Forum Krótkofalarskie PKI

FT2, czyli FT8 na sterydach
T#668920
Facebook
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#8353834 20.02.2026 22:31:36
    SP3RXO pisze:

      SP3QDM pisze:

      jeszcze trochę i wrócimy do Packet Radio wesoły

    Jak wrócimy, skoro ciągle używamy? APRS to nic więcej jak nieco zmodyfikowany packet radio i na dodatek używa ramek AX.25.
    I na dodtawk patologia w postaci autoamtycznych połączeń, hi hi


APRS nie służy do nawiązywania łączności . Wspomaga
nawiązanie łączności fonicznej wskazując że ktoś jest akurat czynny i bikon informuje
gdzie wołać itp. .. zapomniany Voice Alert &#129394,.



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


canis_lupus poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków
#8353889 21.02.2026 09:02:08
Szkoda tylko, że autor FT2 chamsko podpierniczył kod WSJT-X.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
canis_lupus poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków
#8353893 21.02.2026 09:33:09
    Piotrek76 pisze:

      canis_lupus pisze:

      Szkoda tylko, że autor FT2 chamsko podpierniczył kod WSJT-X.


    WSJT-X jest na GNU GPL, więc autor jawnie zezwala na "podpierniczanie" bardzo szczęśliwy


Autor zezwala na używanie kodu zgodnie z licencją GPL. Niestety IU8LMC łamie postanowienia tejże licencji nie publikując i odmawiając udostępnienia kodu.




"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#8353922 21.02.2026 12:38:13
Jest protokołem bezpołączeniowym, ale na przykład pozwala na wysyłanie wiadomości tekstowych do drugiego użytkownika, czyli kuso można po APRS robić ...

Niby tak ale z praktyki :
MSG wykorzystuje się tylko to zainicjowania łączności. Szkoda że to zapomniane a chińskie tanie zabawki nie obsługują MSG albo może nie mam wiedzy.
Jest jeszcze zapomniany BLN czyli biuletyn - informacja trafiająca do większej ilości użytkowników.





"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
#8353961 21.02.2026 18:39:20
    Piotrek76 pisze:

      canis_lupus pisze:


      Autor zezwala na używanie kodu zgodnie z licencją GPL. Niestety IU8LMC łamie postanowienia tejże licencji nie publikując i odmawiając udostępnienia kodu.


    Ok, masz rację, nie powinien odmawiać dostępu do źródeł jeśli udostępnia publicznie binarki (nawet jeśli to tylko eksperyment w fazie alfa).


a choć przeportował głównie moduły "core signal processing" z fortrana na coś nowszego ?
canis_lupus poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Kraków
#8353990 21.02.2026 20:18:24
    Piotrek76 pisze:

    Przepisywanie kodu z jednego języka na drugi tylko dlatego, że ten drugi jest nowszy (albo że więcej osób go zna), nie ma sensu.


Wpływa na utrzymywalność rozwiązań.



"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
SP5LXT poziom 2
QTH: KO02MB
#8354234 23.02.2026 00:29:35
Dziś 22.02.2026 zainstalowałem wcześniej pobrany ze strony https://www.ft2.it/ program WSJTX do pracy na FT2. Poprzednią najnowszą wersję usunąłem, w zamian zainstalowałem z podanej strony nową wersję rozszerzającą o FT2. Instalacja odbyła się bez żadnych problemów. Po procesie ustawień przystąpiłem do pierwszych łączności FT2 i tu stwierdzam wszystko działa jak należy, QSO trwało dużo poniżej 1 minuty w dodatku było to na QRPP 800mW, po tym jeszcze kilka takich europejskich łączności. Jestem telegrafistą ale nie uciekam od innych rodzajów pracy w eterze w tym WSJTX, każde Qso mnie cieszy przecież jestem krótkofalowcem świat się zmienia, ja się zmieniam to wszystko jest ciekawe, każdy znajdzie w naszym hobby coś dla siebie. WSJTX nie jest ani lepsze ani gorsze od telegrafii czy innych emisji. Nowa wersja to program rozszerzający o FT2: logo, wygląd, obsługa menu i reszta pozostaje taka sama, której nie sposób wymieniać autor umieścił do istniejącego programu mały dodatek w postaci FT2 i za to należy podziękować i to czynię dziękuję.



