Forum Krótkofalarskie PKI

Nie Tadeuszu,
myślę, że nie z dzisiątkami tysięcy , ale z jednostkami, które będą mieć pecha. To tak jak na drodze. Mało kto jeździe w limitach predkości, ale tylko niektórzy placą mandaty.
Problem jest w tym, aby zapewnić sobie spokój ducha i nie liczyć tylko na opatrzność.

Dionizy masz w 100% rację co do zaufania opatrzności, dama z niej wątpliwej moralności. Jednak jak to nazwałeś "spokój ducha" powinno zapewnić nam Państwo, w końcu za to bierze od nas pieniądze. Ja wiem że to dyskusja akademicka, i wnioski do jakich dojdziemy będą mało patriotyczne. Tym niemniej patrząc na to wszystko przez pryzmat doświadczeń, można dojść do wniosku że w naszym kraju żyją wyłącznie "penetrujący i penetrowani". O ile penetrujący mają się zwykle całkiem nieźle, to o tych penetrowanych już tak do końca tego samego powiedzieć nie można. Przykre to i trochę żal że tak trudno jest nam dotrzeć do resztek zdrowego rozsądku u tych którym dano władzę nakładania czegokolwiek na nasz karki...

tadeusz1 pisze:

Na witrynie:

http://eko-akademia.pl/2011/06/zgloszenie-przez-osobe-fizyczna-instalacji-promieniujacej/#more-3457

została umieszczona opinia prawnika zbliżonego do ekologów na temat konieczności zgłaszania instalacji.

https://profiles.google.com/wilczynska.ekoakademia#wilczynska.ekoakademia/about

Przy takiej interpretacji przepisów władza będzie miała problem z dziesiątkami tysięcy osób łamiącymi prawo, nieświadomych swoich obowiązków.

tadeusz

SQ5BLP

Dla mnie artykuł nie podpisany jest mało wiarygodny (jeśli chodzi o wykładnie prawne).

Najlepszy fragment to dla mnie to co kobitka napisała na końcu
cyt.: "Definicja “instalacji” jest w art. 3 pkt 6 POŚ, ale definicji “instalacji laboratoryjnej” nie ma."
ROTFL
że aż boki zrywać.

Sławku, na państwo to my nie liczmy. Państwo to jesteśmy my też. To co sobie załatwimy to tak będziemy mieć. Jakby badać publicznie pytanie, czy amatorskie anteny emitujace pole EM mają być rejestrowane to sądzę, że więcej odpowie TAK.
Lepiej nie pytajmy, ale działajmy aby było inaczej, łatwiej etc.
Problem tylko jest w tym, że nie wielu się chce cos robić.
Wątek ten zaczął się od palenia opon, najazdu na Warszawę etc. A co zostało? Już nic.

[/quote]

Dla mnie artykuł nie podpisany jest mało wiarygodny (jeśli chodzi o wykładnie prawne).

Najlepszy fragment to dla mnie to co kobitka napisała na końcu
cyt.: "Definicja “instalacji” jest w art. 3 pkt 6 POŚ, ale definicji “instalacji laboratoryjnej” nie ma."
ROTFL
że aż boki zrywać.
[/quote]

To jest jej wykładnia, mam podpisaną wersję.
Kobitka poczuwa się nawet, jak widać z jej autoprezentacji do autorstwa części aktów prawnych z tej dziedziny.
Jeśli chodzi o instalacje laboratoryjne, to państwowa firma w której pracuję (Instytut badawczy) otrzymała następującą wykładnię ministerstwa środowiska na pytanie co się kwalifikuje: "przyjedziemy, ocenimy i zdecydujemy jak będziemy uważali".

Tadeusz
SQ5BLP

A co mają zrobić ci, co chcą zmienić, albo zainstalować inną antenę ? Bo o tym nikt nic nie pisze.

