Ciężkie życie PZKwszystko o PZK, dobrze i źle |  |
| | | | sp6ryd | 03.12.2022 08:16:15 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3884 #8029168
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | SamuelMorse pisze: sp6ryd pisze:
Urządzenia nadawcze mogłyby być pod kluczem, cała reszta nie musi (no chyba że HS zajmował by się amatorskim wytwarzaniem fajerwerków ,))
Co wy z tym trzymaniem rzeczy pod klucz, radiostacja to NIE broń.
W HSach najczęściej jest jakaś forma kontroli dostępu, ludzie mają karty dostępowe i jak są członkami mogą wejść nawet o 2 w nocy jak mają takie życzenie.
Radiostacja pod kluczem jak jakiś wyraz zwyrolstwa, dlaczego taki adept nie mógł by włączyć urządzeń i sobie posłuchać jak nie jest licencjonowany ?
W takich miejscach panują reguły i ludzie je w miarę przestrzegają.
Nikt z ulicy poza dniami otwartymi lub gdy ktoś zostanie wprowadzony przez kolegę/koleżankę się tam nie kręci - zawsze ktoś ma baczenie.
Dostępność 24/7 ma też swoje zalety, dla początkującego hams co nie ma własnych gratów a wkręci się w zawody czy DXowanie taki dostęp może być zbawienny. Nie wspominając już że klasyczne spotkania klubowe w stylu PZk czyli w czwartki po południu są dla wielu po prostu abstrakcja w czasach pogoni za pieniądzem.
OK doprecyzyję: napisałem "urządzenia nadawcze, których używanie wymaga posługiwania się znakiem"
Klucz do nich powinien być dostępny dla nadawców, kierownika radiostacji- jeśli jest ktoś taki, lub osoby upoważnionej do prowadzenia szkolenia. Nie chcemy chyba by w wyniku błędu (zamierzonego, bądź nie) doszło do emisji np. poza pasmem.
Odbiorniki, główny przełącznik antenowy, sterowanie obrotem, zasilanie LNA - jeśli są oczywiście powinny być dostępne podobnie jak podstawowe narzędzia, urządzenia pomiarowe, pozostały sprzęt itp itd. | | | | | Electra | 24.02.2025 23:47:58 | 
 |
| | | | | sq6ade | 03.12.2022 09:59:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15210 #8029175
Od: 2008-3-21
| sp6ryd pisze:
OK doprecyzyję: napisałem "urządzenia nadawcze, których używanie wymaga posługiwania się znakiem"
Klucz do nich powinien być dostępny dla nadawców, kierownika radiostacji- jeśli jest ktoś taki, lub osoby upoważnionej do prowadzenia szkolenia. Nie chcemy chyba by w wyniku błędu (zamierzonego, bądź nie) doszło do emisji np. poza pasmem.
Odbiorniki, główny przełącznik antenowy, sterowanie obrotem, zasilanie LNA - jeśli są oczywiście powinny być dostępne podobnie jak podstawowe narzędzia, urządzenia pomiarowe, pozostały sprzęt itp itd.
Dziecinada .... "emisja poza pasmem".
Kolokwialnie pisząc UKE ma wyjebane na takie sytuacje o ile "pasmo" nie pokrywa się że służbami.
No jak nie jak tak.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 | | | | | antek | 03.12.2022 13:22:16 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1063 #8029202
Od: 2014-3-2
| Kris nie wiesz czasem, czy Janek VXV ma jeszcze swój zakład naprawczy?
_________________
Kod Q - nie mów do mnie kotku HAMie jeden! | | | | | sq6ade | 03.12.2022 13:50:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15210 #8029206
Od: 2008-3-21
| No jak nie jak tak. Na Krzykach obok studia foto. Złoty człowiek.