Vy73! Adam SP5LXT
SP2ZS
QTH: JO93AC
#8356004 27.02.2026 21:21:58
FT2 w praktyce nie jest takie fajne jak wynika z teorii tej emisji.

1. Szerokość emisji - 4xFT8 lub 2xFT4 - Czyli 4 lub 2 razy mniej stacji na danym paśmie.
W praktyce około 5 razy mniej niż w FT8. Stacje nie pracują dokładnie obok siebie.
2. Sygnał odbierany i nadawany musi być lepszy (silniejszy) od FT8 o przynajmniej -12 dB !
3. Znacznie łatwiej jest zakłócić szerszy sygnał.

Jest nowa wersja 3.1 WSJT-X Improved w której dodano mod FT2. Z opisu wynika że jest on zgodny z tym
jaki jest we włoskim oryginale, ale nie opiera się na włoskim kodzie.

Zrobiłem z ciekawości ponad 150 łączności na FT2. I według mnie jest znacznie trudniej zrobić łączność gdy
są stacje o słabszych sygnałach.
sq5iro
#8356662 02.03.2026 17:33:58
    SP2ZS pisze:

    FT2 w praktyce nie jest takie fajne jak wynika z teorii tej emisji.

    1. Szerokość emisji - 4xFT8 lub 2xFT4 - Czyli 4 lub 2 razy mniej stacji na danym paśmie.
    W praktyce około 5 razy mniej niż w FT8. Stacje nie pracują dokładnie obok siebie.
    2. Sygnał odbierany i nadawany musi być lepszy (silniejszy) od FT8 o przynajmniej -12 dB !
    3. Znacznie łatwiej jest zakłócić szerszy sygnał.

    Jest nowa wersja 3.1 WSJT-X Improved w której dodano mod FT2. Z opisu wynika że jest on zgodny z tym
    jaki jest we włoskim oryginale, ale nie opiera się na włoskim kodzie.

    Zrobiłem z ciekawości ponad 150 łączności na FT2. I według mnie jest znacznie trudniej zrobić łączność gdy
    są stacje o słabszych sygnałach.


potwierdzam, dodatkowo kilka sygnałów z boku i nie jesteś w stanie zdekodować ft2 lub po paru próbach dopiero chyba się wyfiltrujesz z każdej strony

Fajna nowinka ale nie zastąpi FT8 czy FT4, szczególnie w nadchodzących latach kiedy to sygnały będą coraz słabsze.

i na koniec słowo dla przeciwników FTx :

Marudy i przeciwnicy FTx nie rozumieją podstawowej rzeczy, to nie emisja jest problem a ludzie i ich zachowanie.

Każda emisja w naszych czasach może być zautomatyzowana i to się dzieje w każdych dużych zawodach i każdą emisją rtty, ssb, cw . Kwestia iloci zaplecza procesów GPU a AI napisze za ciebie skrypt.

Jeśli ktoś nie lubi FTx, nie używaj, nie przeszkadzaj daj innym czerpać frajdę z robienia qso i krótkofalarstwa tymi emisjami ! To że ty masz anteny i kilka kilowatów to nie znaczy ze ktoś też to ma a FTx daje możliwość robienia łączności słabym stacjom z całym światem !



Marek SQ5IRO/HB9IKO


SP2XF poziom 5
#8356807 03.03.2026 11:45:38
    sq5iro pisze:

    To że ty masz anteny i kilka kilowatów to nie znaczy ze ktoś też to ma a FTx daje możliwość robienia łączności słabym stacjom z całym światem !



