Forum Krótkofalarskie PKI

SP2LIG pisze:

Kluby żeby cokolwiek mogły to musiały by mieć kondycję OT taką jak np. masz OT 09. Większość klubów być może nie ma nic wspólnego z PZK lub są totalnie w złej kondycji, np. nie mają własnego lokalu lub istnieją tylko z nazwy. Będąc członkiem OT jestem zarazem członkiem PZK, czyli członkiem światowej organizacji. Będąc członkiem klubu będę członkiem ?????? Może ZHP, może LOK'u, może mało prawdopodobne też PZK.

Jeszcze raz, wymiana OT na kluby to jest pomysł totalnie zły, to jest podpowiedz szatana. A kysz.
______________
Greg SP2LIG

Z własnego podwórka, czyli krakowskiego: Znam kilka klubów, które całkiem fajnie działają, i z 5 z nich ma jakiś lokal. Znam też 2 OT, które maja lokal i nic poza tym się w nich nie dzieje.

canis_lupus pisze:


SP2LIG pisze:

Kluby nie są ani nie będą alternatywą dla OT nie są wstanie ich zastąpić, niby w jaki sposób ???? Totalnie złe myślenie.
______________
Greg SP2LIG



A co takiego robia OT, czego nie mogą robić kluby? Jedyne co to przyjmują składki oraz wnioski nowych członków. Wystarczy to przerzucić na sekretariat główny i jedno konto.

brawo Canis juz dawno to pisałem,moim zdaniem to proste
najpierw zapisuje sie do PZK wpłacajac składke,
potem zapisuje się (albo nie bo nie mam powodów )do OT ,zostały by silne OT ,mniej delegatów
wybieranch bardziej świadomiem,Ci co się do OT nie zapisza to te 80%
która "poddaje się" (swiadomie) woli tych którym się chce działac,

LIG jak bys zapłaciłskładkę PZK to byłbyś członkiem PZK
mi sie to wydaje "totalnie" proste

EI2KK pisze:


SP2LIG pisze:

Będąc członkiem OT jestem zarazem członkiem PZK, czyli członkiem światowej organizacji.



ho ho hoho ho!!!
PZK jest organizacja krajowa.. to ze nalezy do innej organizacji miedzynarodowej nie czyni jej organizacja swiatowa...

Mógłbym dać Tobie wiele przykładów że Twoje rozumowanie jest totalnie błędne ale to rozwinęłoby temat w poziomie, czyli nic by nie dało. Niech każdy zostanie przy swoim.
____________
Greg SP2LIG

EI2KK pisze:


A czemu mogla by byc tansza? Czy nie opiera sie na pracy spolecznej?
Jak wiec to widzisz? PZK bedzie zarabial na pracy spolecznej swoich czlonkow?

Poza tym odnosze wraznie graniczace z pewnoscia, ze ty sam narzekales ze zdecydowana wiekszosc czlonkow PZK nic nie robi.. nawet sie w OT nie pokazuja.. oczywiscie mozna uznac ze jedni pracuja na drugich..

Rozumiem, ze zabezpieczeniem od masowej 'ucieczki' z PZK na rzecz odplatnego Biura QSL moze byc zaporowa cena.
Pewnie dlatego wczesniej ktos pytal o to w jakiej formie to bedzie prowadzone, jako dzialalnosc gospodarcza?
Wtedy sortowacz QSL bedzie mial placone za QSLki nie-czlonkow a gratis bedzie sortowal QSLki zrzeszonych?

Bardzo mnie ciekawi metoda jaka bedzie wyceniona usluga Biura QSL.. mysle ze nie bedzie to informacja niejawna..

Logicznie rzecz biorac, jesli skladka pokrywa Biuro QSL i cos jeszcze, to samo Biuro QSL kosztuje skladka pomniejszona o pozostale koszty ponoszone przez PZK i OT.. no bo z pustego to i Salomon nie dal rady.. bilans sie musi zamknoac, a to chyba nie koszty QSL doprowadzily PZK na skraj ruiny finansowej?