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=75798&temat=417612&nr_str=1
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
| | | | | canis_lupus | 09.12.2022 16:55:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7824 #8031133
Od: 2013-7-18
| Jak już PZK ma takiego śmiesznego prawnika, to proponuję skonsultować tekst doklejany do komunikatu, bo ktoś chyba nie ogarnia czym jest przeniesienie praw autorskich.
"Autor przekazując swój materiał do publikacji przenosi na Polski Związek
Krótkofalowców (zwany dalej Wydawcą) prawa autorskie do publikacji utworu w
formie pisanej, materiału fotograficznego oraz ich rozpowszechniania za pomocą
innych mediów, np. takich jak poczta elektroniczna i Internet. Przeniesienie praw
autorskich jest nieodwracalne. "
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp8mrd | 09.12.2022 21:13:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3520 #8031213
Od: 2010-2-2
| Jak już "bohaterze" obrażasz innych, to może odważ się na uzasadnienie tego śmiesznego twierdzenia na temat nieznanego prawnika:
Bądź też łaskaw zaproponować inny zapis, aby się takim zachowaniem nie ośmieszać.canis_lupus pisze:
...to proponuję skonsultować tekst doklejany do komunikatu, bo ktoś chyba nie ogarnia czym jest przeniesienie praw autorskich."
canis_lupus pisze:
"Autor przekazując swój materiał do publikacji przenosi na Polski Związek Krótkofalowców (zwany dalej Wydawcą) prawa autorskie do publikacji utworu w formie pisanej, materiału fotograficznego oraz ich rozpowszechniania za pomocą innych mediów, np. takich jak poczta elektroniczna i Internet. Przeniesienie praw autorskich jest nieodwracalne."
Chętnie przeczytam jak powinno być wyrażone przeniesienie praw autorskich.
Zapewne wiesz i kreatywnie podzielisz się nie tylko obrażaniem "śmiesznego prawnika" i PZK.
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | canis_lupus | 09.12.2022 23:29:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7824 #8031235
Od: 2013-7-18
|
W takich przypadkach jakie potrzebuje PZK, nie przenosi się praw autorskich...
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | jfr | 10.12.2022 09:56:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 763 #8031344
Od: 2017-11-3
| sp8mrd pisze: Jak już "bohaterze" obrażasz innych, to może odważ się na uzasadnienie tego śmiesznego twierdzenia na temat nieznanego prawnika:
Bądź też łaskaw zaproponować inny zapis, aby się takim zachowaniem nie ośmieszać.canis_lupus pisze:
...to proponuję skonsultować tekst doklejany do komunikatu, bo ktoś chyba nie ogarnia czym jest przeniesienie praw autorskich."
canis_lupus pisze:
"Autor przekazując swój materiał do publikacji przenosi na Polski Związek Krótkofalowców (zwany dalej Wydawcą) prawa autorskie do publikacji utworu w formie pisanej, materiału fotograficznego oraz ich rozpowszechniania za pomocą innych mediów, np. takich jak poczta elektroniczna i Internet. Przeniesienie praw autorskich jest nieodwracalne."
Chętnie przeczytam jak powinno być wyrażone przeniesienie praw autorskich.
Zapewne wiesz i kreatywnie podzielisz się nie tylko obrażaniem "śmiesznego prawnika" i PZK.
Ja rozumiem, że można nie wiedzieć ale jeśli podmiot chce te prawa mieć, to warto, żeby chociaż zgooglał jak to powinno wyglądać.
Ok, chciałeś uszczypnąć canisa, luzz... Ale teraz na spokojnie. Piszemy artykuł, dajemy PZK do publikacji i pięknie. Pytanie do Ciebie jak myślisz, co oni z tym utworem mogą? Publikować? Publikować pod innym nazwiskiem? Przeedytować? Sprzedać? Tylko dziś czy w tym roku? Czy tylko wydrukować w najbliższym wydaniu? Jesteś w stanie to stwierdza podstawie zachowanego zapisu?
Druga kwestia, to że czyjś komunikat chyba nie musi być dla mnie czy Ciebie wiążącym prawem czy umową. Wystarczy, że miałeś możliwość go nie usłyszeć/zapoznać się z nim.