    Marek SQ5IRO/HB9IKO




Witam Marek,
właśnie tu doszliśmy do sedna - takie postawienie sprawy sugeruje, że słabe stacje (jak to nazywasz) mogą robić łączności z całym światem tylko dzięki FT8, a jest to nieprawda.
Można przyjąć, że niektóre QSO nie byłyby dla takich stacji możliwe poza FT8, ale jest to obiektywnie do 10% QSO, gdzie sygnały schodzą poniżej "-20".

Oczywiście mam na myśli techniczną możliwość przeprowadzenia tych łączności, nie uwarunkowania typu, że ktoś nie ma czasu, bo pracuje, ale w tym czasie automat na FT8 zrobi mu te QSO, bo w tym kontekście jest to póki co bezkonkurencyjne.

pozdr.
SP2XF
SP5TZP poziom 3
QTH: Józefosław / KO02MC
#8357022 04.03.2026 11:04:26
Napiszę ze swojej perspektywy...
Tak, mimo posiadania TRX-a "nie-QRP" uważam się za słabą stację. Przyczyną jest moje "pole antenowe" na barierce balkonu składające się z jednej, nierezonansowej anteny pionowej. Nie mam wzmacniacza, zresztą i tak nie byłbym w stanie go użyć z przyczyny ograniczeń anteny (OK, to można poprawić) i z przyczyn, nazwijmy to, zdrowotnych (nawet licencyjne 500 W w antenie stojącej od kącika radiowego w odległości 3 m to nie jest dobry pomysł). Do tego dochodzi wysoki poziom zakłóceń typu "miejskiego" i mamy komplecik.
Tak, lubię pracę na SSB, lubię zawody, ale lubię też zmierzyć się z "prawdziwymi" DX-ami wesoły. I tu dochodzimy do sedna sprawy - obecny stopień "uzbrojenia" stacji pracujących DX-owo nie tylko z terenu EU powoduje, że dobicie się do wyprawy ze stacji takiej jak moja z użyciem "tradycyjnych" emisji jest praktycznie niemożliwe (wymaga wielkiego szczęścia i dobrego operatora po drugiej stronie nie idącego na łatwiznę). Na "znienawidzonych" FT8 / FT4 jest nieco łatwiej (dekoduje komputer, który nie powinien być "stronniczy" lub "wygodnicki"oczko, ale i tak jestem praktycznie pewien, że do grubych ekspedycji (w stylu Bouvet, Desecheo) się nie dowołam / nie dowołałem się.
Co do zarzucanej pracy automatycznej na FTx - nie zrobiłem ani jednej łączności w ten sposób. Zawsze to ja decyduję z jaką stacją i w jakim momencie komunikuje się mój zestaw.
A wracając do tematu wątku - zrobiłem parę łączności na FT2 i też mam wrażenie, że jest to wyraźnie trudniejsze niż na "starych" emisjach z serii FT. Może wynika to z początkowego etapu ewolucji FT2, istnienia dwóch wersji oprogramowania (Decodium i WSJT-X_3.1.0 Improved, czyli opcja włoska vs niemiecka, ja używam tej drugiej). Generalnie - więcej słyszę, niż jestem w stanie się dowołać. To, że transmisja jest znacznie szersza i wymagana siła sygnału wyższa, to w sumie nie nowina, bo zostało to już wypunktowane już na etapie pierwszych opisów tego standardu. IMHO chwilę trzeba jeszcze poczekać, aż rozwiązania okrzepną, twórcy się dogadają i może być kolejna, fajna zabawka dla tych, co to znajdują przyjemność w wymianie raportów w decybelach i cieszą się z tego, że z byle czego słychać ich na całym świecie wesoły.



