Forum Krótkofalarskie PKI

W necie na stronie http://bc.pollub.pl/dlibra/publication/6988/edition/6648 jest opisane jak kiedyś to zalecano. I nie tylko.

JAK

Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)

Edit: może jeszcze nic straconego

sp3slu pisze:

Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)

Edit: może jeszcze nic straconego

Dla pioruna to nie ma znaczenia przy tak małych różnicach w wysokości obiektów, musi to być znacząca różnica kilkudziesięciu/kilkuset metrów w górę.

informacyjnie: w wieżę SLR Piątkowo piorun uderzył w ciągu ostatnich 10 lat kilkanaście razy i żaden przemiennik, odbiornik, nadajnik i inne urządzenie przeze mnie tam zainstalowane nie doznało jakiegokolwiek uszczerbku. Jedna z anten jest na samym szczycie masztu na wysokości 123m nad ziemią i w momencie uderzenia pioruna znacząca ilość energii w tej antenie się indukuje. kabel antenowy jest poprawnie uziemiony zgodnie z normą i nikomu nie dzieje się krzywda.

przewody antenowe które instalowałem w systemach profesjonalnych o długości nawet kilkuset metrów mają co 50m opaskę uziemiającą przypiętą do masztu i finał. nic się nie dzieje.

Poza tym ta antena sto 50cm od anteny nadawczej DAB+ nadającej mocą 1kW ERP i nie ma to żadnego wpływu na czułość podłączonych odbiorników.

foto anteny:



w razie jakby ktoś chciał zobaczyć całą wieżę SLR Piątkowo to zapraszam:

https://youtu.be/KOK2-YyObK0

Ok, tylko przy takich instalacjach piorun nie wali bezpośrednio w antenę tylko w maszt.
W mnie we wsi na wieżowcu stoi jakiś vertical na 2m ja kilkumetrowym maszcie. Alarm, ochrona, nie wiem czyj.
Początkowo był to chyba jakiś Diamond, po którejś burzy zostały z niego tylko drzazgi. To sam stało się kilka lat później z anteną Radmora. Na
M

VSS pisze:

informacyjnie: w wieżę SLR Piątkowo piorun uderzył w ciągu ostatnich 10 lat kilkanaście razy i żaden przemiennik, odbiornik, nadajnik i inne urządzenie przeze mnie tam zainstalowane nie doznało jakiegokolwiek uszczerbku. Jedna z anten jest na samym szczycie masztu na wysokości 123m nad ziemią i w momencie uderzenia pioruna znacząca ilość energii w tej antenie się indukuje. kabel antenowy jest poprawnie uziemiony zgodnie z normą i nikomu nie dzieje się krzywda.

przewody antenowe które instalowałem w systemach profesjonalnych o długości nawet kilkuset metrów mają co 50m opaskę uziemiającą przypiętą do masztu i finał. nic się nie dzieje.

Poza tym ta antena sto 50cm od anteny nadawczej DAB+ nadającej mocą 1kW ERP i nie ma to żadnego wpływu na czułość podłączonych odbiorników.

foto anteny:



w razie jakby ktoś chciał zobaczyć całą wieżę SLR Piątkowo to zapraszam:

https://youtu.be/KOK2-YyObK0

Dokładnie tak! Ja używam tego typu opasek

kc8p pisze:



Dokładnie tak! Ja używam tego typu opasek

w razie jakby ktoś potrzebował takie opaski na kabel antenowy to dajcie znać na priva.

A oto moja przygoda w temacie co zrobić z przewodem antenowym i burzami.

Jakieś 10 lat temu podczas szkoleń w ramach przygotowań do łączności ARISS, wiele razy spotykaliśmy się z uczniami w szkole. Budynki posiadały dobrą instalację odgromową. Jak to podczas takich spotkań bywało, radiostacje włączone KF do G5RV / często UKF (nasłuch MSK), a my zajmowaliśmy się innymi sprawami edukacyjnymi lub technicznymi. Było już po przejściach stacji, więc antena UKF została odłączona, a sprzęt szykowałem do zdemontowania i zabrania radiostacji i zasilacza do domu (miała zostać radiostacja klubowa). Zajęcia edukacyjne przerwały te czynności.
Radiostacja była uziemiona, a antena KF podłączona do niej. Była to antena G5RV rozwieszona była pomiędzy dwoma budynkami na wysokości ich dachów i poniżej.

