Forum Krótkofalarskie PKI

Jak raczył mawiać Pawlak, "przyjdzie przywyknąć."
Maciek, będziesz w 9H?
Bogus sp7ivo
P.S. Właśnie przed chwilą dostałem na maila imienne zaproszenie do Russian C.

sp7ivo pisze:

Jak raczył mawiać Pawlak, "przyjdzie przywyknąć."
Maciek, będziesz w 9H?
Bogus sp7ivo
P.S. Właśnie przed chwilą dostałem na maila imienne zaproszenie do Russian C.

Niestety wystapliy male komplikacje pogodowe w Maltanskim QTH i nie damy rady ogarnac
demolki przed zawodami. Bede oczywiscie QRV z domu. W RUDX Bede QRV z TM0R SOSB 40M. SOSB
bo.... nie ma chetnych na M/S. To tez jest jedna z ciekawostek, niby jest tylu chetnych
ktorzy nie maja mozliwosci startu z wlasnego QTH ktorzy placza ze nie maja szans
ale jak przychodzi co do czego to ciezko jest zebrac ekipe 4 os na zawody. W zeszlym roku
pokonalem chyba z 10K Km podrozojac w te i nazad do roznych QTH...

sq6ms pisze:

Panowie o czym my tutaj w ogole rozmawiamy. Do zawodow zostal miesiac a strona jak nie dzialala tak nie dziala dalej.

Odnosnie kategorii

OT - musze ciebie zmartwic. Nie wygrasz zadnych zawodow EU albo jakichs wiekszych pracujac z terenu z prosta antena i 100W. Nawet gdybys teoretycznie mial jakas kategorie zaprojektowana "pod siebie" to musisz wiedziec ze
na wynik sklada sie o wiele wiecej czynnikow niz tylko to ze w danych zawodach "nie bedziesz kopal sie z koniem"

Dla tych z ograniczonym potencjalem zostala m.in. utworzona kategoria SO TRIBAND MIXED. W sam raz
jesli mam W3DZZ ktora pracuje na trzech pasmach, albo jakis inny wynalazek.

Toroidal48 - Wszyscy maja te same problemy. Inne obowiazki, prace, rodziny itp. Big guns i male pistoleciki.
Dlatego nie rozumiem skad ta wola do naginania regulaminu pod teoretycznie slabszych ?

Jaki smak ma zwyciestwo w kategorii w ktorej praktycznie nie bedziemy mieli konkurencji ?

Dzisiaj przywyczailismy sie ze mamy wszystko szybko i latwo. Egzamin na licencje - banalny, TRX i antena - idziesz do sklepu, albo na gielde i jest. Telegrafii uczyc sie nie trzeba bo mamy FT8 itp. itd.

Pamietajcie ze do wynikow i sukcesu dochodzi sie stopniowo pracujac przez wiele lat, pokonujac po drodze wiele trudnosci.

SP9NRB - Chcesz powiedziec ze po to sie lazi przez tydzien albo wiecej po kolana w blocie rozwieszajac bev
czy lazac po masztach na mrozie aby potem wciskac tlumik i olewac slabe stacje QRP ? Udany dowcip - usmialem sie !

Powodzenia i do uslyszenia w RUDX i SPDXC !

A ile masz włączone tłumienia na wejściu na 7 MHz w momencie warunków? Nie powiesz, że masz 8-mio diodowy mieszacz Rudego i Czarnego lub jakieś ruskie wynalazki na 5 watowych mosfetach na wejściu. Bo tylko one wytrzymują te sygnały z rozbudowanych systemów antenowych. A może powiesz jak poprawia słyszalność słabych stacji DSP? Rosjanie i Amerykanie odbierają na FT8 do -23dB. A wielu innych kończy możliwość odbioru na -16 dB. Dlaczego?
P.S. Też pracowałem QRO i wtedy właśnie stwierdziłem przykrą rzecz. Wołało mnie wiele słabych stacji, których nie mogłem odebrać. Powód ...... ?

sp9nrb pisze:


P.S. Też pracowałem QRO i wtedy właśnie stwierdziłem przykrą rzecz. Wołało mnie wiele słabych stacji, których nie mogłem odebrać. Powód ...... ?