73 de Piotr SP5TZP

*******************
Yaesu FT-891 + ATU-100 + vertical HF-6m
Yaesu FTM-150E ASP + X-50 & Anytone AT-D878 UVII PLUS
sp6ryd poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: Wrocław
#8357114 04.03.2026 19:45:05
Jest jeszcze inna zaleta (na razie nie potwierdziłem w praktyce) tego trybu.
Jeśli ramka FT2 trwa 3.8 sek. to jeśli generator LO płynie to w tak krótkim czasie zmiana częstotliwości sygnału będzie 2x mniejsza niż w FT4 i 4x mniejsza niż FT8. To może mieć znaczenie przy łącznościach na mikrofalach. W najlepszym eksperymentalnym setupie jaki miałem laczność na FT8 przez satelitę QO-100 była bardzo trudna, FT4 było zdecydowanie lepiej.
Zakładam, że przy FT2 margines błedu bedzie na tyle duży, że prosta programowa stabilizacja LO powinna wystarczyć by odbiór był bezproblemowy. Podobnie z wymaganiem na stabilność LO po stronie TX.

Synchronizacja czasu jest bardziej rygorystyczna, ale tu skuteczne rozwiązania są "poza radiowe" wesoły
sq5iro

Ilość edycji wpisu: 1
#8357176 05.03.2026 07:19:16


[/quote]

Witam Marek,
właśnie tu doszliśmy do sedna - takie postawienie sprawy sugeruje, że słabe stacje (jak to nazywasz) mogą robić łączności z całym światem tylko dzięki FT8, a jest to nieprawda.
Można przyjąć, że niektóre QSO nie byłyby dla takich stacji możliwe poza FT8, ale jest to obiektywnie do 10% QSO, gdzie sygnały schodzą poniżej "-20".

Oczywiście mam na myśli techniczną możliwość przeprowadzenia tych łączności, nie uwarunkowania typu, że ktoś nie ma czasu, bo pracuje, ale w tym czasie automat na FT8 zrobi mu te QSO, bo w tym kontekście jest to póki co bezkonkurencyjne.

pozdr.
SP2XF[/quote]
Cześć,

to jest twoja interpretacja i nikogo nie zmuszam do robienia łączności tylko na FT8, faktem jest ze dużo pomaga przy słabych warunkach antenowych czy propagacji i mówię to podstawie obserwacji i swojej praktyki. Nie wiem skąd wyestymowałeś te 10%, być może w twoich warunkach stacji ale kazda stacja i lokalizacja jest inna plus warunki antenowe, Na przykładzie mojej stacji mogę powiedzieć ze grubo się mylisz z tymi tylko 10% ale jest strasznie trudne do porównania.

Problem są ludzie i ich zachowania a nie emisja a demonizowanie jak to emisja FTx jest zautomatyzowana jest bardzo niesprawiedliwe. Oczywiście, cześć ludzi tak robi, ale jak im to pasuje ich sprawa... ale tak samo jest przy cw, rtty, ssb w dobie dostępu do obecnych technologi nie jest to trudne.
Zapewne każdy z nas używa makr ssb czy cw bo nie chce się przy wołaniu dx-a czy w zawodach kilka godzin krzyczeć do mikrofonu czy używać klucza, używa CW skimmera do odbioru cw - to tez jest forma automatyzacji.
Zapewne tez większość z nas używa dxcluster-a i jednym kliknięciem przenosi cie na dana częstotliwość stacji i to tez jest automatyzacja.

FTx też ma takie opcje, zgadza się ale nie każdy z nich korzysta albo korzysta w ograniczonym zakresie w celu poprawy ergonomii pracy tak samo jak makra


Jeden chce zrobić qso zgodnie ze sztuka inny na skróty np. z użyciem websedr-ów czy owych funkcji automatycznych, niech robi jak mu taka forma pasuje.

