Forum Krótkofalarskie PKI

SP6IX pisze:

Ja mam tylko nadzieję że to nie jeden z tych co zaczynali na podstawie CB ....

Masz chyba jakieś nie potrzebne uprzedzenia, ja tak własnie zaczynałem i dzięki temu jestem tu bo chciałem czegoś więcej i legalnie, bo 5W i takie sobie zasięgi na 11m nie zadowalały mojej ambicji łączności. Pomijam już że w drugiej połowie lata 90-tych gdy zaczynałem od CB sytuacja i kultura również na tym paśmie była inna. Dzięki temu przypadkowo kupiłem, nie tą książkę co trzeba i tak zaczęła się moja przygoda.


Gratuluje, umiejętności pracy z mniejszą - niewielką mocą, doceniam to, ale proszę nie porównuj sportowej rywalizacji jaką są zawody, gdzie liczy się szybkość i skuteczność robienia łączności, do QSO poza zawodami. Nie musisz mnie przekonywać, że nadawanie z mocą 80W a 100W niewiele zmienią, wiem o tym. Pytałem przy okazji rozmawiania o zawodach ich regulaminach, o jak wyrażoną moc dotyczy, te regulaminowe 100W, bo od dawną uważam, że brak takiej informacji jest jakąś wadą regulaminów i nie scisłościa.

EI2KK pisze:


sp3mep pisze:



teraz jeszcze mi napiszcie jak na bazie sreteterów wyliczycie z jaką mocą nadaję ?


Z tego co ja z tego watku zrozumialem, to sreteteretery pokazuja takich co sie dziwnie wyrozniaja na tle calosci.. porownujac sygnaly ze stacjami o znanych mocach mozna rzad wielkosci ocenic.. chyba o to Maercinowi od poczatku chodzilo...

Nawet na wyzszych pasmach gdzie powszechniej niz na 80m uzywa sie kierunkow sygnal bedzie sie zmienial zaleznie od QTF.. ale jesli na 80m ktos we wszystkie strony wali rowno ponad przecietna to chyba ciezko w kierunkowa antene uwierzyc, pomijajac ze sami dobrze wiecie kto na 80m kierunki posiada...

Przy okazji - w EI na wieksze zawody limit jest 1.5kW, ale poza klubowymi to chyba malo kto pracuje z taka moca

Jacek widzę że nie "łapiesz" o co mi chodzi,
mi chodzi o to że temat jest nie do załatwienia i możemy tylko liczyć na uczciwosc
innych zawodników,
a może uważasz ze ja nadając 100W z dobrą anteną bedę tak samo słaby
jak ktoś na 5m LW (bo innej nie ma)ico pokąża sretetery ?pokaża że mój sygnał odbiega zdecydowanie,
dla jasnosci także uważam że jest wiele stacji które mocno przeginają z mocą ale
jesli nie byłem u niego w domu i nie widziałem że ma załączone dodatkowe PA to są to tylko
przypuszczenia i niestety oszczerstwa,niestety ale tak jest,
jedyny sposób to nie robić z nimi Qso ale czy napewno wtedy kogoś nie skrzywdzimy?
moim zdaniem nie ma dobrego sposobu,można tylko liczyć na uczciwosc korespondentów,
można także tak jak ktoś tu pisał "wprosić" sie do takiego delikwenta na zawody zobaczyć
jak on pracuje z mocą 100W i czy nadal będzie w czołówce,

sp3mep pisze:

teraz jeszcze mi napiszcie jak na bazie sreteterów wyliczycie z jaką mocą nadaję ?

Na oszacowanie (nie pomiar!) emitowanej mocy jest sposób - jest nią statystyczna analiza sygnału mierzonego przez odbiornik. Jeśli będziesz posiadać mnóstwo zapisów przynajmniej z kilku odbiorników, to różnice wynikające z propagacji się uśrednią. Sporo pracy w tej sprawie wykonał Bogusław SP7IVO i wyniki ze skimmerów telegraficznych dają wiele do myślenia.

