Forum Krótkofalarskie PKI

. Pozostaje otwarte pytanie, czy uziemienie masztu nie prowokuje bardziej piorunów. ,)[/quote]

Też tak się zastanawiam czy uziemienie nie podwyzsza punktu ziemi ?

ante1000 pisze:



Nie zabezpieczam, kable wiszą luźno wtyczkami w dół, więc woda pod górę do kabla nie wejdzie.

Gdy jest mocna ulewa i silny wiatr to niestety wilgoć sobie poradzi z dostępem w różne zakamarki. Obawiam się że po x-takich wyrzuceniach kabla na ulewę będzie on narażony na degradację.

sq5glu pisze:


ante1000 pisze:



Nie zabezpieczam, kable wiszą luźno wtyczkami w dół, więc woda pod górę do kabla nie wejdzie.


Gdy jest mocna ulewa i silny wiatr to niestety wilgoć sobie poradzi z dostępem w różne zakamarki. Obawiam się że po x-takich wyrzuceniach kabla na ulewę będzie on narażony na degradację.

Nie ma w zasadzie jakiś zakamarków. Zewnętrzny "płaszcz" kabla jest gładki i odporny na wilgoć i UV, a sam kabel zakończony jest wtykiem UC-1 , przy czym połączenie jest zabezpieczone porządnie koszulką termokurczliwą ze klejem. Sam wtyk UC-1 raczej nie przepuszcza wody, tym bardziej gdy wisi bolcem w dół. Jeśli nawet trochę wilgoci się do niego przedostanie to odparuje ona pod wpływem słońca. W każdym razie woda na pewno nie wcieka do koncentryka, bo zakończenie kabla wisi luźno w dół. Co innego u góry na wtyku przy antenie, tam trzeba dobrze zabezpieczać specjalną taśmą.

Mam już tak to zrobione od ok. 8 lat i działa bez problemu.

ante1000 pisze:


(...) Sam wtyk UC-1 raczej nie przepuszcza wody, tym bardziej gdy wisi bolcem w dół. Jeśli nawet trochę wilgoci się do niego przedostanie to odparuje ona pod wpływem słońca. W każdym razie woda na pewno nie wcieka do koncentryka, bo zakończenie kabla wisi luźno w dół. (...)

Ja też mam kilka złącz UC1 nie chronionych na zewnątrz i niestety sukcesywnie co kilka miesięcy/lat wymieniam je na nowe. O ile wtyk UC1 można przywrócić do funkcjonowania o tyle gniazda UC1 (czy złącza N) niestety nadają się tylko do wymiany - są skorodowane. Natomiast złącza na stałe złączone i zabezpieczone przed wilgocią - profilaktycznie otwierałem lecz bez potrzeby.

Natomiast podczas opadów kilka razy gdy nie miałem zabezpieczonych złącz to parametry systemu antenowego były "w krzakach". Tak więc zachęcam do zabezpieczania złącz przed wilgocią. Jednak wróćmy do tematu wyładowań atmosferycznych i jak zabezpieczyć się, a dokładniej jak zabezpieczyć przewód antenowy podłączony do anteny.

Najprostszy sposób na zabezpieczenie przed deszczem to obcięta plastikowa butelka i włożenie w nią przewodu od dołu.

Panowie, na przyrodę sposobności wielu nie ma. Ma pierd...ć to pierd...ie. Czy na górce czy w dolinie. I tyle.

jacek99 pisze:

. Pozostaje otwarte pytanie, czy uziemienie masztu nie prowokuje bardziej piorunów. ,)

Też tak się zastanawiam czy uziemienie nie podwyzsza punktu ziemi ? [/quote]

Z doświadczenia napiszę, że nigdy nie uziemiałem ani masztu ani anteny, i pewnego razu po powrocie z wakacji okazało sie że moje anteny znajdujące się około 15 metrów nad ziemią nie "przyciągnęły " wyładowania które miało miejsce 10 metrów od mojego domu, i u sąsiadów wiele urządzeń uległo uszkodzeniu. Tak więc stwierdzam, że uziemianie mocno prowokuje Zeusa...