Włączony tłumik 30dB?

To, że dobrze słyszana stacja nie słyszy stacji qrp, może mieć najróżniejsze przyczyny. Tylko duże stacje contestowe słuchają "dookólnie". Większość ma jedną antenę kierunkową i słucha z kierunku w którym nadaje. Na forach, stacje z RPA (ZS) skarżą się na problemy z dowołaniem się stacji z EU, pomimo dobrej propagacji południkowej, z jakiej przyczyny? Gdyż Europejczycy mają przeważnie anteny skierowane na zachód lub wschód, czyli bokiem do nich. Może mieć duże zakłócenia od stacji blisko pracującej, której my nie słyszymy ze względu na strefę martwą. Może być wiele innych przyczyn, ale na pewno nie świadome włączenie tłumika o niebotycznej wartości.
W ostatnich zawodach CQ 160m SSB słuchałem przez długi czas największej polskiej stacji contestowej z ósmego okręgu. Można popatrzeć w internecie, kilometry Beverage'ów. Nie pamiętam czy miałem podłączonego nisko wiszącego dipola, czy GP, niektórych ich korespondentów nie było u mnie słychać. Ale co kilka minut zdarzała się mocno u mnie "wychodząca" stacja, na pewno nie qrp, której wołania pozostawały bez odzewu z ich strony. Świadomie je "olewali"? Być może operator kręcąc przełącznikiem kierunków nie zahaczał o odpowiedni Beverage, może sygnał przychodził pod kątem, gdzie Bev. miał w tym miejscu głębokie minimum. Jakakolwiek była przyczyna, nie zmienia to faktu, że jej nie odbierali, mimo potężnego systemu anten odbiorczych i dużego poziomu sygnałów.
Budowanie spiskowych teorii o tłumikach i świadomym ograniczaniu możliwości odbioru jest śmieszne. Nie bardzo rozumiem, jeżeli praca qrp frustruje Ciebie, co stoi na przeszkodzie zaopatrzyć się we wzmacniacz? Z tym chyba nie ma w obecnych czasach problemu.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp7ivo pisze:


Budowanie spiskowych teorii o tłumikach i świadomym ograniczaniu możliwości odbioru jest śmieszne.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Tak samo śmieszne jak teoria że ktoś kto postawił 3 el na 80m jest "zakamuflowaną" stacją "służb".
Ciekawe jakie to "służby" używają 80m do "służbowej" komunikacji w dobie innych bardziej wyrafinowanych technik komunikacji.
Ale to taka sama teoria jak te tłumiki 30dB

sp7ivo pisze:


sp9nrb pisze:


P.S. Też pracowałem QRO i wtedy właśnie stwierdziłem przykrą rzecz. Wołało mnie wiele słabych stacji, których nie mogłem odebrać. Powód ...... ?



Włączony tłumik 30dB?