Nadmienię, że problem z QRO jest dwojakiego rodzaju. Pierwszym z nich jest nadzwyczaj silny sygnał wynikający z samego faktu załączenia wzmacniacza. Drugim jest pogorszenie jakości sygnału wynikające z nieliniowości wzmacniacza, jego przesterowania (czytaj - wyciskania każdego wata przy mocy rzędu 2kW) lub niewłaściwego dopasowania. Moim zdaniem w pierwszej kolejności należy się zabrać za te drugie stacje.
Na górnych pasmach istotny przyrost sygnału oznacza użycie anteny kierunkowej, co jednocześnie powoduje zmiany odczytów S/N na skimmerach w różnych rejonach w różnym czasie. Na dolnych pasmach (a zwłaszcza na 80m przy zawodach krajowych) mamy do czynienia przeważnie z propagacją NVIS. Zobacz pod jakim kątem trzeba promieniować, by sygnał odbity od właściwej warstwy jonosfery trafił do odbiorcy. Przy takiej propagacji charakterystyka kierunkowa anteny w płaszczyźnie poziomej ma o wiele mniejsze znaczenie niż na przykład na 14MHz. Chyba, że inżynierowie firm Harris i Racal się mylili - co jest mozliwe, ale mało prawdopodobne.

sp3mep pisze:


moim zdaniem nie ma dobrego sposobu,można tylko liczyć na uczciwosc korespondentów,
można także tak jak ktoś tu pisał "wprosić" sie do takiego delikwenta na zawody zobaczyć
jak on pracuje z mocą 100W i czy nadal będzie w czołówce,

I właśnie to proponuję. Mało tego - proponuję, by doświadczeni kontestmani sami nagrali swoje działanie na wideo i uzupełnili o odpowiednie komentarze. Wtedy będzie nie tylko uczciwie, ale także przyniesie lepszy skutek, jakim jest możliwość skorzystania z ich doświadczenia.

edit - "prawdziwa cnota krytyk się nie boi, niechaj występek jęczy i boleje".

[quote=SP5XMI]

sp3mep pisze:

teraz jeszcze mi napiszcie jak na bazie sreteterów wyliczycie z jaką mocą nadaję ?

Na oszacowanie (nie pomiar!) emitowanej mocy jest sposób - jest nią statystyczna analiza sygnału mierzonego przez odbiornik. Jeśli będziesz posiadać mnóstwo zapisów przynajmniej z kilku odbiorników, to różnice wynikające z propagacji się uśrednią. Sporo pracy w tej sprawie wykonał Bogusław SP7IVO i wyniki ze skimmerów telegraficznych dają wiele do myślenia.

Nadmienię, że problem z QRO jest dwojakiego rodzaju. Pierwszym z nich jest nadzwyczaj silny sygnał wynikający z samego faktu załączenia wzmacniacza. Drugim jest pogorszenie jakości sygnału wynikające z nieliniowości wzmacniacza, jego przesterowania (czytaj - wyciskania każdego wata przy mocy rzędu 2kW) lub niewłaściwego dopasowania. Moim zdaniem w pierwszej kolejności należy się zabrać za te drugie stacje.
Na górnych pasmach istotny przyrost sygnału oznacza użycie anteny kierunkowej, co jednocześnie powoduje zmiany odczytów S/N na skimmerach w różnych rejonach w różnym czasie. Na dolnych pasmach (a zwłaszcza na 80m przy zawodach krajowych) mamy do czynienia przeważnie z propagacją NVIS. Zobacz pod jakim kątem trzeba promieniować, by sygnał odbity od właściwej warstwy jonosfery trafił do odbiorcy. Przy takiej propagacji charakterystyka kierunkowa anteny w płaszczyźnie poziomej ma o wiele mniejsze znaczenie niż na przykład na 14MHz. Chyba, że inżynierowie firm Harris i Racal się mylili - co jest mozliwe, ale mało prawdopodobne.