Widzę że wielu z was jest mocno przestraszonych ew. skutkami wyładowań atmosferycznych. Dobrze że tak jest ponieważ nieprawidłowo wykonana instalacja odgromowa stwarza większe zagrożenie niż jej brak. Pamiętać należy o tym iż od dawna budowane są i użytkowane instalacje antenowe odporne na wyładowania atmosferyczne, a samo ich wykonanie nie jest wielką filozofią. Poprawna instalacja odgromowa ma na celu stworzenie właściwych warunków do przepływu ogromnego prądu w bardzo krótkim czasie a co za tym idzie musi ona posiadać minimalną rezystancję i odpowiednią powierzchnię do "rozpływu" w gruncie ładunku ! W miejscu gdzie przychodzi mi działać mam do czynienia z gruntem gliniastym i mokrym więc uzyskanie rezystancji poniżej 2 om nie jest problemem, gorzej mają ci na piaskach. Maszt antenowy powinien być min. w dwóch miejscach u podstawy podłączony pod tak wykonane uziemienie. Antena jeżeli wystaje powyżej konstrukcji masztu powinna być zaopatrzona w iglicę odgromową wystającą min. 1 m ponad wierzchołek anteny. Antena powinna być podłączona w miejscu mocowania galwanicznie z uziemionym masztem ! Jeżeli na maszcie montujemy kilka anten najlepiej zamocować je w jednej linii jedna pod drugą, zmniejszy to dodatkową deformację charakterystyki promieniowania, takową wprowadza już sama iglica czy maszt.
Fider powinien mieć w kilku miejscach "na trasie" po maszcie w dół zamontowane "groundig kity" oraz dwa odgromniki np. IS-B50LN-CO jeden przy kompensacyjnym patchcordzie przy antenie a drugi przy wejściu do budynku. Oczywiście mowa tu o antenach na wyższe pasma i VHF oraz UHF. BTS-y, nadajniki na wieżach Emitela pracują i nie straszne im wyładowania. Ciekawostką może być też ponad 100m wieża antenowa, drewniana modrzewiowa w Gliwicach na której to niedawno zamontowano LED-owe podświetlanie i tysiące led świecą i nie ulegają awarii podczas wyładowań ! Panowie troszkę więcej zrozumienia fizyki , zakasać rękawy i budować dobre uziemienia, odgromienia ! nie są to tanie rzeczy ale osiągalne i podnoszą bezpieczeństwo w okolicy.

Dziekuje za wpis. Czyli do każdej anteny X50 trzeba wydłużyć maszt na nim zamocować odgromnik, a pod nim antenę. A ponieważ wychodzimy ponad 3m wysokości, to odbiór budowlany. Nie odpowiedziałeś na pytanie, co z gorącą żyłą i ekranem od przewodu antenowego przy radiostacji.

Weźmy na tapetę jedną z popularniejszych anten w SP.
Jak uziemić GP7DX, która jest najwyższym punktem w okolicy, żeby przy bezpośrednim trafieniu elektronika przeżyła?
Michał

sp3qfe pisze:

Dziekuje za wpis. Czyli do każdej anteny X50 trzeba wydłużyć maszt na nim zamocować odgromnik, a pod nim antenę. A ponieważ wychodzimy ponad 3m wysokości, to odbiór budowlany. Nie odpowiedziałeś na pytanie, co z gorącą żyłą i ekranem id przewodu antenowego przy radiostacji.

Napisałem to co miałem do powiedzenia w temacie , na myśli miałem raczej wyższe maszty pow. 6m dobre uziemienie z właściwą powierzchnią rozchodzenia się ładunku to min. 30mb bednarki zakopanej na odpowiedniej głębokości.

sp5it pisze:

Weźmy na tapetę jedną z popularniejszych anten w SP.
Jak uziemić GP7DX, która jest najwyższym punktem w okolicy, żeby przy bezpośrednim trafieniu elektronika przeżyła?
Michał

o to trzeba zapytać producenta ! Radmor np. zamieszcza informację jak zabezpieczyć ich anteny

sq9jye pisze:

Widzę że wielu z was jest mocno przestraszonych ew. skutkami wyładowań atmosferycznych. Dobrze że tak jest ponieważ nieprawidłowo wykonana instalacja odgromowa stwarza większe zagrożenie niż jej brak. Pamiętać należy o tym iż od dawna budowane są i użytkowane instalacje antenowe odporne na wyładowania atmosferyczne, a samo ich wykonanie nie jest wielką filozofią. Poprawna instalacja odgromowa ma na celu stworzenie właściwych warunków do przepływu ogromnego prądu w bardzo krótkim czasie a co za tym idzie musi ona posiadać minimalną rezystancję i odpowiednią powierzchnię do "rozpływu" w gruncie ładunku ! W miejscu gdzie przychodzi mi działać mam do czynienia z gruntem gliniastym i mokrym więc uzyskanie rezystancji poniżej 2 om nie jest problemem, gorzej mają ci na piaskach. Maszt antenowy powinien być min. w dwóch miejscach u podstawy podłączony pod tak wykonane uziemienie. Antena jeżeli wystaje powyżej konstrukcji masztu powinna być zaopatrzona w iglicę odgromową wystającą min. 1 m ponad wierzchołek anteny. Antena powinna być podłączona w miejscu mocowania galwanicznie z uziemionym masztem ! Jeżeli na maszcie montujemy kilka anten najlepiej zamocować je w jednej linii jedna pod drugą, zmniejszy to dodatkową deformację charakterystyki promieniowania, takową wprowadza już sama iglica czy maszt.
Fider powinien mieć w kilku miejscach "na trasie" po maszcie w dół zamontowane "groundig kity" oraz dwa odgromniki np. IS-B50LN-CO jeden przy kompensacyjnym patchcordzie przy antenie a drugi przy wejściu do budynku. Oczywiście mowa tu o antenach na wyższe pasma i VHF oraz UHF. Panowie troszkę więcej zrozumienia fizyki , zakasać rękawy i budować dobre uziemienia, odgromienia ! nie są to tanie rzeczy ale osiągalne i podnoszą bezpieczeństwo w okolicy.

A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.

Anteny zwarte VHF/UHF są galwanicznie podłączone do masztu. I co z nimi zrobić? Po kablu w pokoju mamy doprowadzony
odgrom budynku.

Jak pisał Armand: stosowanie iglicy powyżej anteny wydłuża maszt (w opcji jego uziemienia) to może być różnie interpretowane przez włądzę.

SP9VEY pisze:


sq9jye pisze:

Widzę że wielu z was jest mocno przestraszonych ew. skutkami wyładowań atmosferycznych. Dobrze że tak jest ponieważ nieprawidłowo wykonana instalacja odgromowa stwarza większe zagrożenie niż jej brak. Pamiętać należy o tym iż od dawna budowane są i użytkowane instalacje antenowe odporne na wyładowania atmosferyczne, a samo ich wykonanie nie jest wielką filozofią. Poprawna instalacja odgromowa ma na celu stworzenie właściwych warunków do przepływu ogromnego prądu w bardzo krótkim czasie a co za tym idzie musi ona posiadać minimalną rezystancję i odpowiednią powierzchnię do "rozpływu" w gruncie ładunku ! W miejscu gdzie przychodzi mi działać mam do czynienia z gruntem gliniastym i mokrym więc uzyskanie rezystancji poniżej 2 om nie jest problemem, gorzej mają ci na piaskach. Maszt antenowy powinien być min. w dwóch miejscach u podstawy podłączony pod tak wykonane uziemienie. Antena jeżeli wystaje powyżej konstrukcji masztu powinna być zaopatrzona w iglicę odgromową wystającą min. 1 m ponad wierzchołek anteny. Antena powinna być podłączona w miejscu mocowania galwanicznie z uziemionym masztem ! Jeżeli na maszcie montujemy kilka anten najlepiej zamocować je w jednej linii jedna pod drugą, zmniejszy to dodatkową deformację charakterystyki promieniowania, takową wprowadza już sama iglica czy maszt.
Fider powinien mieć w kilku miejscach "na trasie" po maszcie w dół zamontowane "groundig kity" oraz dwa odgromniki np. IS-B50LN-CO jeden przy kompensacyjnym patchcordzie przy antenie a drugi przy wejściu do budynku. Oczywiście mowa tu o antenach na wyższe pasma i VHF oraz UHF. Panowie troszkę więcej zrozumienia fizyki , zakasać rękawy i budować dobre uziemienia, odgromienia ! nie są to tanie rzeczy ale osiągalne i podnoszą bezpieczeństwo w okolicy.



A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.

Anteny zwarte VHF/UHF są galwanicznie podłączone do masztu. I co z nimi zrobić? Po kablu w pokoju mamy doprowadzony
odgrom budynku.

Jak pisał Armand: stosowanie iglicy powyżej anteny wydłuża maszt (w opcji jego uziemienia) to może być różnie interpretowane przez włądzę.

Wybacz ale trudno mi się odnosić do tego co jest na bloku, sprawą administratora jest aby tam na górze było dobre i skuteczne uziemienie, w przeciwnym wypadku to instalacja wewnętrzna elektryczna będzie pełnić rolę instalacji odgromowej !