To, że dobrze słyszana stacja nie słyszy stacji qrp, może mieć najróżniejsze przyczyny. Tylko duże stacje contestowe słuchają "dookólnie". Większość ma jedną antenę kierunkową i słucha z kierunku w którym nadaje. Na forach, stacje z RPA (ZS) skarżą się na problemy z dowołaniem się stacji z EU, pomimo dobrej propagacji południkowej, z jakiej przyczyny? Gdyż Europejczycy mają przeważnie anteny skierowane na zachód lub wschód, czyli bokiem do nich. Może mieć duże zakłócenia od stacji blisko pracującej, której my nie słyszymy ze względu na strefę martwą. Może być wiele innych przyczyn, ale na pewno nie świadome włączenie tłumika o niebotycznej wartości.
W ostatnich zawodach CQ 160m SSB słuchałem przez długi czas największej polskiej stacji contestowej z ósmego okręgu. Można popatrzeć w internecie, kilometry Beverage'ów. Nie pamiętam czy miałem podłączonego nisko wiszącego dipola, czy GP, niektórych ich korespondentów nie było u mnie słychać. Ale co kilka minut zdarzała się mocno u mnie "wychodząca" stacja, na pewno nie qrp, której wołania pozostawały bez odzewu z ich strony. Świadomie je "olewali"? Być może operator kręcąc przełącznikiem kierunków nie zahaczał o odpowiedni Beverage, może sygnał przychodził pod kątem, gdzie Bev. miał w tym miejscu głębokie minimum. Jakakolwiek była przyczyna, nie zmienia to faktu, że jej nie odbierali, mimo potężnego systemu anten odbiorczych i dużego poziomu sygnałów.
Budowanie spiskowych teorii o tłumikach i świadomym ograniczaniu możliwości odbioru jest śmieszne. Nie bardzo rozumiem, jeżeli praca qrp frustruje Ciebie, co stoi na przeszkodzie zaopatrzyć się we wzmacniacz? Z tym chyba nie ma w obecnych czasach problemu.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Praca qrp mnie nie stresuje, bo w razie potrzeby te biedne 100 W jest w zapasie, a że pierwsze doświadczenia ze wzmacniaczami miałem jeszcze w technikum stacja sp9kij dopał na GU50 do RBM-1, kilka lamp EL500 też w zapasie jest i obudowa się znajdzie i elementy pi filtra się znajdą i umiem je nawet polutować. W razie czego i trafo sieciowe się znajdzie. Jeżeli byś skojarzył to jedna z moich konstrukcji przynajmniej w kraju wzbudziła swego czasu zainteresowanie. Tylko po co? Po to, żeby wygrać kolejny wyścig szczurów? Dołożyć kolejny dyplom do grubej teczki dyplomów? A wracając do warunków technicznych świadomie ominąłeś problem tłumików i zakresu dynamicznego odbiornika? Ale przy dzisiejszym poziomie wiedzy większość stosuje się do jeszcze w latach osiemdziesiątych ogłoszonej zasady budowy urządzeń kartofel na wejściu i burak na wyjściu. I teraz co do śmieszności. A może by tak twoją niewiedzę wyśmiać na temat poprawiania IP odbiornika poprzez włączenie tłumika o właściwym poziomie tłumienia? I jakie są tego efekty - pozytywne i negatywne?

SP1NY pisze:


sp7ivo pisze:


Budowanie spiskowych teorii o tłumikach i świadomym ograniczaniu możliwości odbioru jest śmieszne.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Tak samo śmieszne jak teoria że ktoś kto postawił 3 el na 80m jest "zakamuflowaną" stacją "służb".
Ciekawe jakie to "służby" używają 80m do "służbowej" komunikacji w dobie innych bardziej wyrafinowanych technik komunikacji.
Ale to taka sama teoria jak te tłumiki 30dB

Czemu się ośmieszasz swoją niewiedzą? Proponuję abyś zajrzał do ustawy dekomunizacyjnej. I do jej załączników. A wtedy dowiesz się, że nasłuchy są prowadzone systematycznie do dzisiaj, Że armie NATO do dziś używają radiostacji KF. I zaskoczył byś, że jedyny sposób komunikacji bez kontroli to łączność radiowa.

Przytoczę Twoją wcześniejszą wypowiedź:

sp9nrb pisze:

...Teraz stacje QRO chcąc pozbyć się qrp-owskich badziewiaków włączają tłumik na wejściu RX na co najmniej 30 dB aby ta drobnica jemu komfortu słuchania nie zakłócała. I takich jest z roku na rok coraz więcej.