Ten zapis jest po prostu tak mało konkretny, że w zasadzie nic nie mówi co przyjmującemu prawa będzie wolno.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | canis_lupus | 10.12.2022 11:37:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7824 #8031357
Od: 2013-7-18
| jfr pisze:
Ten zapis jest po prostu tak mało konkretny, że w zasadzie nic nie mówi co przyjmującemu prawa będzie wolno.
Jest bardzo konkretny, ale:
Przeniesienie praw autorskich (i to tylko majątkowych!) zgodnie z Ustawą o prawie autorskim i prawach pokrewnych:
Art. 53. Umowa o przeniesienie autorskich praw majątkowych wymaga
zachowania formy pisemnej pod rygorem nieważności.
Art 41, pkt 2, ust 2. Umowa o przeniesienie autorskich praw majątkowych lub umowa
o korzystanie z utworu, zwana dalej „licencją”, obejmuje pola eksploatacji wyraźnie
w niej wymienione.
Art. 45. Jeżeli umowa nie stanowi inaczej, twórcy przysługuje odrębne
wynagrodzenie za korzystanie z utworu na każdym odrębnym polu eksploatacji. Czyli - kwota, lub bezpłatność przeniesienia musza być jasno określone w umowie, o czym mówi tez Art 43.
Przede wszystkim, przeniesienie praw autorskich (nadal - majątkowych jedynie) powoduje, że tymi prawa PRZESTAJE DYSPONOWAĆ ich autor lub dotychczasowy dysponent, a PZK może sobie z utworem robić w zasadzie co chce.
Normalnie, w takich przypadkach mówi się o udzieleniu licencji, nieodpłatnej (lub płatnej jak kto woli) i na konkretne obszary zastosowania.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp6ryd | 10.12.2022 11:43:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3884 #8031360
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Różnym interpretacjom prawnym podlega też kwestia na jak długo taka licencja zostaje udzielona, jeśli nie zapisano tego wprost. Można się nieźle zdziwić, ale tu pewnie problemu nie ma, bo policzalna w kwocie wartość takiego utworu nie będzie raczej duża. | | | | | canis_lupus | 10.12.2022 11:52:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7824 #8031364
Od: 2013-7-18
| sp6ryd pisze:
Różnym interpretacjom prawnym podlega też kwestia na jak długo taka licencja zostaje udzielona, jeśli nie zapisano tego wprost. Można się nieźle zdziwić, ale tu pewnie problemu nie ma, bo policzalna w kwocie wartość takiego utworu nie będzie raczej duża.
Ale nikt tu raczej o kwotach nie mówi.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | Electra | 24.02.2025 23:47:58 |
|
| | | | | sp8mrd | 10.12.2022 13:59:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3520 #8031394
Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | canis_lupus pisze:
W takich przypadkach jakie potrzebuje PZK, nie przenosi się praw autorskich...
To ciekawe co napisałeś.
A jak ma się to do tego?:
canis_lupus pisze:
Przede wszystkim, przeniesienie praw autorskich (nadal - majątkowych jedynie) powoduje, że tymi prawa PRZESTAJE DYSPONOWAĆ ich autor lub dotychczasowy dysponent, a PZK może sobie z utworem robić w zasadzie co chce.
Normalnie, w takich przypadkach mówi się o udzieleniu licencji, nieodpłatnej (lub płatnej jak kto woli) i na konkretne obszary zastosowania.
A wracając do tematu podstawowego - uważasz, że wyraziłeś się odpowiednio, z szacunkiem wobec prawnika PZK?
Miłego weekendu życzę wszystkim!