A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.

Anteny zwarte VHF/UHF są galwanicznie podłączone do masztu. I co z nimi zrobić? Po kablu w pokoju mamy doprowadzony
odgrom budynku.

Jak pisał Armand: stosowanie iglicy powyżej anteny wydłuża maszt (w opcji jego uziemienia) to może być różnie interpretowane przez włądzę.[/quote]

Wybacz ale trudno mi się odnosić do tego co jest na bloku, sprawą administratora jest aby tam na górze było dobre i skuteczne uziemienie, w przeciwnym wypadku to instalacja wewnętrzna elektryczna będzie pełnić rolę instalacji odgromowej ![/quote]

Instalacja sprawna chodziło mi, czy przenosić poziom napięcia odgromu do mieszkania.

SP9VEY pisze:

A jak to wykonać na bloku? Czy maszt dipola odizolowanego podłączyć do instalacji odgromowej bloku?
Większość ma brak możliwości podłączenia oddzielnego uziemienia.

Anteny zwarte VHF/UHF są galwanicznie podłączone do masztu. I co z nimi zrobić? Po kablu w pokoju mamy doprowadzony
odgrom budynku.

Jak pisał Armand: stosowanie iglicy powyżej anteny wydłuża maszt (w opcji jego uziemienia) to może być różnie interpretowane przez włądzę.

Wybacz ale trudno mi się odnosić do tego co jest na bloku, sprawą administratora jest aby tam na górze było dobre i skuteczne uziemienie, w przeciwnym wypadku to instalacja wewnętrzna elektryczna będzie pełnić rolę instalacji odgromowej ![/quote]

Instalacja sprawna chodziło mi, czy przenosić poziom napięcia odgromu do mieszkania.[/quote]



Piszesz nie logicznie nie rozumiem za bardzo o co ci chodzi, przeczytaj jeszcze raz to co ja napisałem, tam jest odpowiedź na większość twoich wątpliwości

sq9jye pisze:


Napisałem to co miałem do powiedzenia w temacie , na myśli miałem raczej wyższe maszty pow. 6m dobre uziemienie z właściwą powierzchnią rozchodzenia się ładunku to min. 30mb bednarki zakopanej na odpowiedniej głębokości.

Jasne. Masz rację, że jeśli nad anteną jest odgomnik to jest większe prawdopodobieństwo, że to po zawodach ładunek zejdzie do uziomu i gruntu.


W pierwszym temacie tego wątku, zadalem pytanie na które nie znalazłem odpowiedzi, co z gorącą żyłą i ekranem od przewodu antenowego przy radiostacji.

PS. Wiecie, że w Polsce są bloki, na których wcale nie ma instalacji odgromowych i zwodów poziomych i pionowych (zlikwidiwano je)?

nie to aby się "mądrzyć" bo każdy z nas chce chronić
swoje radia i takie tam,ja także się staram ale,
pracuję w zakładzie gdzie są strefy wybuchowe od Z-0 do Z-2,
(dlatego czasami nie odbieram telefonu )
zakład jest "odgromiony"jak należy bo tak być musi,
(pół miasta może wyparować jak by było coś nie teges),
a już kilka razy bywało że piorun pier,,,,,ł gdzie chciał,
(ominął całą siatkę zabezpieczeń !,jak mógł ?)
i miał wywalone na całą siatkę odgromową,
reasumując,
na niektóre "sprawy" nie mamy wpływu,
choć byśmy zrobili nie wiem co,
co nie oznacza że nie powinniśmy się starać chronić nasze dobra,
przynajmniej będziemy "psychicznie" uspokojeni,
a to bardzo ważne,

Bo to prawda. Jak każdy inny żywioł i pioruny są nie do okiełznania. Tak jak i każdego życie na tym ziemskim grajdołku - zgaśnie świeczka i hop do dziury.

Nie do końca zrozumialem gdzie wstawić wg. Ciebie iskiernik.
I nadal trochę nie rozumiem z Twojej wypowiedzi, co zrobić z wykreconym przewodem antenowym z trx'a. O

Tak, można łączyć uziomy, lecz zastanawiam się, czy w praktyce nie łatwiej zastosować izolatory galwaniczne, aby nie było np. iskrzenia w wyniku różnicy potencjałów. Niestety na 50omow, nie widzę dostępnych rozwiązań. Do HAMTV, gdzie mam 75omów, zastosowałem komercyjne rozwiązania firmy Signal, po kilkanaście złotych, za sztukę.