Kola każdy ma swoje podejście do tego typu problemów.
Jedni biorą to "na klatę"
inni załatwiają to "od ręki"
są tacy co rozprawiają się z tym w "mgnieniu oka"
jeszcze inni chcą mieć to "z głowy"
niektórzy nie muszą bo mają "plecy"
pewne grono ludzi ma to "w d..... " no tam wiesz gdzie
a Ty? którą częścią ciała to załatwisz??

ale chcąc być w zgodzie z prawem, to chyba by trzeba zacząć procedurę od nowa..... i + 120zł. Jak zdejmiesz antenę , to też trzeba zgłosić = 120zł. Jak ukradną dipola drutowego, to też trzeba zgłosić.

Na szczęście życia nie da się zamknąć w paragrafach, przepisach czy ustawach. Jak mawiał jeden znany aktor w jednym znanym filmie "życie zawsze znajdzie sposób" Zawsze możesz powiedzieć że masz "Instalację laboratoryjną"

Laboratoryjną to nie, ale np. 1-watową.
120 zł płacimy tylko raz. Zamiany juz za free. Tak nie stanowi prawo, a stanowi MŚ. Jak widać MF też tak myśli.
Tak jak napisałeś Sławku, każdy bierze to na inną część ciała. Bardzo trafne.
Mniejmy tylko nadzieję, że nikt nie będzie chciał tego bardziej sformalizować w prawie.

Wiele osób mnie pyta gdzie należy wysyłać (zanosić) zgłoszenia, jak to jest?
Czy zawsze UM? Jak ustalić właściwy organ jak się mieszka na wsi w małej miejscowości lub mieście wojewódzkim?

Można też zgłosić przez ePUAP (elektronicznie). https://epuap.gov.pl/wps/myportal/

Uwagi: Zgłoszenie można wysłać listem na formularzu zgodnym z rozporzadzeniem wypełnionym wg obliczeń z arkusza. Jak na arkuszu to najlepiej skasować wszystkie kombinacje antena/emisja/pasmo gdzie jest mniej niż 15 W EIRP.
W pozycji 12.2) wystarczy wymienić te anteny/emisje gdzie jest pow. 15 W EIRP (moc EIRP arkusz, Dane)
W pozycji 12.7) wyniki pomiarów wystarczy wpisać: na podstawie obliczeń antena nr 1 posiada max poziomu (4)V/m (wartość z arkusza Ocena) anten nr 2 ...

SP2LUB pisze:

Na szczęście życia nie da się zamknąć w paragrafach, przepisach czy ustawach. Jak mawiał jeden znany aktor w jednym znanym filmie "życie zawsze znajdzie sposób" Zawsze możesz powiedzieć że masz "Instalację laboratoryjną"

Że jest to instalacja laboratoryjna nie da się udowodnić.
Chyba tylko zdobycie akredytacji.
Wszyscy prawnicy z którymi rozmawiałem wskazują, że zgłaszać należy tylko instalacje.

Definicję instalacji zawiera art. 3 pkt 6.
Przez instalację rozumie się:
a) stacjonarne urządzenie techniczne,
b) zespół stacjonarnych urządzeń technicznych powiązanych technologicznie, do których tytułem prawnym dysponuje ten sam podmiot i położonych na terenie jednego zakładu,
c) budowle niebędące urządzeniami technicznymi ani ich zespołami, których eksploatacja może spowodować emisję;

Obowiązkiem tym nie są objęte instalacje, które nie oddziałują negatywnie na środowisko (EIRP<15W), jak również wszelkie
urządzenia w rozumieniu art. 3 pkt 42, bez względu na to, czy mogą oddziaływać negatywnie na środowisko, czy też nie.

Zgodnie z art. 3 pkt 42 urządzeniem jest niestacjonarne urządzenie techniczne, w tym środki transportu.

Przeczytaj raczej definicję instalacji, daje ona wiele możliwości.
W szczególności nie liczy się fakt, że na allegro radiostacje są w grupie stacjonarne.
Stacjonarny znaczy raczej trwale zabudowany, pozostający na stałe w jednym miejscu.
(Posiadane przeze mnie wyjaśnienie min. środowiska, wskazuje słownikową definicję)

Tadeusz
SQ5BLP

Dokładnie zgłasza się instalację, czyli zespół antena + nadajnik. O stacjonarności decyduje antena. nadajnik można sobie zmieniać dowolnie, o ile pracują z tą samą zadeklarowaną mocą.
Zatem, wisząca antena nadawcza jest instalacja stacjonarną z zastrzeżeniem 90 dni dla instalacji poza stałym miejscem lokalizacji.

