Forum Krótkofalarskie PKI

sp6ryd pisze:

W temacie najbardziej przykre jest:

"Ze względu na brak konsensusu
w środowisku radioamatorskim dla zakresu takiego
pozwolenia (co było przedmiotem spotkania
z podmiotami, które zgłosiły uwagi do
rozporządzenia), nie zdecydowano się ..."

Nie przykre, normalne. Obie zgłoszone propozycje są mocno bez sensu, bo prawo przewiduje drogę w takich przypadkach.

ostatni akapit:
https://komunikat.pzk.org.pl/2025/K-PZK-06_2025-05.02.2025.pdf

"...jako PZK popieramy taką koncepcję."

Jaką drogę przewiduje prawo w przypadku inicjatywy budowy automatycznej stacji eksperymentalnej ?
Czy pod znakiem indywidualnym taką stację można postawić i eksploatować ?
Czy naprawdę niezbędne jest dodatkowe pozwolenie na każdy balon stratosferyczny ?

Jesteś zwolennikiem "luzu decyzyjnego" potencjalnego eksperymentatora czy jednak nie ?

sp6ryd pisze:

ostatni akapit:
https://komunikat.pzk.org.pl/2025/K-PZK-06_2025-05.02.2025.pdf

"...jako PZK popieramy taką koncepcję."

Jaką drogę przewiduje prawo w przypadku inicjatywy budowy automatycznej stacji eksperymentalnej ?
Czy pod znakiem indywidualnym taką stację można postawić i eksploatować ?
Czy naprawdę niezbędne jest dodatkowe pozwolenie na każdy balon stratosferyczny ?

Jesteś zwolennikiem "luzu decyzyjnego" potencjalnego eksperymentatora czy jednak nie ?

Przede wszytstkim, istnieje pozwolenie eksperymentalne.
Poza tym, żeby jednak sprawę ułatwić, podczas spotkania w MC zostało WSPÓLNIE wypracowane rozwiązanie, które pasowało zarówno obecnym organizacjom, jak i MC i UKE. Niestety nie zostało ujęte w projekcie rozporządzenia, co zamieszczę w odpowiedzi na konsultacje.

Ktoś zgłosił postulat do zasady podziału kraju na okręgi, który to podział miał odzwierciedlenie w znakach wywoławczych.
Postulat ten został nieuzwględniony, a uzasadnienie jest takie: "Nie zdecydowano się na określenie na poziomie prawa powszechnie obowiązującego zasad wykorzystywania cyfry w znaku wywoławczym ze względu na konieczność zachowania mobilności społecznej w korelacji z używaniem znaku w łącznościach radioamatorskich z innymi stacjami z całego świata."

Przyznam się, że nie rozumiem tego uzasadnienia...."konieczność zachowania mobilności społecznej...." A czy przed zmianą zasad owa "mobilność była jakoś ograniczona"? Jeździłem po całym kraju z radiem w samochodzie i jakoś nie przeszkadzał mi podział kraju na okręgi przy prowadzeniu łączności...więc o co chodzi? Czy ktoś wie, co autor "uzasadnienia" miał na myśli i mógłby przełożyć ten bełkot urzędniczy na zwykłą polską mowę?

sp7xft pisze:

Czy ktoś wie, co autor "uzasadnienia" miał na myśli i mógłby przełożyć ten bełkot urzędniczy na zwykłą polską mowę?

Nie wiem, ale się domyślam ,-)

Ludzie w dzisiejszych czasach zmieniaja miejsce zamieszkania częściej niż kiedyś.
Jak jeździsz mobilem to sie zgadza to co mówisz, ale przy przeprowadzce musiałbyś zmienić SP1XYZ na SP2XYZ etc.
To też zmniejsza pulę znaków 10 krotnie, już teraz fukcjonuje wiele znaków SPxABC któe są przypisane do różnych osób.
Musieli by ponownie robić u siebie rewoltę.

Okręgi obecnie pozostały tym czym jest bandplan - umową społeczną.
Ludzie raczej biorą znaki ze swojego okręgu, troche to fajna tradycja, ale nie muszą - i ten brak przymusu ja również szanuje.

Pod linkiem poniżej można przeczytać wysłane właśnie do Ministerstwa Cyfryzacji stanowisko Fundacji Hackerspace Kraków w sprawie nowego projektu rozporządzenia.

https://owncloud.hskrk.pl/index.php/s/7EHTGwYTKXtLktj

Dziękuję za informacje. Nie do konca rozumiem zapisu o zmianie QTH dla kat. 5. Tzn. Treść rozumiem, tylko celu takiego zapisu nie rozumiem.

sp3qfe pisze:

Dziękuję za informacje. Nie do konca rozumiem zapisu o zmianie QTH dla kat. 5.!

Chodzi o to, żeby można było bez zbędnych formalności wziąć przemiennik do plecakai zanieśc go na okoliczną górkę, Żeby można było legalnie wypuścić balon z beaconem czy wsadzic do samochodu tracker APRS.

Niestety obecnie jeśli chce się być lege artis, to...się nie da i nie wolno, chyba, że na pozwoleniu eksperymentalnym.

A czy obecnie nie można legalnie uruchomić takiego tymczasowego przemiennika przenośnego digi na własnym znaku?

canis_lupus pisze:

Coś ruszyło się w temacie.
Jeszcze nie analizowałem szczegółowo, ale już jest przyzwoicie.

Istotnie, po zapoznaniu się z propozycją rozporządzenia odetchnąłem z ulgą. W zasadzie nawet mogę być zadowolony w przypadku wejścia ww w życie. Koszty nie przeważają zysków, to dobrze. Ale z podziękowaniami się jeszcze wstrzymam...