Jeszce raz napiszę, moim zdaniem głównym problem jest człowiek i jego zachowanie a nie typ emisji i ci wszyscy pseudo policjanci na pasmach którzy w imię prawilnych ich zdaniem emisji i sposobu robienia łączności, przeszkadzają, zakłócają i narzekają na emisję FTx a koniec w końcu sami jej używają wesoły


Pozdrawiam

Marek SQ5IRO/HB9IKO




wpis edytowany 05.03.2026 07:20:00
sq5iro
#8357191 05.03.2026 08:19:48
    SP2XF pisze:

      sp2sgq pisze:

        SP0X pisze:

        Każda łączność automatyczna to patologia.
      Ogarnijcie się z tą krytyką wszystkiego co nowe. Gdyby w każdej dziedzinie życia było takie myślenie to najlepsza była by jaskinia, krzesiwo,tam-tamy, woły lub konie. Pozdrawiam wszystkich otwartych na nowe techniki łączności, nowe konstrukcje sprzętu etc.


    Witam,

    O postępie możemy mówić, kiedy na pewno już wiemy, że nowe rozwiązanie wniosło więcej korzyści niż strat. Jeśli proporcje sa odwrotne, będzie to degradacja, nie postęp. Sama zmiana na coś nowego - nie gwarantuje jeszcze postępuu, bez względu na to, jak liczne grono zauroczyła.

    Czy wejście emisji FT na pewno przyczyniło się rozwojowo dla całego środowiska? Jakim kosztem? Pytam o ostateczny bilans.

    Można unikać tematu, ale po kilku latach od zaistnienia FT8 pasma w części fonicznej lub CW świecą pustkami. Wyjątkiem są weekendy lub zawody.
    Wielokrotnie stojąc na CQ, pracując QRO i na dużych antenach kierunkowych - nie mam żadnych korespondentów. Zjawisko to postępuje z roku na rok.
    Najgorzej jest na WARC oraz 3,5 i 1,8, gdzie ilości QSO z DX spadły kilkudziesięciokrotnie. Jestem na paśmie codziennie, od wielu lat i naprawdę wiem co mówię. Z tej perspektywy, nie widzę sensu rozbudowy własnej stacji, ani namawiania do tego innych.

    Oczywiście korzystam z FT8, z konieczności. Szkoda mi wysiłku włożonego w budowę stacji, propagacji i super otwarć, które kiedyś dawały sznurek korespondentów np. na 3,8 SSB z USA. Dzisiaj nie ma tam z kim zamienić słowa. Ostatnie podejście we wtorek po północy skończyło się jednym QSO. Większość woli jedną ręką klikać przeskakujące wiersze, a na drugim ekranie scrollować Facebook'a. O ile na drugim.

    Kolejna rzecz, to brak świadomości i niechęć do samodzielnej weryfikacji pewnych rzeczy. Co do zasady, jest to trend wybitnie antyrozwojowy.
    Znakomita większość użytkowników FT8, zwłaszcza nowych opertaorów uważa, że przeprowadza tam łączności niemożliwe do wykonania na CW i SSB. Magiczny "minus" przed cyferką z decybelami załatwił wszystko. Kiedyś nagrałem film, jak stacja o wskazaniach -15 jest słyszalna na głośnik, to otrzymałem komentarze, że coś mi się zepsuło...
    Do tego dominujące niestety założenie, że dzisiaj, kiedy mamy juz to magiczne FT8 - nie trzeba lepszych anten,etc.
    Podsumowując moim zdaniem to nie są tendencje rozwojowe, a zatem nie oznaczają postępu.

    Praca na FT8 nudzi mnie po 15-20min, głównie dlatego, że nie słyszę korespondenta, a przecież siedzę przy... RADIU.

    Jeśli chodzi o FT2, to czytałem że szerokość sygnału wynosi ok 150Hz. Jeśli będzie jednocześnie kilkaset stacji chętnych do pracy, tak jak teraz na FT8 to w jakim wycinku pasma będzie się to odbywać, np. na 7ce?

    73 i dużo radości z hobby dla wszystkich.

    de SP2XF




Cześć Maciej,

ja mam zgoła odmienne wrażenie, napisze ci na swoim przykładze. Byłem nieaktywny ponad 10 lat na pasmach i naszło mnie aby wrócić również częściowo za namowa kolegów. Uważam że w moim przypadku FTx sprawiło mi na początku dużo frajdy i napędzało chęć ponownego rozwijania stacji czy swoich zainteresowań krótkofalarskich.