Nic nie mówi na temat stosowania tłumików do poprawy odbioru słabych stacji, natomiast wprost sugeruje świadome stosowanie tłumika do ograniczenia możliwości odbioru słabych stacji. To jest śmieszne, a nie sam fakt użycia tłumika. Owszem, na niższych pasmach włączam tłumik, ale nie 30dB, a ile dobrze pamiętam jest to 6dB i co więcej mam przykręcony RF Gain do poziomu "aby tylko pasmo weszło". To w przypadku wykorzystania anten nadawczych do odbioru. Na wyższych nigdy tłumika nie włączam, gdyż nie ma takiej potrzeby. Na 28Mhz zawsze mam włączony Preamp.

Uff.. człowiek się zawsze dowie wiele ciekawych rzeczy o contestingu na PKI. A najwięcej od tych, którzy w zawodach za bardzo nie startują ; )

Ad rem: w regulaminie stoi "komisja zastrzega możliwość zaliczania łączności ze stacjami, które nie przesłały logów, lecz zostały wykazane odpowiednią ilośc razy w dziennikach zawodników." co to jest "odpowiednia" ilość razy, ktoś wie?

sp9nrb pisze:

Tylko po co? Po to, żeby wygrać kolejny wyścig szczurów? Dołożyć kolejny dyplom do grubej teczki dyplomów?

W takim razie po co się tu w ogóle wypowiadasz skoro temat Ciebie nie interesuje????

sp9nrb pisze:

Proponuję abyś zajrzał do ustawy dekomunizacyjnej. I do jej załączników. A wtedy dowiesz się, że nasłuchy są prowadzone systematycznie do dzisiaj, Że armie NATO do dziś używają radiostacji KF. I zaskoczył byś, że jedyny sposób komunikacji bez kontroli to łączność radiowa.

Co ma ustawa dekomunizacyjna do nasłuchów służb i NATO to chyba tylko Ty wiesz
Widziałeś kiedyś, choćby na zdjęciach, Ascension Isl. (ZD7)??? Ja tam byłem osobiście dwa razy i "coś" widziałem na własne oczy, więc mi nie mów że czegoś nie wiem odnośnie
współczesnej wojskowej łączności KF.

Dla większości, a być może dla wszystkich bywalców tego forum tajniki pracy w zawodach pewnie nie są obce, ale gdyby trafił się ktoś początkujący, chcący spróbować swoich sił w sp dx conteście lub jakichkolwiek innych zawodach to polecam zapoznać się z krótkim, praktycznym przewodnikiem, swojego rodzaju instrukcją dostępną na stronie:

http://sp3key.com/manual.htm .

Może ktoś skorzysta i zasmakuje w contestingu lub pogłębi swoją wiedzę.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP1NY pisze:


sp9nrb pisze:

Proponuję abyś zajrzał do ustawy dekomunizacyjnej. I do jej załączników. A wtedy dowiesz się, że nasłuchy są prowadzone systematycznie do dzisiaj, Że armie NATO do dziś używają radiostacji KF. I zaskoczył byś, że jedyny sposób komunikacji bez kontroli to łączność radiowa.

Co ma ustawa dekomunizacyjna do nasłuchów służb i NATO to chyba tylko Ty wiesz
Widziałeś kiedyś, choćby na zdjęciach, Ascension Isl. (ZD7)??? Ja tam byłem osobiście dwa razy i "coś" widziałem na własne oczy, więc mi nie mów że czegoś nie wiem odnośnie
współczesnej wojskowej łączności KF.

Widzisz przyjacielu gdybyś był choć trochę mniej zadufany w sobie to byś zajrzał do przedmiotowej literatury. A tam jakiś nadgorliwiec wymienił wiele komórek zajmujących się słuchaniem. Tak, że jest to wiedza nie ukrywana ale też nie publikowana w necie i jak po wiedzę trzeba po nią sięgnąć na właściwą półkę. Innym źródłem wiedzy mogą być reklamy i oferty z wystaw np. takich jak Kielce czy np. Abu Dabi. Po co i dla kogo firmy produkują sprzęt KF? Jeżeli jest producent to musi być odbiorca. I musi tego do czegoś używać.

sp7ivo pisze:

Przytoczę Twoją wcześniejszą wypowiedź:


sp9nrb pisze:

...Teraz stacje QRO chcąc pozbyć się qrp-owskich badziewiaków włączają tłumik na wejściu RX na co najmniej 30 dB aby ta drobnica jemu komfortu słuchania nie zakłócała. I takich jest z roku na rok coraz więcej.