W którymś momencie usłyszałem koło siebie jakby ktoś włączył zapalarkę, tylko taką, gdzie iskra przeskakuje, powiedzmy co sekundę. Po chwili odkryłem, że ma to miejsce w zasilaczu. Dopiero wówczas zwróciłem uwagę, że TS-2000 wyłączył się, a w oddali było słychać jakieś wyładowania atmosferyczne. O ile z odkręceniem jakos dałem sobie radę, to nie mogłem przykręcić przewodu antenowego do uziemionego gniazda w ścianie, bo dotykając UC1 to czułem jakbym wkładał ręce do kontaktu. Na gorącej żyle była cały czas całkiem spora (dobrze teraz nie pamiętam, lecz sądzę, że kilku centymetrowa) iskra. Ponadto w pobliżu były firany, które mogły być łatwopalne. Użyłem dodatkowego przewodu od uziemionych gniazd UC1 w ścianie i wówczas mogłem ze spokojem umieścić i dokręcić wtyk z przewodem antenowym.

Zasilacz impulsowy, został naprawiony dopiero w zeszłym roku, dzięki uprzejmości i wiedzy kolegi krótkofalowca z naszego 27OT PZK. Wcześniej gdzie się nie pytałem koszty naprawy przewyższały koszty zakupu nowego. Radiostacji na szczęście nic się nie stało. W zasilaczu iskra przeskakiwała pomiędzy jednym z radiatorów do obudowy i dlatego pojawił się efekt "zapalarki do gazu".

Tak więc dziękuję, że podzieliliście się swoimi doświadczeniami burzowymi. Jak widzicie, nie od samego uderzenia można stracić sprzęt. Rozumiem, że na w/w przypadki należy zastosować iskierniki na 50om lub odgromniki. Napiszcie proszę coś więcej w tym zakresie, może konkretne modele (jeden już był podany) jakie polecacie i kiedy warto który typ/ model zastosować? Gdzie kupić i na co zwracać uwagę. Dziękuję jeśli skupicie się na tym temacie.

To ja napisze tak: W lipcu 2019 Zeus Gromowładny nie był łaskawy dla skrzynki dopasowującej mojej anteny GP7DX.
Szczegóły w zdjęciach w linku:
https://drive.google.com/drive/folders/1VswITMTGpQKiH2tmcURi3nBiMxNpqhdO?usp=sharing

Proszę zwrócić uwagę na wygięcie jednej z przeciwwag anteny ....

Sama antena przeżyła - po wymianie skrzynki dopasowującej ( oczywiście ciągłe męczenie Waldka o szczegóły ) nic nie trzeba było stroić - rezonanse tak jak były na DIGI i Fonię tak pozostały

Maszt oczywiście uziemiony/podłączony bezpośrednio do pionowego zwodu instalacji odgromowej.
TRX przeżył - kable antenowe były odłączone od TRX.

sp3slu pisze:

Mam uziemiony maszt 24m z antenami. Wokół jest las z sosnami do wysokości około 18m. Właśnie kolejny raz piorun przywalił w drzewo, korona jest opalona, sterczące kikuty, pod drzewem osypana kora. To w odległości około 70m od mojego masztu. Dlaczego nie wybiera masztu ? (nie mam o to żalu...)

Chyba umyka naszej analizie fakt, że atmosfera - powietrze z którego uderza piorun to nie jednorodna płaska naelektryzowana powierzchnia. To raczej kłębowisko naładowanych mas powietrza, które ciągle się przemieszczają więc można przyjąć, że zanim dotrą do masztu walną w coś co napotkają wcześniej.

A może zaczniemy od poprawy tytułu tego wątku? Nie wiem co kierowało autorem... nie chcę wiedzieć nawet.

Mam rozwieszoną FD3 na podwórku pomiędzy drzewkami na wysokości 2m.Odłączać ją rozumiem w razie czego?