Chciałem robić coraz więcej a warunki w CH skąd obecnie nadaje nie mam za najlepszych, mało miejsca i ogranicza przestrzeń na anteny. Zacząłem od WD330s na 2 m na ziemią i tak krok po korku rozwijam stację, pod względem antenowych czy samej stacji. Robię łączności na różnych emsijsch ale głownie jest to FTx i gdyby nie ona z mojej perspektywy pewnie szybko bym się zniechęcił ze względu na brak odpowiednich anten/warunków.

Twoje stwierdzenie ze jest to emisja antyrozwojowa uważam za błędne bo w moim przykładu jest zgoła odmienne. Oczywiście na początku wystarczyła wd330s ale po 3 miejscach i zrobienia 100dxcc, całej EU aby mieć możliwość rozwoju swojej skuteczności na pasmach poza EU czy robić ciekawe dx czy nawet wziąść udział w zawodach które uwielbiam, musiałem tez rozwijać stacje na tyle ile się dało.

FTx nie jest przeszkodą w rozwoju siebie czy stacji to człowiek i jego podejście, dlatego nie zgadzam się z tobą w takim podejściu do sprawy i demonizowanie emisji cyfrowych które też uwielbiam na czele z rtty. To ze jest mało stacji na ssb to jest fakt, ale to jest nasz wybór czasami z konieczności czasami z wyboru.

Znalazłem klub w CH z którego mogę z powodzeniem startować w zawodach ale gdyby nie początkowe ponowne zauroczenie i możliwości jakie dała mi emisja FTx z moje lokalizacji pewnie bym się dużo szybciej zniechęcał przez brak skuteczności !

Mam kolegę km w mojej miejscowości, który ma antenę baby loop na tarasie od 3 lat ciągle jest aktywny i ma frajdę z krótkofalarstwa właśnie w dużej mierze dzęki emisjom cyfrowym, gdyby nie one sam mówi nie miał by takiej frajdy zrobienia qso z usa czy innymi stacjami z poza eu na cw czy ssb

Oczywscie to jest moja historia i perspektywa - ty masz inna, ale tak samo jest dużo ludzi z twoim podejściem jak i z moim.

Dajmy szanse każdemu bawić się jak chce i nie demonizujmy emisji cyfrowych ze jest dla "bezmózgów" czy niszczy krótkofalarstwo i gonie rozwija... bo to nieprawda.

Udanych łączności i do spotkania na pasmach


Marek
SQ5IRO/HB9IKO
















SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#8357254 05.03.2026 12:47:05
Koledzy wszyscy macie rację a gdzie przyjemność pogadania na paśmie z drugim operatorem ,niestety zanikły po części umiejętności konwersacji .Nie będę pisał że kiedyś było inaczej jak wchodziło SSB a większość pracowała na AM i CW też były głosy że ta emisja się nie przyjemnie a co jest żeby z kimś pogadać na AM to trzeba się z tym kimś umówić ,kolej rzeczy jest zachowana. nie jestem fanem FTx choć nie przeczę trochę tam popracowałem ale bez wielkiego WOW ,po prostu mnie to nie bawi .I nie mam pretensji że ktoś lub coś robi za mnie QSO , ja mam inne poglądy na krótkofalarstwo z racji na starz w eterze ,powodzenia wszystkim w zdobywaniu DXów tą metodą .Powodzenia .,)



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
sp5it poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
QTH: KO02OI
#8357275 05.03.2026 13:52:47
Jeden woli matkę, drugi córkę, a trzeci jak mu nogi śmierdzą.
M



You can't have too many antennas...
sq6ade moc !!! moc !!!
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
#8357394 05.03.2026 20:36:03
    sp5it pisze:

    Jeden woli matkę, drugi córkę, a trzeci jak mu nogi śmierdzą.
    M


3ci tak lubią Ci od ssBe. Hujowym brzmieniem przebijają to dodupyaudio tylko DMR , DSTAR i inne śmieci "cyfrowe".
Tylko FM zapewnia transmisję głosu korespondenta ,która brzmi naturalnie !