Biuro QSL działa tak:
w CB QSL jest dwóch pracowników, natomiast managerowie okręgowi i oddziałowi pracują społecznie.
Ja słabo widzę sposób na wytłumaczenie im dlaczego mają społecznie zapieprzać na rzecz kolegów nie należących do PZK a często nawet wrogo nastawionych.
Mnie by się nie chciało...

Ja nie wiem jaką przyjąć metodę wyceny. Można przyjąć najprostszą - zrobić płatne "cienie" dotychczasowych managerów.
Jeżeli założymy, że będzie to jedna osoba w CBqsl i 9 w okręgach to mamy 10 osób do zatrudnienia na fragment etatu. Oddziałowych nie duplikujemy.
Damy im np po 500zł miesięcznie, żeby mieli na piwo co oznacza brutto jakieś 800zł - czyli 8000 miesięcznie.
Jeżeli będzie do obsługi płatnej ok 1000 krótkofalowców to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka - pod warunkiem, że będzie ich 1000.
Jeżeli będzie 500 - to dwa razy tyle.
Metoda jak każda inna.

MAc

sp3mep pisze:



.....LIG jak bys zapłaciłskładkę PZK to byłbyś członkiem PZK
mi sie to wydaje "totalnie" proste

MEP, dla mnie jest to totalnie proste dla Ciebie jest aż "totalnie". Dostrzegasz różnicę ????
______________
Greg SP2LIG

Meh, jak zwykle tematy zastępcze.

Zróbcie listę OT do zlikwidowania, wyciągnie się czarne teczki, wprowadzi komisarzy i zlikwiduje te oddziały.

A serio, gdyby delegata z oddziału było sztuk jeden, z wagą głosu równą liczbie członków...

A nie, że jedzie jeden delegat z oddziału z 99 członkami, a kontrdelegatami równoważącymi tych 99 członków jest 6 innych, z "oddziałami" szesnastostoczłonkowymi. Potem takie przebiegi głosowań zabawne wychodzą. Ktoś, kto zarządza przyszkolnym klubem, zabiera się do politykowania na zjazdach. A zadowolić przyszkolny klub przez "lobbystę" jest łatwo, małym kosztem - nawet stoczterdziestki nie trzeba, starczą jakieś zielone motki - więc taki głos tani niebywale.

Takie oddziały nie byłyby wtedy podatne na wpływy, bo każdy miałby je - słusznie - 6x bardziej w nosie niż te 99 osobowe. A teraz praktycznie liczy się "sztuka". Oddział nie są złe, tylko ludzie przebiegli, a statut pisany jak wszystkie krótkofalarskie teksty ahahahahahahaha.

sp9mrn pisze:

......... to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka..........

Taka sama kwota wyjdzie miesięcznie tj ok 10 z groszami pln/miesiąc zostając pełnoprawnym członkiem PZK przy składce rocznej 130 pln. Więc jaki sens jest być tylko obsługiwanym przez CB QSL PZK za podobną kwotę nadal pozostając poza burtą Związku ???????

Żeby ten dziwoląg zaczął działać(obsługa kart QSL dla nie członków PZK)koszt musi być większy niż 10 pln/miesiąc. Oddziałowi QSL menadżerowie na bank nie będą pracowali za friko na rzecz osób które mają PZK w poważaniu, czego dowodem jest np. to forum.
________________
Greg SP2LIG

SP2LIG pisze:


sp9mrn pisze:

......... to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka..........




Taka sama kwota wyjdzie miesięcznie tj ok 10 z groszami pln/miesiąc zostając pełnoprawnym członkiem PZK przy składce rocznej 130 pln. Więc jaki sens jest być tylko obsługiwanym przez CB QSL PZK za podobną kwotę nadal pozostając poza burtą Związku ???????