Nic nie mówi na temat stosowania tłumików do poprawy odbioru słabych stacji, natomiast wprost sugeruje świadome stosowanie tłumika do ograniczenia możliwości odbioru słabych stacji. To jest śmieszne, a nie sam fakt użycia tłumika. Owszem, na niższych pasmach włączam tłumik, ale nie 30dB, a ile dobrze pamiętam jest to 6dB i co więcej mam przykręcony RF Gain do poziomu "aby tylko pasmo weszło". To w przypadku wykorzystania anten nadawczych do odbioru. Na wyższych nigdy tłumika nie włączam, gdyż nie ma takiej potrzeby. Na 28Mhz zawsze mam włączony Preamp.

Pomału, już prawidłowe użycie tłumika prawie wyjaśnione. To teraz jeszcze napisz odpowiedź na drugą cześć pytania.

SP1NY pisze:


sp9nrb pisze:

Tylko po co? Po to, żeby wygrać kolejny wyścig szczurów? Dołożyć kolejny dyplom do grubej teczki dyplomów?

W takim razie po co się tu w ogóle wypowiadasz skoro temat Ciebie nie interesuje????

A może jak ta myszka agresorka zdecyduję się wystartować? Tylko mam problem ze słoniami, które w biegu do mety rozdeptują wszystko.

Józef...

sp9nrb pisze:


A ile masz włączone tłumienia na wejściu na 7 MHz w momencie warunków?

Nie używam tłumika. Mało tego, w niektórych przypadkach na niskich pasmach używałem
przedwzmacniaczy (160/80m)

sp9nrb pisze:


Nie powiesz, że masz 8-mio diodowy mieszacz Rudego i Czarnego.

Jestem w sumie młodym krótkofalowcem (na tle ogółu) próbowałem szukać ale nie wiem za bardzo o czym piszesz ?

sp9nrb pisze:


P.S. Też pracowałem QRO i wtedy właśnie stwierdziłem przykrą rzecz. Wołało mnie wiele słabych stacji, których nie mogłem odebrać. Powód ...... ?

Powód jest prosty. Posiadanie PA obojętnie jakiej mocy nie czyni ciebie automatycznie stacją BIG-GUN. Żeby słyszeć, trzeba słuchać i mieć na czym słuchać. Twoje radio choćby było z najwyższej półki nie ma tutaj nic do rzeczy. Tłumik nie pomoże, tak samo jak wiedza o zakresie dynamicznym i parametrach współczesnych odbiorników.

sq6ms pisze:

Józef...


sp9nrb pisze:


A ile masz włączone tłumienia na wejściu na 7 MHz w momencie warunków?



Nie używam tłumika. Mało tego, w niektórych przypadkach na niskich pasmach używałem
przedwzmacniaczy (160/80m)


sp9nrb pisze:


Nie powiesz, że masz 8-mio diodowy mieszacz Rudego i Czarnego.



Jestem w sumie młodym krótkofalowcem (na tle ogółu) próbowałem szukać ale nie wiem za bardzo o czym piszesz ?


sp9nrb pisze:


P.S. Też pracowałem QRO i wtedy właśnie stwierdziłem przykrą rzecz. Wołało mnie wiele słabych stacji, których nie mogłem odebrać. Powód ...... ?



Powód jest prosty. Posiadanie PA obojętnie jakiej mocy nie czyni ciebie automatycznie stacją BIG-GUN. Żeby słyszeć, trzeba słuchać i mieć na czym słuchać. Twoje radio choćby było z najwyższej półki nie ma tutaj nic do rzeczy. Tłumik nie pomoże, tak samo jak wiedza o zakresie dynamicznym i parametrach współczesnych odbiorników.