"Panta rej" jak mawiał Demokles z Akwirynu

SR6MA w mobilku 145.350 home


SP6IX poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)
#8357400 05.03.2026 22:18:09
    sq6ade pisze:

      sp5it pisze:

      Jeden woli matkę, drugi córkę, a trzeci jak mu nogi śmierdzą.
      M


    3ci tak lubią Ci od ssBe. Hujowym brzmieniem przebijają to dodupyaudio tylko DMR , DSTAR i inne śmieci "cyfrowe".
    Tylko FM zapewnia transmisję głosu korespondenta ,która brzmi naturalnie !
To słuchaj audycji na UKFie i będziesz miał komfort , tak myślałem kiedy w 66 roku zrobiłem radio na 145MHz FM jedno lampowy reszty nie będę opisywał ale AM nie był najlepszy w QRM a SSB znacznie go przewyższało . Nie ma idealnej transmisji fonicznej bo nawet cyfrowa obróbka sygnału nie daje 100% czytelności i odzwierciedlenia specyfiki głosu i w tym cały problem.



http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
SP2XF poziom 5

Ilość edycji wpisu: 1
#8357401 05.03.2026 22:32:19
    sq5iro pisze:


    Twoje stwierdzenie ze jest to emisja antyrozwojowa uważam za błędne bo w moim przykładu jest zgoła odmienne. Oczywiście na początku wystarczyła wd330s ale po 3 miejscach i zrobienia 100dxcc, całej EU aby mieć możliwość rozwoju swojej skuteczności na pasmach poza EU czy robić ciekawe dx czy nawet wziąść udział w zawodach które uwielbiam, musiałem tez rozwijać stacje na tyle ile się dało.

    FTx nie jest przeszkodą w rozwoju siebie czy stacji to człowiek i jego podejście, dlatego nie zgadzam się z tobą w takim podejściu do sprawy i demonizowanie emisji cyfrowych które też uwielbiam na czele z rtty. To ze jest mało stacji na ssb to jest fakt, ale to jest nasz wybór czasami z konieczności czasami z wyboru.


Cześć,
przeczytałem oba wpisy, moja pozycja w tej dyskusji jest utrudniona, bo widzę że trochę traktujecie mnie jak kosmitę, który nie zna życia na ziemi :-)
Ja 8 lat nadawałem na drutach, z centrum miasta, gdzie po przekroczeniu 50w sąsiadka waliła czymś metalowym w kaloryfer - to był znak, że ogląda TV. Z tego QTH zrobiłem 100 krajów DXCC w miesiąc, drugie 100 w pół roku. Byli tacy, co mieli jeszcze lepsze osiągnięcia.
Szczerze, to dzisiaj wspominam ten czas, jako najlepszy w całym radiowym życiorysie.

Nie jest moim celem demonizowanie FT8, raczej razi mnie dysproporcja w przekazie, że tak się wyrażę. Jako przykład, podałem fakt, że znaczna ilość ops, którzy dziś chodzą na FT8 uważą, że są to łączności niemożliwe na CW/SSB. Nie mówią tak jak Ty, czy kolega którego przykład podałeś (jest to opinia wyważona), mówią do mnie - "człowieku, on wychodzi na -10, tego ludzkie ucho nie usłyszy ":-)
Oczywiście, każdy ma prawo myśleć co chce i wierzyć w co chce, ja akurat mam odruch sprawdzania wszystkiego samemu. Po wejściu FT8 wykonaliśmy z kilkoma kolegami wiele testów. Emisja nie ma sobie równych jeśli chodzi o wygodę pracy, ale mieliśmy przypadki kiedy WSJT ani JTDX nie dekodował sygnałów słyszalnych na głośnik (np. poszarpanych zorzą czy back scatter). O wskazaniach typu -15 dla sygnałów spokojnie odbieranych na CW - pisałem już poprzednio. Mógłbym wiele pisać o wielu anomaliach, o QSO z Alaską gdzie udało się operatora przeciągnąć z FT8 na CW i sam niedowierzał, że dostaje raport 559, itd.