Żeby ten dziwoląg zaczął działać(obsługa kart QSL dla nie członków PZK)koszt musi być większy niż 10 pln/miesiąc. Oddziałowi QSL menadżerowie na bank nie będą pracowali za friko na rzecz osób które mają PZK w poważaniu, czego dowodem jest np. to forum.
________________
Greg SP2LIG

Pisz o sobie bo jak dotąd tylko mienisz się wielkim członkiem pzk a to nie na tym polega .Nie ta krowa co ryczy głośno a ta co dużo mleka daje jest lepsza ,pamiętaj o tym.

canis_lupus pisze:


SP2LIG pisze:

Kluby żeby cokolwiek mogły to musiały by mieć kondycję OT taką jak np. masz OT 09. Większość klubów być może nie ma nic wspólnego z PZK lub są totalnie w złej kondycji, np. nie mają własnego lokalu lub istnieją tylko z nazwy. Będąc członkiem OT jestem zarazem członkiem PZK, czyli członkiem światowej organizacji. Będąc członkiem klubu będę członkiem ?????? Może ZHP, może LOK'u, może mało prawdopodobne też PZK.

Jeszcze raz, wymiana OT na kluby to jest pomysł totalnie zły, to jest podpowiedz szatana. A kysz.
______________
Greg SP2LIG


Z własnego podwórka, czyli krakowskiego: Znam kilka klubów, które całkiem fajnie działają, i z 5 z nich ma jakiś lokal. Znam też 2 OT, które maja lokal i nic poza tym się w nich nie dzieje.

Może tak być jak prawisz nie przeczę, w przybliżeniu zapewne jest pół na pół. Ja nie bronię wszystkich OT, jako wybitny przykład podałem nasz OT 09. Żeby tak było we wszystkich OT to byłoby totalnie cacy i PZK mógłby być ze swoich OT dumny i zadowolony. Nie byłoby chorych pomysłów zamiany OT na kluby.
Podążajmy od zmroku do światła nigdy odwrotnie, wyjdzie to na zdrowie Tobie, mnie i wszystkim innym z Towarzystwa.
_______________
Greg SP2LIG

SP6IX pisze:


SP2LIG pisze:


sp9mrn pisze:

......... to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka..........




Taka sama kwota wyjdzie miesięcznie tj ok 10 z groszami pln/miesiąc zostając pełnoprawnym członkiem PZK przy składce rocznej 130 pln. Więc jaki sens jest być tylko obsługiwanym przez CB QSL PZK za podobną kwotę nadal pozostając poza burtą Związku ???????

Żeby ten dziwoląg zaczął działać(obsługa kart QSL dla nie członków PZK)koszt musi być większy niż 10 pln/miesiąc. Oddziałowi QSL menadżerowie na bank nie będą pracowali za friko na rzecz osób które mają PZK w poważaniu, czego dowodem jest np. to forum.
________________
Greg SP2LIG


Pisz o sobie bo jak dotąd tylko mienisz się wielkim członkiem pzk a to nie na tym polega .Nie ta krowa co ryczy głośno a ta co dużo mleka daje jest lepsza ,pamiętaj o tym.

Skoro nie jesteś członkiem PZK to zamilcz w tym temacie z tej prostej przyczyny że Ciebie ten temat nie dotyczy i totalnie nie masz pojęcia o czy piszesz. Złośliwości Twoje chłopie(bo tylko na to Ciebie stać) to włóż sobie w buty.
______________
Greg SP2LIG

sp9mrn pisze:


Biuro QSL działa tak:
w CB QSL jest dwóch pracowników, natomiast managerowie okręgowi i oddziałowi pracują społecznie.
Ja słabo widzę sposób na wytłumaczenie im dlaczego mają społecznie zapieprzać na rzecz kolegów nie należących do PZK a często nawet wrogo nastawionych.
Mnie by się nie chciało...