Miałem już milczeć ale ci odpowiem.
Przy normalnych antenach poziomy sygnałów są tak duże, zatykają wejście odbiornika. Ale inteligentne użycie tłumika pozwala zmniejszyć poziom sygnału tak, że nie blokuje on już wejścia odbiornika. Ale słabe stacje też wycina. Natomiast proponowałbym sprawdzić czułość odbiornika, np. generatorem szumów, lub metodą porównawczą z innym kolegą. Bo przedwzmacniacz na tych częstotliwościach może świadczyć o jakiś nieprawidłowościach.
Rudy i czarny to spolszczona żartobliwie nazwa firmy Rhode & Schwarz. Jeden z bardzo dobrych mieszaczy wysokopoziomowych ale potrzeba mieć 8 wyselekcjonowanych diod. I trochę mocy z VFO. http://ra3ggi.qrz.ru/TX/220698.htm
Ten problem opisuje dobrze rachunek tłumienia trasy Ode mnie do QRP w dużym uproszczeniu moc nadajnika 53 dBm tłumienie trasy 80dB zostaje -27 dBm teraz w drugą stronę nadajnik 37 dBm - tłumienie trasy 80 dBm zostaje -43 dBm.I to może być już za mało do przeprowadzenia łączności.
Powiem tak dyskusja o półce radia. Nie wiem o czym rozmawiamy o radiach profesjonalnych jakie miałem swych rękach np Redifon czy Rhode i Szwarc czy o konstrukcjach dla radioamatorów. Proponuję zapoznać się z książką odbiorniki dekametrowego zakresu na cqham.ru. Natomiast jeżeli ktoś pisze o tym, że IP odbiornika nie ma znaczenia, czy użycie tłumika nie poprawia IP odbiornika to oznacza totalną abnegację. Jeżeli odbiornik ma wysokie IP to niedaleko ciebie może pracować drugi kolega, jeżeli ma tylko czysty sygnał. Przy kiepskim IP natychmiast ci zablokuje odbiornik.

sp9nrb pisze:


,,,,,,
I to może być już za mało do przeprowadzenia łączności.
Powiem tak dyskusja o półce radia. Nie wiem o czym rozmawiamy o radiach profesjonalnych jakie miałem swych rękach np Redifon czy Rhode i Szwarc czy o konstrukcjach dla radioamatorów. Proponuję zapoznać się z książką odbiorniki dekametrowego zakresu na cqham.ru. Natomiast jeżeli ktoś pisze o tym, że IP odbiornika nie ma znaczenia, czy użycie tłumika nie poprawia IP odbiornika to oznacza totalną abnegację. Jeżeli odbiornik ma wysokie IP to niedaleko ciebie może pracować drugi kolega, jeżeli ma tylko czysty sygnał. Przy kiepskim IP natychmiast ci zablokuje odbiornik.
,,,,,,,,,,,,

czy liczysz na to że stosując te "profesjonalne" RX wygrasz zawody ?
czy może liczysz na to że w SPDXC będzie
kategoria :
PROFESIONAL RX
o co Tobie chodzi ?

[quote=SP1NY]

sp9nrb pisze:

Tylko po co? Po to, żeby wygrać kolejny wyścig szczurów? Dołożyć kolejny dyplom do grubej teczki dyplomów?

A ja startuję aby między innymi wspomóc swój OT-31 w współzawodnictwie. Miło być w zespole który zajmuje czołowe a w zeszłym roku pierwsze miejsce w SP. Trudno jest zaspokoić oczekiwania wszystkich- najlepsze wyjście to nie startuj i gałka w trx na "off".

Są różne "wynalazki" antenowe. Ja po prostu założyłem, że ma raczej antenę i to nie za bardzo skróconą. Ale to inny temat. Podsumuję ten fragment dyskusji: "każda antena musi mieć odpowiednie swoje wymiary tak jak wielkość organów u większości osobników męskich. A po amputacji do miniaturki........