Forum Krótkofalarskie PKI

sp9eno pisze:



ENO, czyli ja tego słowa nie używam, bo mówię i piszę o PZK jako "moja organizacja".

sp9eno pisze:



Los całego środowiska liczącego ok 12 tyś osób zależy
tylko i wyłącznie od mojej organizacji, która w tej chwili liczy
3253 członków.To tylko lub aż 25% środowiska.
Pomimo tego, ze wiodąca /jak mówią złośliwi/jest największa
i za Nią długo, długo nie ma nic, to siła Jej oddziaływania
sprawczego na urzędników państwowych jest znikoma.

ENO, 16 lutego 2025...

canis_lupus pisze:

...
Można by wtedy bez problemu zrobić egzamin w szkole, w klubie, na obozie, łosiu itp. Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".

ENO chcesz - to możesz głupkować dalej. "Wiodąca" to jest jasne na PKI. Ale czemu nawciskałeś młodziankom tych "merytorycznych" treści, że PZK staje okoniem itd. czytaj w powyższym cytacie.

sp3slu pisze:

Ale czemu nawciskałeś młodziankom tych "merytorycznych" treści, że PZK staje okoniem itd. czytaj w powyższym cytacie.

Ktoś ci głupot nagadal

canis_lupus pisze:



ENO, 16 lutego 2025...

Każdemu zdarza się zgrzeszyć w gniewie czy w emocji.
Choć może nie każdemu, Tobie pewnie nie...
Ale ja jestem zwykły grzesznik choć SLU nie potrafi w to uwierzyć.

ps.a tak poważnie , to po prostu z przykrością stwierdzam, ze wyrwałeś to z kontekstu

sp3slu pisze:


canis_lupus pisze:

...
Można by wtedy bez problemu zrobić egzamin w szkole, w klubie, na obozie, łosiu itp. Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".


ENO chcesz - to możesz głupkować dalej. "Wiodąca" to jest jasne na PKI. Ale czemu nawciskałeś młodziankom tych "merytorycznych" treści, że PZK staje okoniem itd. czytaj w powyższym cytacie.

SLU,
czas zrozumieć, że świat nie stoi w miejscu, a młodziankowie juz dawno przestali nimi być.

Po drugie, od co najmniej 10 lat /jeśli nie 20/nie brałem udziału w żadnym oficjalnym spotkaniu
z przedstawicielami UKE czy MC.
Wiem natomiast, że na tych spotkaniach środowisko radioamatorskie nie prezentuje jednolitego stanowiska
w wielu istotnych dla środowiska sprawach.
Jest /nasze srodowisko/ SKŁÓCONE I PODZIELONE.

A mówiąc konkretniej podział ten przebiega pomiędzy Polskim Związkiem Krótkofalowców
a "resztą świata".
Tak jest z resztą od ponad 20 lat.
Wiec to nie ja komuś wmawiam, tylko mnie jest "wmawiane".
Albo mówiąc po ludzku, nie ja dostarczam informacje, tylko mnie sa dostarczane.

Ponieważ niektórzy /tacy jak np. Ty / lubią jak się pisze "po nazwisku",
to mogę napisać, że PZK jest najczęściej w takich sprawach reprezentowane
osobiście przez Prezesa, Krzysztofa SP5E.

ps. a Twoje krowy dają mleko? Bo od dłuższego czasu próbuję je zauroczyć.

ENO kręcisz jak... potłuczony. Ale jest progres, zauważyłeś, że preferuję konkrety.
Czy nauczasz swoich kolegów, że PZK - jak zaznaczyłeś: "najczęściej w takich sprawach reprezentowane
osobiście przez Prezesa, Krzysztofa SP5E", stoi na stanowisku jak poniżej ? (pogrubienie moje)

canis_lupus pisze:

....Można by wtedy bez problemu zrobić egzamin w szkole, w klubie, na obozie, łosiu itp. Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".

sp3slu pisze:

ENO kręcisz jak... potłuczony. Ale jest progres, zauważyłeś, że preferuję konkrety.
Czy nauczasz swoich kolegów, że PZK - jak zaznaczyłeś: "najczęściej w takich sprawach reprezentowane
osobiście przez Prezesa, Krzysztofa SP5E", stoi na stanowisku jak poniżej ? (pogrubienie moje)



canis_lupus pisze:

....Można by wtedy bez problemu zrobić egzamin w szkole, w klubie, na obozie, łosiu itp. Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".

Zacznę od tego, ze przetrząsnąłem z lekka internet aby znaleźć lajtową wersję
pewnej sentencji przypisywanej Markowi Twain .

Nie znalazłem, więc wyartykułuję ją w wersji oryginalnej /https://x.com/KrukMysli/status/1450208406296477702 /

"Żadna ilość dowodów nie przekona i...ty "
Są też inne wersje tej sentencji, ale ta wydaje się taka "syntetyczna".
Generalnie przekaz płynący z tej sentencji wydaje się prawdziwy.