Ja nie wiem jaką przyjąć metodę wyceny. Można przyjąć najprostszą - zrobić płatne "cienie" dotychczasowych managerów.
Jeżeli założymy, że będzie to jedna osoba w CBqsl i 9 w okręgach to mamy 10 osób do zatrudnienia na fragment etatu. Oddziałowych nie duplikujemy.
Damy im np po 500zł miesięcznie, żeby mieli na piwo co oznacza brutto jakieś 800zł - czyli 8000 miesięcznie.
Jeżeli będzie do obsługi płatnej ok 1000 krótkofalowców to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka - pod warunkiem, że będzie ich 1000.
Jeżeli będzie 500 - to dwa razy tyle.
Metoda jak każda inna.

MAc

Ale to jest proste: Obsługa QSL dla nie-członka kosztuje powiedzmy 90zł. 10zł z tego zostaje w centrali PZK na koszty administracyjne a 80zł trafia do jednostki (OT,klub,cokolwiek) to staja to ludzie, którzy fizycznie zajmują się kartami.
Sądzę, że 80zł od każdego obsługiwanego człowieka dla człowieka który zajmuje się sortowaniem i przesyłaniem kart to nie w kij dmuchał. Szczególnie, że to dosyć dobrze się skaluje.

A może ktoś wie jakie składniki wpływają na wielkość składki członkowskiej w PZK ?

[quote=EI2KKTak, system brytyjski bylby ciekawy, popatyrzmy jak wygladaloby to od strony tych 2 etatowych pracownikow - teraz musza odsiewac karty nie-czlonkow, czyli najpierw sprawdzenie czy ma oplacona skladke, a potem do przegrodki okregu/oddzialu? Czy jesli usuniemy na tym etapie sprawdzanie skladek, to nie zminiejszymy znaczaco nakladu potrzebnej pracy? Czy przypadkiem teraz wylapanie tych co nie zaplacili nie kosztuje wiecej niz gdyby im to wyslac do OT?

Tak, to przezuci prace na OT, ale jednoczesnie rozdzieli ja na wiele oddzialow.. tam jesli nie-czlonek przyjdzie/zadzwoni po swoje karty bedzie sie musial dogadac.. pytanie tylko czy mozna liczyc na rozsadek, czy w OT beda chcieli sie dogadac, czy uzyc kart jako 'srodka przymusu bezposredniego' - wstepujesz, albo odsylamy.. (czyli generujemy kolejne koszty).. Czy to musi byc odplatnie? niekoniecznie, a przyjdz w nastepna srode, bedzie sortowanie sporej paczki z CB QSL, pomozesz godzinke czy dwie i na ten kwartal bedziemy kwita...

Ciagle majac w pamieci ze kazda QSL zwrocona z adnotacja 'nie obslugiwany przez Biuro QSL' robi negatywna opinie o SP.. [/quote]



moze sie myle ale to nie etatowi pracownicy CB QSL rozdzielaja karty na "członków i nie członków" PZK
oni tylko rozdzielaja na 9 okregowych Qsl-menagerów (co akurat jest banalnie proste )
i oni(okregowi) robia za free tą najgorsza robotę,

poza tym wypisuja tutaj o pracy przy kartach osoby co nie za bardzo więdza co to jest za praca,

i jescze jedno nie wiem czy AKI
będzie zadowolony bo strasznie "rozmydlamy" temat

EI2KK pisze:



Ciagle majac w pamieci ze kazda QSL zwrocona z adnotacja 'nie obslugiwany przez Biuro QSL' robi negatywna opinie o SP..

Czy tylko z Polski takie karty sa zwracane ?
Trafiały mi sie takie zwrotki z różnych krajów.

SP2LIG pisze:


SP6IX pisze:


SP2LIG pisze:


sp9mrn pisze:

......... to wyjdzie po 8zł miesięcznie na głowę + koszty przesyłek - powiedzmy 2 zł.
i mamy stawkę 10zł miesięcznie od obsługiwanego członka..........




Taka sama kwota wyjdzie miesięcznie tj ok 10 z groszami pln/miesiąc zostając pełnoprawnym członkiem PZK przy składce rocznej 130 pln. Więc jaki sens jest być tylko obsługiwanym przez CB QSL PZK za podobną kwotę nadal pozostając poza burtą Związku ???????