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | | | sp9nrb | 10.12.2022 14:14:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3069 #8031398
Od: 2017-7-11
| O prawach autorskich w praktyce. Za czasów biuletynu PZK zawierało się taką klauzulę. Artykuł do opublikowanie w xxxxxxxxxxx. na prawach honorowych. To oznaczało, że redakcja ma prawo artykuł opublikować. I za niego nie płaci. Ale redakcja dalej musiała zachować autora, nie mogła edytować tekstu. Także opublikowanie tekstu w innym publikatorze nie było możliwe bo tylko jedna redakcja dostała zgodę.
Teraz artykuły odpłatne. O edycji, zmianie tekstu itd to samo co wyżej. Przedruki w innych wydawnictwa jest naruszeniem praw autorskich. Z tym, że redakcje radzą sobie z tym jako z cytatami. Ciekawie obchodzono prawa autorskie pod względem merytorycznym. Szanowani autorzy dołączali do artykułu recenzję, gdzie "prostowali" błędy i niedopatrzenia ale to było dawno.
Przy materiałach związanych z RODO i/lub Prawami autorskimi musi być zawsze umowa, i tam określa czy to jest samodzielne dzieło(nie dakj Boże plagiat), czy wspólne, czy to jest tłumaczenie oraz, możliwość przekazania dzieła innym podmiotom. Podstawowym dysponentem dzieła jest jego autor natomiast adresat będący wtórnym dysponentem może dysponować tylko w takim zakresie jak autor zdecydował.
Nie wiem, czy przy takiej sprawności prawnej radcy prawnego, nie warto wysłać zapytania do UOKIK czy klauzula o której prowadzone są rozważania nie jest klauzulą zastrzeżoną. Bo tylko UOKIK lub właściwy sąd może ten problem rozstrzygać.
Do kolego MRD weź kolego zadzwoń do kolegi AHT i on ci dokładnie wytłumaczy te problemy. Ponieważ wszystkie artykuły, które przeszły przez jego ręce spełniały warunki ochrony praw autorskich.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 10.12.2022 14:29:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3069 #8031400
Od: 2017-7-11
| Autorskie prawa osobiste nie wygasają nigdy.
Autorskie prawa majątkowe gasną z upływem lat siedemdziesięciu: (…) od śmierci twórcy” art. 36
JAK
Dziwi mnie trochę ta dyskusja bo na uczelniach jak i szkołach średnich jest przedmiot o prawach autorskich.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sp9nrb | 10.12.2022 14:46:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3069 #8031404
Od: 2017-7-11
| [quote=sp8mrd]canis_lupus pisze:
W takich przypadkach jakie potrzebuje PZK, nie przenosi się praw autorskich...
To ciekawe co napisałeś.
A jak ma się to do tego?:
canis_lupus pisze:
Przede wszystkim, przeniesienie praw autorskich (nadal - majątkowych jedynie) powoduje, że tymi prawa PRZESTAJE DYSPONOWAĆ ich autor lub dotychczasowy dysponent, a PZK może sobie z utworem robić w zasadzie co chce.
Normalnie, w takich przypadkach mówi się o udzieleniu licencji, nieodpłatnej (lub płatnej jak kto woli) i na konkretne obszary zastosowania.
A wracając do tematu podstawowego - uważasz, że wyraziłeś się odpowiednio, z szacunkiem wobec prawnika PZK?
Miłego weekendu życzę wszystkim!
[/quote]
Kolego, każdy obywatel ma prawo sprawdzić wykaz klauzul zakazanych publikowanych przez UOKIK. W razie niejasności, każdy obywatel ma prawo wysłać zapytanie do UOKIK. A jeżeli już to prawnik powinien uwzględnić
Ustawa o Prawach Autorskich
Ustawa o RODO
Ustawa KC
Ustawa KK
Informacje UOKIK.
Jak to robią inni? Ci co mają prawdziwych prawników to trzeba nieraz odhaczyć 5-7 zgód.
A jak kilka osób napisze to się zrobi zbiorówka i UOKIK będzie musiał podjąć działania.