A teraz do rzeczy.
Odpowiadam na pytanie SLU:

NIE drogi Jurku,NIE NAUCZAM swoich kolegów, a w szczególności tego co wyartykułował Canis :
"....Można by wtedy bez problemu zrobić egzamin w szkole, w klubie, na obozie, łosiu itp. Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie"."
/pogrubienie nie Canisa tylko SLU/

Jakbyś czegoś nie zrozumiał to pytaj,będę próbował Ci odpowiedzieć.

Andrzej on i tak nie zrozumie. Nawet nie pojął tego, że na spotkaniach Cię nie było, a ja owszem. Ale to może ja Ciebie edukuję?

canis_lupus pisze:

Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".

Jakoś nie przypominam sobie, aby był podnoszony temat finasowania - jedyne zastrzeżeniach do zdalnych egzaminów dotyczyły potwierdzenia tożsamości zdającego i utrzymania standardów do samodzielności.

SP5RT pisze:


canis_lupus pisze:

Niestety tutaj okoniem staje wiodąca "bo jak to tak, że każdy by mógł egzaminować" oraz "ile nam za to zapłacicie".


Jakoś nie przypominam sobie, aby był podnoszony temat finasowania - jedyne zastrzeżeniach do zdalnych egzaminów dotyczyły potwierdzenia tożsamości zdającego i utrzymania standardów do samodzielności.

Jeśłi dobrze pamiętam, to to akurat jest na Waszym papierze. Poszukaj dobrze, może zajmie CI to nieco mniej niż odpowiedź na zapytanie w trybie dostępu do informacji publicznej.

canis_lupus pisze:


Jeśłi dobrze pamiętam, to to akurat jest na Waszym papierze. Poszukaj dobrze, może zajmie CI to nieco mniej niż odpowiedź na zapytanie w trybie dostępu do informacji publicznej.

Szymon, chcesz mi coś udowodnić i mówisz: poszukaj sobie?

Ja Ci nic nie potrzebuję udowadniać. Przecież dobrze wiesz jakie stanowiska zajmujecie. Bo przecież wiesz prawda? PRAWDA?!

canis_lupus pisze:

Ja Ci nic nie potrzebuję udowadniać. Przecież dobrze wiesz jakie stanowiska zajmujecie. Bo przecież wiesz prawda? PRAWDA?!

Insynuacje i niedomówienia.... serio?


Z konsultacji do rozporządzenia poruszane były kwoty w przypadku opłat za egzamin i nasza propozycja dotycząca przepadku opłaty z powodu nieprzystąpienia do egzaminu bez uprzedniego odwołania.

Jeden z co najmniej kilku dokumentów:

Oczywiście zero źródła. Screen wyrwany z kontekstu, Po numerze art 144, wnioskuje, że to dokument dotyczący PKE....sprzed ilu lat? 3 czy 4 czy jeszcze dalej?

Tak, było to stanowiskiem PZK w tamtym momencie. Implikowanie, że nadal nim jest to drobne nadużycie.

Źródło? Wasze stanowisko z marca 2023. Czy wyrwane z kontekstu? Nie sądzę, możesz oczywiście udowodnić, że owszem. Czyli wychodzi, że znam lepiej papiery PZK od samego PZK. Czy nadal jest? Nie wiem, ale nie przypominam sobie, żebyście się z tego wycofali czy w jakikolwiek inny oficjalny sposób zmienili stanowisko, co oczywiście ma wpływ na decyzje MC.

Przecież to jest oczywiste, że tylko PZK reprezentuje polskich krótkofalowców więc powinno mieć możliwość przeprowadzać egzaminy. Odpłatność jest oczywista, to jest praca, którą PZK wykona więc powinno mieć za nią zapłacone. Jeśli PZK zmieniło stanowisko to jest to jawne działanie na szkodę organizacji.

canis_lupus pisze:

Źródło? Wasze stanowisko z marca 2023. Czy wyrwane z kontekstu? Nie sądzę, możesz oczywiście udowodnić, że owszem. Czyli wychodzi, że znam lepiej papiery PZK od samego PZK. Czy nadal jest? Nie wiem, ale nie przypominam sobie, żebyście się z tego wycofali czy w jakikolwiek inny oficjalny sposób zmienili stanowisko, co oczywiście ma wpływ na decyzje MC.

Znasz je, bo uczestniczyłeś w procesie konsultacji do PKE, a ja nie. Dla mnie wiążąca jest ustawa która była wynikiem tychże.
Stanowisko w trybie konsultacji społecznych dotyczy pojedynczego aktu prawnego. Jak wiesz, pewnie wiesz, że w międzyczasie zmieniło się prezydium, a wraz z nim mogło się tez zmienić zdanie i pogląd na wiele spraw. A to że dotyczy konkretnego aktu, oznacza, że każdorazowa konsultacja jest procesem od zera tylko w obrębie jednego aktu. Bez potrzeby prostowania stanowisk z poprzednik rozporządzeń itd.