Żeby ten dziwoląg zaczął działać(obsługa kart QSL dla nie członków PZK)koszt musi być większy niż 10 pln/miesiąc. Oddziałowi QSL menadżerowie na bank nie będą pracowali za friko na rzecz osób które mają PZK w poważaniu, czego dowodem jest np. to forum.
________________
Greg SP2LIG


Pisz o sobie bo jak dotąd tylko mienisz się wielkim członkiem pzk a to nie na tym polega .Nie ta krowa co ryczy głośno a ta co dużo mleka daje jest lepsza ,pamiętaj o tym.




Skoro nie jesteś członkiem PZK to zamilcz w tym temacie z tej prostej przyczyny że Ciebie ten temat nie dotyczy i totalnie nie masz pojęcia o czy piszesz. Złośliwości Twoje chłopie(bo tylko na to Ciebie stać) to włóż sobie w buty.
______________
Greg SP2LIG

Widać czytasz wybiórczo i nie daj boże jego ekscelencję skrytykować ,Właśnie mnie też dotyczy mimo że nie jestem członkiem a twoje podejście tylko odstrasza potencjalnych kandydatów .Weź się w garść przestań tu pisać jaki to jesteś cacy tylko pokarz ilu nowych członków przekonasz do wstąpienia do pzk.I tylko prawdziwej cnota krytyki się nie boi jak pisał poeta.

EI2KK pisze:


Mozna zahaczyc tez o gospodarnosc, wiem z doswiadczenia ze ta sama paczka wyslana na poczcie kosztuje kilka razy drozej niz firma kurierska ktora odbierze ze wskazanego adresu i pod wskazany adres dostarczy... o przesylkach miedzynarodowych pisze..

Między innymi wraz ze zmianą skarbnika dlatego przeszliśmy z poczty na kurierów

canis_lupus pisze:



Ale to jest proste: Obsługa QSL dla nie-członka kosztuje powiedzmy 90zł. 10zł z tego zostaje w centrali PZK na koszty administracyjne a 80zł trafia do jednostki (OT,klub,cokolwiek) to staja to ludzie, którzy fizycznie zajmują się kartami.
Sądzę, że 80zł od każdego obsługiwanego człowieka dla człowieka który zajmuje się sortowaniem i przesyłaniem kart to nie w kij dmuchał. Szczególnie, że to dosyć dobrze się skaluje.

80 przy założeniu 1000 obsługiwanych.
240 przy 250 ;-)

Spytam przewrotnie - jest biuro dla "nie członków". Dlaczego mamy je powielać?

sp6fig pisze:

A może ktoś wie jakie składniki wpływają na wielkość składki członkowskiej w PZK ?

Tak.

EI2KK pisze:

popatrzmy jak wygladaloby to od strony tych 2 etatowych pracownikow - teraz musza odsiewac karty nie-czlonkow, czyli najpierw sprawdzenie czy ma oplacona skladke, a potem do przegrodki okregu/oddzialu? Czy jesli usuniemy na tym etapie sprawdzanie skladek, to nie zminiejszymy znaczaco nakladu potrzebnej pracy? Czy przypadkiem teraz wylapanie tych co nie zaplacili nie kosztuje wiecej niz gdyby im to wyslac do OT?

Nie wiem czy zmniejszyloby to koszty, ale na pewno praca byłaby mniej uciążliwa.
To oczywiście mój prywatny pogląd i tylko prywatny. Uważam, że byłoby całkiem dobrze gdyby karty do nieczłonków docierały do oddziałów i by mogli je tam odbierać.
Niech 2 na 10 po kolejnych wizytach w OT zdecyduje się na członkostwo to już będzie duży zysk.

Wysyłanie kart oczywiście we własnym zakresie.
Wyeliminowałoby to obciążenie biur obrotem krajowym.