sp3mep pisze:


moim zdaniem nie ma dobrego sposobu,można tylko liczyć na uczciwosc korespondentów,
można także tak jak ktoś tu pisał "wprosić" sie do takiego delikwenta na zawody zobaczyć
jak on pracuje z mocą 100W i czy nadal będzie w czołówce,

I właśnie to proponuję. Mało tego - proponuję, by doświadczeni kontestmani sami nagrali swoje działanie na wideo i uzupełnili o odpowiednie komentarze. Wtedy będzie nie tylko uczciwie, ale także przyniesie lepszy skutek, jakim jest możliwość skorzystania z ich doświadczenia.

Marcin jeszcze raz,
jesli bedziesz nadawał z mocą 60W i na antenie LW 7m a ja 100W i dobra antena
to sygnał z mojej stacji będzi odbiegał bardzo mocno,
pisałeś ze stacja była z SP4 ,jesli nie myslisz podawać znaku(bo pewnosci nie masz ze oszukiwał)
czy nie lepiej abyś przesłał do niego emaila z swoimi wątpliwosciami i spróbował sie wprosić
na takie pokazowe zawody ?

sp3mep pisze:

Marcin jeszcze raz,
jesli bedziesz nadawał z mocą 60W i na antenie LW 7m a ja 100W i dobra antena
to sygnał z mojej stacji będzi odbiegał bardzo mocno,
pisałeś ze stacja była z SP4 ,jesli nie myslisz podawać znaku(bo pewnosci nie masz ze oszukiwał)
czy nie lepiej abyś przesłał do niego emaila z swoimi wątpliwosciami i spróbował sie wprosić
na takie pokazowe zawody ?

Tu zgoda, ale pierwsze stacje (np. 50W, KD9WZO) będą miały sygnał w grupie stacji słabszych. Drugą grupę stanowią "średniacy" czyli te powiedzmy od 80 do 200W zapakowane w typowe anteny: dipol, delta, kwadrat, sloper, inverted vee, dipol nvisowy z reflektorem. Tu się mieści znacząca większość ludzi, którzy podczas kontestów nadawali na telegrafii (sygnaly analizowane automatycznie) oraz fonii (oglądanie ręczne na kilku odbiornikach). Trzecia grupa to grube Berty, które są silniejsze co najmniej o 10-15dB (bywa, że 25dB!) od "średniaków". Różnica ta jest widoczna cały czas, praktycznie niezależnie od tego, kto to ogląda. Znam anteny na pasmo 80m o zysku 25dB do dipola półfalowego, ale z tego co wiem, żadnej nie ma w kraju w służbie amatorskiej. Oczywiścei mogę się mylić. Jeśli jednak na odbiornikach jest to solidna petarda, która przez całą godzinę zmiata inne sygnały, a z informacji na qrz.com wynika, że delikwent nadaje na 80m z dipola to logika wskazuje, że gościu nie ma 100W, ani nawet 200, ale znacznie więcej.
Odnośnie stacji z czwartego okręgu: mam pewność, że jakość sygnału tej stacji była fatalna, do tego sygnał był bardzo silny na obu SDRach. Do tego słyszałem zwrócenie uwagi tej stacji na jakość sygnału. Nie publikuję jednak znaku, bo uważam, że to powinno być chińskie ostrzeżenie - pierwsze i ostatnie.

HF1D_ex_SP1JPQ pisze:



... dziwny przyrost liczby QSO na początku ...

Nie do końca się z tym zgadzam.
Czasami przysłuchuję się pracy w zawodach w części SSB. Na własne uszy słyszałem, jak niektóre stacje w ciągu kilku minut robiły kilkanaście łączności.
Operatorzy tacy unikają zbędnych uprzejmości - jak w mistrzostwach świata: znak, raport, next...
Jurek

”... proszę o okreslenie na podstawie SDerów i sreteterów z jaką mocą będę nadawał,...”