SP5RT pisze:


canis_lupus pisze:

Źródło? Wasze stanowisko z marca 2023. Czy wyrwane z kontekstu? Nie sądzę, możesz oczywiście udowodnić, że owszem. Czyli wychodzi, że znam lepiej papiery PZK od samego PZK. Czy nadal jest? Nie wiem, ale nie przypominam sobie, żebyście się z tego wycofali czy w jakikolwiek inny oficjalny sposób zmienili stanowisko, co oczywiście ma wpływ na decyzje MC.


Znasz je, bo uczestniczyłeś w procesie konsultacji do PKE, a ja nie. Dla mnie wiążąca jest ustawa która była wynikiem tychże.
Stanowisko w trybie konsultacji społecznych dotyczy pojedynczego aktu prawnego. Jak wiesz, pewnie wiesz, że w międzyczasie zmieniło się prezydium, a wraz z nim mogło się tez zmienić zdanie i pogląd na wiele spraw. A to że dotyczy konkretnego aktu, oznacza, że każdorazowa konsultacja jest procesem od zera tylko w obrębie jednego aktu. Bez potrzeby prostowania stanowisk z poprzednik rozporządzeń itd.

Chciałem w tym momencie zauważyć, że jeżeli członek jakiejś organizacji, a tym bardziej członek, który później kandydował do prezydium i stał się członkiem tegoż, nie zna stanowiska tej organizacji, w sprawie tak bardzo bezpośrednio jej dotyczącej, to niesamowicie źle świadczy. Albo o tym członku, albo o tej organizacji.
Nie sugeruję, że powinieneś znać stanowisko prezydium w sprawie karty wędkarskiej, ale stanowisko prezydium organizacji, która mianuje się "reprezentantem polskich krótkofalowców" w sprawie dotyczącej ustawy czy rozporządzenia UKE mającej wpływ na tychże, powinno być Ci znane. Ba, ono powinno być wypracowywane w porozumieniu z członkami tej organizacji, a skoro dostałeś się do prezydium, to nie jesteś jakimś tam losowym członkiem który płaci składkę, żeby obsługiwali mu QSL, tylko kimś kto prawdopodobnie coś w tej organizacji robił. I przyznajesz się, że to stanowisko zostało wypracowane w sposób, który doprowadził do tego, że Ty go nie znasz.
Czy to nie jest najlepszy dowód na słuszność działań Canisa w materii przejrzystości (a w zasadzie braku tejże) działań PZK, jeżeli działacz tej organizacji nie zna jej stanowiska w tak ważnej sprawie?

Mam tylko nadzieję, że aktualne prezydium robi co w jego mocy, by ten stan rzeczy ISTOTNIE poprawić.

sp9ds pisze:


Chciałem w tym momencie zauważyć, że jeżeli członek jakiejś organizacji, a tym bardziej członek, który później kandydował do prezydium i stał się członkiem tegoż, nie zna stanowiska tej organizacji, w sprawie tak bardzo bezpośrednio jej dotyczącej, to niesamowicie źle świadczy. Albo o tym członku, albo o tej organizacji.
Nie sugeruję, że powinieneś znać stanowisko prezydium w sprawie karty wędkarskiej, ale stanowisko prezydium organizacji, która mianuje się "reprezentantem polskich krótkofalowców" w sprawie dotyczącej ustawy czy rozporządzenia UKE mającej wpływ na tychże, powinno być Ci znane. Ba, ono powinno być wypracowywane w porozumieniu z członkami tej organizacji, a skoro dostałeś się do prezydium, to nie jesteś jakimś tam losowym członkiem który płaci składkę, żeby obsługiwali mu QSL, tylko kimś kto prawdopodobnie coś w tej organizacji robił. I przyznajesz się, że to stanowisko zostało wypracowane w sposób, który doprowadził do tego, że Ty go nie znasz.
Czy to nie jest najlepszy dowód na słuszność działań Canisa w materii przejrzystości (a w zasadzie braku tejże) działań PZK, jeżeli działacz tej organizacji nie zna jej stanowiska w tak ważnej sprawie?

Mam tylko nadzieję, że aktualne prezydium robi co w jego mocy, by ten stan rzeczy ISTOTNIE poprawić.

W marcu 2023, kiedy trwał proces konsultacji do PKE byłem niecały rok w organizacji - pierwszy wpis z OSEC z dnia 2022-07-13. A w maj 2024 na KZD zostałem wybrany do prezydium — mniej niż dwa lata w organizacji, W momencie procesowania, stanowisko w sprawie PKE było to zupełnie poza moim kręgiem zainteresowania. A samo PKE zostało uchwalone lipca 2024, czyli miesiąc po objęciu stanowiska w prezydium. Także ustawa stała się dla mnie faktem, a nie projektem. Bez potrzeby analizowania całej drogi legislacyjnej jej powstania.

Stanowisko w sprawie rozporządzenia znam dobrze, bo osobiście przy nim pracowałem, uczestniczyłem w spotkaniach z MC i UKE w tej sprawie.

A wracając do meriutum - opłat. Opłata za egzamin będzie zawsze, bo trzeba opłacić sprzęt, opłacić administrację, nie wszystko można rozwiązać charytatywnie i społecznie. Kwestią otwartą pozostaje ich wysokość.