SQ4IXT pisze:

Mam rozwieszoną FD3 na podwórku pomiędzy drzewkami na wysokości 2m.Odłączać ją rozumiem w razie czego?

Bardzo ciekawe pytanie.

Gdy chwilkę się zastanowimy nad zjawiskiem "pioruna" to możemy dojść do wniosku, że nie jest ważne jak wysoko nad ziemią jest zawieszona nasza antena lecz jakie jest jej otoczenie. Inaczej należy spojrzeć, inne jest prawdopodobieństwo wyładowania gdy antena jest rozwieszona na łące inna w sadzie a jeszcze inna gdy wisi między wieżowcami.

Co Ci odpowiedzieć? Ponieważ nikt nie wie czy i jak często w Twoim pobliżu uderzają pioruny pewnie poradzą: dla bezpieczeństwa odłącz. Można oczywiście wziąć normę i policzyć ale norma to nie gwarancja bezpieczeństwa. Musisz więc sam odpowiedzieć sobie na dwa pytania. Czy jest szansa aby nawet nie bezpośrednio ale na tyle blisko uderzył piorun aby uszkodzić mi radiostacje. Czy stać mnie nawy sprzęt. Ja nauczony doświadczeniem, dostałem ładunkiem elektrostatycznym z anteny, zawsze anteny od radiostacji odłączam.

Tak jak koledzy wyżej w tym wątku napisali TRX bezpieczny będzie tylko wtedy kiedy w czasie burzy pozostanie golasem, czyli WSZYSTKIE kable muszą być odłączone.
Dawniej starsi ludzie praktykowali jeszcze wstawienie w okno gromnicy w czasie burzy, niech taką gromnicą z naszej strony będzie odstawienie radia od ściany i postawienie go np na środku pokoju, na bank nie zaszkodzi.
________________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:

... i postawienie go np na środku pokoju...

W klatce Faradaya, z kotem Schrödingera na straży i brzytwą Ockhama, oczywiście uziemioną!

Przede wszystkim należy rozróżnić co chronimy.

1. Życie/zdrowie własne i współmieszkańców (przed przepływem prądu).
2. Ochrona p. poż. - coby się nie zajarało.
3. Sprzęt.

Każdy z powyższych punktów wymaga indywidualnego podejścia. Jak się dywaguje o wszystkich naraz, to powstaje bełkot jak w tym wątku.

... i nie, rezystor 10k miedzy zaciskami ant. chroni co najwyżej przed nikłą elektrycznością statyczną, ale na bank nie chroni przed napięciem indukowanym od, nie całkiem bliskiego nawet, wyładowania.

sp3qfe pisze:



I tu pojawiło się kilka wersji polecanych przez kolegów krótkofalowców:
a) Gniazdo to jak sugerują ludzie powinno mieć tylko połączoną ze sobą gorącą żyłę i masę przewodu i żadnego odprowadzenia.
b) Jak wyżej w pkt. a), lecz zarówno gorąca żyła jak i masa są połączone do uziomu (najlepiej osobnym zwodem prosto do uziomu).

Było już o tym 101 razy. Uziemiamy transceiver (nie wystarczy sam styk ochronny w kablu zasilającym). Trzeba mieć w szaku zacisk uziemienia na ścianie. Do tego zacisku osobnym przewodem podłączamy obudowę TRX'a, nadajnika, itd. Do tego zacisku podłączamy osobnym przewodem ekran linii zasilającej. Używam do tego zaprezentowanych kilka wpisów wyżej tzw. ground kitów (np. Andrew).
https://www.rfparts.com/241545.html
Masz antenowy przy stopie też powinien mieć doprowadzony przewód uziemiający, do którego podłączamy masz, oraz ekran fidera. Każdej przejście fidera z wtyku na wtyk uziemiamy. Do kompletu warto dorzucić kilka dobrze uziemionych lightning arrester'ów https://interline.pl/ru/node/94.
Jak wszystko należycie uziemione a dipol ma zwarte galwanicznie ramiona transformatorem to takiej instalacji w zasadzie w tracie burzy nie trzeba odłączać od nadajnika. Aczkolwiek na pewno taka praktyka nie zaszkodzi.

Pozdrawiam!