Niestety skimmery nie podają z jaką mocą emitowany był sygnał (a szkoda), ale analiza porównawcza spotów zawierających wartość S/N może być dobrą przesłanką. Samo to, że stacja góruje nad innymi 10-15dB jeszcze nie świadczy, że używa więcej mocy, ale dodatkowe informacje mogą to potwierdzić. Przykład, którejś zimowej tury PGA, które odbywają się rano, jako jedyna z Polski była spotowana przez skimmery z USA stacja ze wschodniej części kraju, tradycyjnie znacznie przewyższająca sygnałem na bliskich skimmerach pozostałych uczestników. W tym przypadku tłumaczenie „dobrą” anteną staje się śmieszne, gdyż albo antena do łączności lokalnych promieniująca pod wysokim kątem dająca przewagę w SP, albo do dx-ów promieniująca pod małym kątem. Jedyne wytłumaczenie tego zjawiska to użycie znacząco większej mocy. Jednak w dalszym ciągu jest to tylko domysł. Pozostaje tylko przedstawić argumentację zainteresowanemu i czekać na jego reakcję.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

HF1D_ex_SP1JPQ
(tak na marginesie po co oba znaki podajesz czy ten stary jest aktualny?)

"to ja bardzo przepraszam, ale co oznacza "bardzo mocno"?
Może bardziej konkretnie? "

to znaczy że sygnał od stacji 60W i antenie LW 7m na skimerach bedzie ledwo odnotowany,jesli wogóle,
a od mojej stacji bedzie sie wyróżniał,

podaj te zawody gdzie ktos w 1 minute zeobił kilkanascie Qso ,czy można gdzies to zobaczyć?

SP7IVO ,
Bogus zgadzam sie z Twoim wpisem całkowicie,jednak tak jak pisałes
są to domysły i przypuszczenia,
ta dyskusja jest bez sensu ,lepiej aby Marcin wysłał swoje spostrzezenia i zrzuty
ze skimerów i innych sdr do danego delikfenta a nie my tu robimy nad nim sąd (nawet nie wiemy nad kim robimy)
a dany pacjent/pacjenci o tym nie wiedzą,
jescze chwiala i wyslemy im brygade antyterorystyczną,
no bo z zawodów już ich prawie zdyskwalifikowano

HF1D_ex_SP1JPQ pisze:



... dziwny przyrost liczby QSO na początku ...



Nie do końca się z tym zgadzam.
Czasami przysłuchuję się pracy w zawodach w części SSB. Na własne uszy słyszałem, jak niektóre stacje w ciągu kilku minut robiły kilkanaście łączności.
Operatorzy tacy unikają zbędnych uprzejmości - jak w mistrzostwach świata: znak, raport, next...
Jurek.

Kolego Jurek to waść piszesz głupoty . Pokaż że w ciągu minuty jesteś w stanie wymówić swój znak podać raport wymienić znak korespondenta oraz zapisać np. 10 łączności . Jeżeli to pokarzesz to nagraj to i puść filmik na you tube, może inni operatorzy tego się nauczą hi hi hi.

Pozdrawiam Ryszard SP3HBF.

Panowie,

Dziwicie się, skąd w pierwszej minucie wielu kolegów ma zaliczonych 10-12 łączności?

W czasie tegorocznych "Zawodów Zielonogórskich" wiele osób zaczęło pracę grubo przed 17!

Tymczasem zgodnie z regulaminem ZZ:
XIV. Łączności nie zaliczane
- nawiązanie łączności przed i po czasie trwania zawodów (obowiązuje QRT 5 minut przed
i po zawodach),

Dla przypomnienia: QRT oznacza - przerwij nadawanie.


