu.
_________________
Marcin |
| | |
| usuniety20200328 | 01.06.2019 18:12:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3739844
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp5xhn pisze:
1. Wbić tylko parę pręntów w ziemie to wystarczy. Błędna dorada w jakości wykonywania uziomu jest miernik pomiaru właściwości gruntu i IMPEDANCJA (a nie rezystancja)
Jesteś pewny tego stwierdzenia?
W naszych? W Polsce są przyjęte normy i z nich nazewnictwo z języka francuskiego i angielskiego, więc siłą rzeczy chyba jednak takie same.
Ale to i tak nie rozwiązuje kwestii dlaczego prąd znika jak połączysz minus strony wtórnej zasilacza z przewodem ochronnym?
Ja takich połączeń wykonałem wystarczająco dużo by dalej twierdzić, że ten bank jest już mój.  |
| | |
| sp5xhn | 01.06.2019 19:32:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 371 #3741448
Od: 2009-10-31
| Jestem pewny tego stwierdzenia robiłem parę uziomów i kolega robił ostatnio w piaskach duża różnica. Nie wiem czym się zawodowo zajmujesz |
| | |
| sq9jye | 01.06.2019 19:57:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 531 #3741754
Od: 2011-3-25
| stasiek pisze: sq9jye.....a do tego urządzenia antena będzie podłączona...poczytaj dzieło Prof. Sowy .
Każde takie " udające uziemienie " należy połączyć z uziemieniem budynku.
Jak byś zobaczył po uderzeniu pioruna- wyrwane okna wypalona instalacja elektryczna mniej frasobliwie byś podchodził do tematu.
Trochę się napatrzyłem pracując w serwisie tylko na nasze urządzenia telekomunikacyjne...a uziemienie było wykonane lepiej niż poprawnie i coroczne pomiary przechodziło ,wypalone zasilacze ,karty abonenckie.W zeszłym tygodniu 10 zasilaczy do naprawy...4 przypominały wyglądem jakby w piecu przeleżały na ogniu.
Przeczytaj ze zrozumieniem o co zapytał autor postu, następnie moje wpisy a na koniec swoje uwagi !
Szybko się zorientujesz że zapędziłeś się !
Prof. Sowa nie kwestionuję, ale Pawłowicz też Prof.
Długa droga przed tobą ale widzę że idziesz w dobrym kierunku, powodzenia ! |
| | |
| usuniety20200328 | 01.06.2019 21:19:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 467 #3743540
Od: 2011-3-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | sp5xhn pisze:
Jestem pewny tego stwierdzenia robiłem parę uziomów i kolega robił ostatnio w piaskach duża różnica. Nie wiem czym się zawodowo zajmujesz
To wytłumacz mi jak działa Miernik Rezystancji Uziemienia, zwany w skrócie MRU.
I dlaczego nazwali go miernikiem rezystancji a nie impedancji?
I może jeszcze podaj na czym polegają te różnice. |
| | |
| SP4SKN | 01.06.2019 21:53:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 567 #3744012
Od: 2018-11-9
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | Zapewne chodzi o to, że czas narastania impulsu wyładowania (jak i sygnału podlegającego uziemieniu) jest tak krótki, że taki sygnał należy opisywać jak klasyczny sygnał w.cz. Oczywistym jest, że dla w.cz. istotna jest składowa R ale również jX... Jeżeli wykonamy uziom R=5, jX=1000 to będzie ok ale dla DC Ale o tym to już nasze normy chyba milczą... |
| | |
| Electra | 23.04.2024 10:16:38 |
|
|
FILMY VIDEO 