Napisałem, że to co się stało na pasmach z pracą SSB/CW jest dla mnie osobiście niezbyt motywujące do dalszej zabawy - gdybym miał maszt 10m z Hex Beamem i ZZ750- napisałbym dokładnie tak samo. Fakt, że dzisiaj jestem w sensie antenowym i sprzętowym w nieco innym miejscu, niż byłem i na pewno innym, niż większość nadawców - niczego w tej sprawie nie zmienia. Zakładam, że ponad 30 lat tej zabawy daje mi dość szeroką perspektywę.

FT8 traktuję m.in. jako super narzędzie do monitorowania progapacji. Każdy kto zagląda na PSK-reporter wie, że np. zimą całą dobę stoi u mnie któreś radio na 7074 albo 3573 i monitoruje otwarcia na Azję albo na Stany w nocy. Korzystam i doceniam.

Jeśli chodzi o DXy na codzień, to nawet jesli mogę zrobić ich znacznie więcej na FTx, to i tak wolę mniej ale na fonii, bo żywy kontakt z drugą osobą po tamtej stronie jest czymś nie do zastąpienia. Oczywiście, nie dla każdego to jest prioryet, natomiast pogoń za ilością zamiast jakości, albo "slotami" (np. w clublogu) za wszelką cenę (SDR, remote), jest czymś czego nie podzielam i w tej kwestii pozostanę już "staroświecki" pewnie na zawsze ,-)

pozdrawiam
SP2XF



wpis edytowany 05.03.2026 22:33:12
sq6ms poziom 4
QTH: JN23qf
#8357455 06.03.2026 09:54:04
    SP2XF pisze:


    Jako przykład, podałem fakt, że znaczna ilość ops, którzy dziś chodzą na FT8 uważą, że są to łączności niemożliwe na CW/SSB.


Maciek ale w swoich rozwazaniach nie wziales pod uwage faktu ze czesto w ten sposob wypowiadaja sie osoby nie znajace albo nie praktykujace CW, a jest ich zdecydowana wiekszosc. FT8 otworzylo operatorom nie znajacym CW furtke ktora dla telegrafistow jest otwarta od dawna. Nie mowie tylko o SP. Jest to ogolnoswiatowy trend. Dlatego tak wielu powracajacych po latach jak np. Marek SQ5IRO korzysta z mozliwosci jakie daje FT8/FT4 itp.

Podobnie jest z ekspedycjami. Komputer zawsze bedzie mial lepszy rate niz sredniej klasy op CW ktory nie ogarnia pile-up (po stronie ekspedycji) i to jest akurat dobre, bo tez otwiera przecietnie wyposazonym stacjom mozliwosci zaliczenia DXCC.

Nie zrozumcie mnie zle. Nie uwazam ze FT8 to zuoo i tylko "cw z lampy" Martwicie sie ze mlodych krotkofalowcow coraz mniej i nie ma z kim pracowac... Ale jesli nie bedzie zadnych zmian i nowosci to hobby zejdzie na prawde do podziemia. A i tak mysle ze jestesmy w przedsionku - vide srednia wieku. Takie hobby w sam raz dla mezczyzn w srednim wieku i starszych wesoły




vy73 de Maciek SQ6MS/F4VSQ
FT2, czyli FT8 na sterydach
T#668920
Facebook
Aby pisać na forum musisz się zalogować !!!
rss · kontakt · załóż własne forum · korzystasz z forum? wesprzyj projekt!