Dionizy, już czas wysyłać, czy jakieś informacje po konferencji oficjalnie podało MŚ?
Pytam w kwestii czy zgłaszać wszystkie kombinacje antena/pasmo/emisja czy tylko te co przekraczają 15 W EIRP? Jednocześnie czy w kwestii pkt. 12.7 MŚ podało interpretacje co tam wpisać? Czy napisać wartości uzyskano z wyliczeń (wzorów) czy po prostu wysłać arkusz?

SP6IEQ pisze:

Dokładnie zgłasza się instalację, czyli zespół antena + nadajnik. O stacjonarności decyduje antena. nadajnik można sobie zmieniać dowolnie, o ile pracują z tą samą zadeklarowaną mocą.
Zatem, wisząca antena nadawcza jest instalacja stacjonarną z zastrzeżeniem 90 dni dla instalacji poza stałym miejscem lokalizacji.

Dionizy, na miłość Boską
Nie widzę w Ustawach nigdzie zapisu zmieniającego definicję Instalacji (POŚ Art 3. p. 6), że o stacjonarności instalacji decyduje tylko jeden z elementów i jest nim antena. Czyżby znów jakiś urzędnik próbował zmienić prawo?
Przecież Ustawy nie da się zmienić nawet Rozporządzeniem. Musi być zmiana Ustawy!!!


Tadeusz
SQ5BLP

Ta stała lokalizacja też jest niesprecyzowana, wg mnie można to traktować jako tymczasową lokalizację anteny na próbę. Niejasny przepis

Przykładowo maszt osadzony na fundamencie betonowym(lub podobnie) i na nim anteny to raczej wygląda na stałą lokalizację a nie na tymaczasową.Wygląda na to że ten co chce wiedzieć to doskonale wie która lokalizacja jest stała a która tymczasowa.Trudno żeby na każdy szczegół była stosowna wykładnia SN.Coś mi się widzi że sami sobie robimy pod górkę.
______________
73'Greg SP2LIG

Ale antena drutowa powieszona na drzewie, stojąca na maszcie rozkładanym już nie.

Naturalnie ten kto bawi się w fundament to nie przestawia go co 90 dni. Zwykle posiada też już poważną instalację, której przestawianie nie jest warte zachodu.

SP2LIG pisze:

Przykładowo maszt osadzony na fundamencie betonowym(lub podobnie) i na nim anteny to raczej wygląda na stałą lokalizację a nie na tymaczasową.Wygląda na to że ten co chce wiedzieć to doskonale wie która lokalizacja jest stała a która tymczasowa.Trudno żeby na każdy szczegół była stosowna wykładnia SN.Coś mi się widzi że sami sobie robimy pod górkę.
______________
73'Greg SP2LIG

Oczywiście trudno o wykładnię każdego szczegółu.
Ale zmysły i przeczucia często zawodzą, szczególnie laika w prawie.
Tu akurat jest wykładnia, zgodnie z którą stacjonarne jest wszystko co wymagało pozwolenia na budowę.
Taki maszt wolno stojący wymaga pozwolenia na budowę przewidzianego prawem budowlanym.
Ale maszt na budynku nie wymaga pozwolenia, wymagane jest tylko zgłoszenie jeśli ma ponad 3m.
Z drugiej strony też jest przecież stacjonarny.
I znów pytanie co z masztem teleskopowym?
Najlepiej zainstalować maszt choćby i 20m oraz antenę na przyczepce samochodowej.
Nie będzie dyskusji. (ale wracamy do klasyki przeciwstawiania się okupantowi - pamiętny wóz Drzymały).

bardzo ciekawe wyjaśnienie na temat budowy masztów:
http://www.teleprawo.net/dostep-maszt-budowa.htm

Tadeusz
SQ5BLP

Bo te chore przepisy to okupacja: wolności i prawa własności obywatela. Mamy demokratyczny totalitaryzm.

Ja mam czasami wrażenie, że jedyne co mi wolno to płacić podatki i oddychać (na razie nie potrzeba na to pozwolenia).