Na marginesie w informacjach UOKIK są też urządzenia które nie spełniają wymogów ale to tylko dla ciekawskich.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | sq9wtf | 10.12.2022 14:54:17 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1075 #8031408
Od: 2015-3-2
| sp8mrd pisze:
A wracając do tematu podstawowego - uważasz, że wyraziłeś się odpowiednio, z szacunkiem wobec prawnika PZK?
Jaki szacunek budzi prawnik, który popełnia takie pismo, jakie zostało rozesłane?
Nie mi rozstrzygać, ale okazję ku temu będzie mieć bydgoski OIRP ,)
_________________
https://zjazdtechniczny.pl | | | | | sp9nrb | 10.12.2022 15:31:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3069 #8031413
Od: 2017-7-11
| [quote=sp8mrd]canis_lupus pisze:
W takich przypadkach jakie potrzebuje PZK, nie przenosi się praw autorskich...
To ciekawe co napisałeś.
A jak ma się to do tego?:
canis_lupus pisze:
Przede wszystkim, przeniesienie praw autorskich (nadal - majątkowych jedynie) powoduje, że tymi prawa PRZESTAJE DYSPONOWAĆ ich autor lub dotychczasowy dysponent, a PZK może sobie z utworem robić w zasadzie co chce.
Normalnie, w takich przypadkach mówi się o udzieleniu licencji, nieodpłatnej (lub płatnej jak kto woli) i na konkretne obszary zastosowania.
A wracając do tematu podstawowego - uważasz, że wyraziłeś się odpowiednio, z szacunkiem wobec prawnika PZK?
Miłego weekendu życzę wszystkim!
[/quote]
Kolego kim ty jesteś, że nakazujesz w demokratycznym państwie czołobitność? Jakim ty wzorcem osobowym jesteś? Co cię do tego uprawnia? Radzę ci uważać z wilczkiem. Można mu grać na nosie, można go zapiąć w smycz, można go nawet tresować. Ale jak się obudzi jego prawdziwa natura to uważaj aby ci nosa lub tego co masz w desusach nie ogryzł albo sobie "kogel mogla" nie zrobił. Chociaż jeżeli wilczek z litewskich lasów to miąs nieświeżych nie je "A. MIckiewicz Przyjaciele cytata ale nie dosłowny".
A skąd u ciebie przekonanie, określenie śmieszny jest pejoratywne? Przecież dzieci często używają, że coś jest śmieszne. A bywa, że w dzieciństwie można nabawić się traumy, że nie jest się śmiesznym ale wyśmianym.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | SQ6NDC | 10.12.2022 16:01:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Namysłów JO81ub
Posty: 720 #8031414
Od: 2009-8-1
| Szacunek należy się każdej osobie bez względu wiek, płeć, kolor skóry, religię, przekonania polityczne, preferencje seksualne....
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.
| | | | | sp6vgx | 10.12.2022 16:12:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02NG
Posty: 406 #8031416
Od: 2012-10-18
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ6NDC pisze:
Szacunek należy się każdej osobie bez względu wiek, płeć, kolor skóry, religię, przekonania polityczne, preferencje seksualne....
Czyli zgodnie z tym Stalinowi, Hitlerowi, Mao itd. też 
_________________
Tomek - SP6VGX (SWL: SP-0316-JG)
QTH: Warszawa, LOKATOR: KO02NG
http://www.sp6vgx.pl/ | | | | | sp9nrb | 10.12.2022 16:52:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3069 #8031423
Od: 2017-7-11
| SQ6NDC pisze:
Szacunek należy się każdej osobie bez względu wiek, płeć, kolor skóry, religię, przekonania polityczne, preferencje seksualne....
Masz rację. Tylko, że my tu rozmawiamy o kompetencjach zawodowych. I nie można mylić szacunku z kompetencjami zawodowymi. Tu mi się przypomniało chińskie przysłowie nieważne czy kot jest biały czy czarny. Kot ma łapać myszy.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
| | | | | Electra | 24.02.2025 23:47:58 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