SP5MOR pisze:


canis_lupus pisze:

Coś ruszyło się w temacie.
Jeszcze nie analizowałem szczegółowo, ale już jest przyzwoicie.

Istotnie, po zapoznaniu się z propozycją rozporządzenia odetchnąłem z ulgą. W zasadzie nawet mogę być zadowolony w przypadku wejścia ww w życie. Koszty nie przeważają zysków, to dobrze. Ale z podziękowaniami się jeszcze wstrzymam...

Wiadomo, ze idealnie nie będzie, poza tym część rzeczy siedzi w ustawie PKE, której aktualnie nie da się ruszyć. Ale POWOLI zmiany się dokonują.

Na czym polega to pozwolenie eksperymentalne ?, bo raczej zgodnie z duchem i literą krótkofalarstwa eksperymentowanie jest wpisane nierozerwalnie w to hobby. Jeśli eksperyment wymaga uruchomienia stacji bezobsługowej to, winno być to dopuszczalne.

Zmiana cywilizacyjna polega na tym, że globalna komunikacja nieamatorska dostępna jest dziś wszystkim na wielu polach. Sprowadzanie aktywności krótkofalowców li tylko do łączności, w klasycznym ich pojmowaniu, będzie krokiem w tył. Dla dobra ogółu przepisy winny, nie tylko umożliwiać, ale i zachęcać do eksperymentowania i warto za tym lobbować, bo pełne skomercjalizowanie eteru może mieć zgubne długofalowe konsekwencje.

Wystarczyłoby zinterpretować zapis w taki sposób, że operator stacji bezobsługowej pracującej pod własnym znakiem ponosi odpowiedzialność za działanie tej stacji jak za pracę stacji, nad którą sprawuje bezpośredni nadzór.

Tylko chyba nigdzie w PT i aktach wykonawczych nie ma ograniczenia, że jeśli masz kat. 1, czy 3, to nie możesz wykonać i używać stacji automatycznej, czy bezobsługowej, jako swojej stacji? Mało tego (kiedyś byl zapis, nie wiem czy nadal jest) że w ciągu 6-ciu miesięcy od wydania pozwolenia należy uruchomić stację. Sprawa prosta ręczne radio... lecz dla kat 5.? Ileż to razy okazywało, się że koszty utrzymania są tak duże, że rezygnowano z utrzymania takiej stacji? A UKE miało pracę by wydać pozwolenie.

sp3qfe pisze:

Tylko chyba nigdzie w PT i aktach wykonawczych nie ma ograniczenia, że jeśli masz kat. 1, czy 3, to nie możesz wykonać i używać stacji automatycznej, czy bezobsługowej, jako swojej stacji? Mało tego (kiedyś byl zapis, nie wiem czy nadal jest) że w ciągu 6-ciu miesięcy od wydania pozwolenia należy uruchomić stację. Sprawa prosta ręczne radio... lecz dla kat 5.? Ileż to razy okazywało, się że koszty utrzymania są tak duże, że rezygnowano z utrzymania takiej stacji? A UKE miało pracę by wydać pozwolenie.

Po pierwsze, przepisy warto znać, aktualne przepisy. Po drugie - nie, stacja bezobsługowa, wymaga osobnego pozwolenia i to pozwolenie ze wskazanym konkretnym miejscem/adresem uruchomionej stacji.

canis_lupus pisze:


Po pierwsze, przepisy warto znać, aktualne przepisy

Wymagasz za dużo

canis_lupus pisze:

(...) stacja bezobsługowa, wymaga osobnego pozwolenia i to pozwolenie ze wskazanym konkretnym miejscem/adresem uruchomionej stacji.

Gdzie to jest napisane i gdzie jest definicja takiej stacji?

sp3qfe pisze:


canis_lupus pisze:

(...) stacja bezobsługowa, wymaga osobnego pozwolenia i to pozwolenie ze wskazanym konkretnym miejscem/adresem uruchomionej stacji.


Gdzie to jest napisane i gdzie jest definicja takiej stacji?

W pozwoleniu.

A w aktach wykonawczych?

pozwolenie kategorii 1  – pozwolenie uprawniające do używania stacji amatorskiej pracującej z maksymalną mocą
wyjściową nadajnika 500 W, we wszystkich zakresach częstotliwości przeznaczonych dla służby radiokomunikacyj-
nej amatorskiej na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, Ten zapis nie wyklucza używania stacji bezobsługowej.

Apel do osób uczestniczących w procesie legislacyjnym

Jak już ktoś trafnie zauważył: osoba indywidualna, która uzyskała pozwolenie kategorii 1, nie powinna być w żaden sposób ograniczana w zakresie eksperymentowania w ramach pasm amatorskich. Nie powinno być też konieczności zastanawiania się, czy testowana infrastruktura jest „bezobsługowa” — tym bardziej że brak jasnej definicji tego pojęcia. Przykład? Choćby dodatkowy digi.

Zachęcam więc koleżanki i kolegów do ponownego przyjrzenia się aktualnym zapisom legislacyjnym.

Przypomnę iż pozwolenia na stacje bezobsługowe (kategoria 5) są wydawane na konkretną częstotliwość i, zgodnie z Prawem Telekomunikacyjnym, art. 209 pkt 9b, posiadacz pozwolenia może zostać ukarany karą pieniężną, jeśli stacja nie pracuje przez co najmniej 6 miesięcy z przyczyn leżących po jego stronie.

Nie twórzmy więc sami sobie ograniczeń, które uderzają w wolność indywidualnych stacji do pracy automatycznej i w rozwój naszego hobby.

Stacje z pozwoleniem kategorii 5 powinny działać 24/7 lub w trybie okresowym — i być odpowiednio skoorydynowane w ramach amatorskiej służby radiowej, zarówno krajowo, jak i międzynarodowo.

Powodzenia w pracach legislacyjnych!