Niestety, praca kilka minut przed zawodami w SP występuje od dawna i NIKT na to nie zwraca uwagi a przecież regulamin każdych zawodów ma na końcu taki wpis:

Komisja Zawodów:
Nad organizacją i przebiegiem zawodów czuwa Komisja, która dokona obliczenia wyników
i klasyfikacji uczestników. Komisja zawodów ma prawo do podejmowania decyzji ostatecznych
i rozstrzygania sytuacji nietypowych nieujętych w regulaminie.


Szkoda, że organizatorzy zawodów w SP respektują łączności nawiązywane przed czasem a potem ogłaszają wyniki które są nieprawdziwe.

SWL_SP5 pisze:

Panowie,

Dziwicie się, skąd w pierwszej minucie wielu kolegów ma zaliczonych 10-12 łączności?

W czasie tegorocznych "Zawodów Zielonogórskich" wiele osób zaczęło pracę grubo przed 17!

Tymczasem zgodnie z regulaminem ZZ:
XIV. Łączności nie zaliczane
- nawiązanie łączności przed i po czasie trwania zawodów (obowiązuje QRT 5 minut przed
i po zawodach),

Dla przypomnienia: QRT oznacza - przerwij nadawanie.


Niestety, praca kilka minut przed zawodami w SP występuje od dawna i NIKT na to nie zwraca uwagi a przecież regulamin każdych zawodów ma na końcu taki wpis:

Komisja Zawodów:
Nad organizacją i przebiegiem zawodów czuwa Komisja, która dokona obliczenia wyników
i klasyfikacji uczestników. Komisja zawodów ma prawo do podejmowania decyzji ostatecznych
i rozstrzygania sytuacji nietypowych nieujętych w regulaminie.


Szkoda, że organizatorzy zawodów w SP respektują łączności nawiązywane przed czasem a potem ogłaszają wyniki które nie są nieprawdziwe.

No i zaistniałeś
edycja....
i jesteś w grupie.

ot takie polskie forum
i rozwiązywanie polskich problemów

... co mi do tego.................... NIC


Andrzej

sp5mnj pisze:

No i zaistniałeś
edycja....
i jesteś w grupie.

ot takie polskie forum
i rozwiązywanie polskich problemów

... co mi do tego.................... NIC

Andrzej,

Każdemu zdarza się popełnić błąd podczas pisania długiego tekstu. Rzuć kamieniem pierwszy, jeśli nigdy nie popełniłeś błędu w trakcie pisania jakiegokolwiek tekstu.


Wytykanie jednak błędów świadczy, że lubisz nabijać na tym forum bezproduktywne posty nic nie wnoszące do tematu. Ot - piszesz tylko by bić pianę.

Nie masz co robić w domu?..

Ugotuj obiad, wyjdź z psem na spacer, zrób zakupy a nie łap ludzi za słowa bo jest to bardzo niesmaczne.

"Pokaż że w ciągu minuty jesteś w stanie wymówić swój znak podać raport wymienić znak korespondenta oraz zapisać np. 10 łączności . Jeżeli to pokarzesz to nagraj to i puść filmik na you tube, może inni operatorzy tego się nauczą hi hi hi."

Edukacji nigdy za wiele, np. https://www.youtube.com/watch?v=0cOfAixTWDI.
Godzinne rate'y w dużych zawodach: http://rate.r5ga.com/

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Zamiast się wykłócać proponuję posłuchać w najbliższy czwartek. Słuchać, korzystać z różnych odbiorników i komentować co dziwniejsze sygnały. Tym razem zrzuty ekranu razem z informacją o paśmie, znaku i zastrzeżeniach polecą do organizatorów z kopią do stacji zainteresowanej. Spodziewam się również załączenia skimmera i późniejszej analizy statystycznej. Fajansiarzy z fatalnym sygnałem pochodzącym prawdopodobnie z przesterowanego dopalacza będziemy zgłaszać.

Nadmienię, że w większości zawodów NIKT nie nakazuje mi numerowania łączności od jedynki. Gdy korzystałem z xloga (to taki linuksowy logger) mogłem numerować łączności od 100, a zawody zacząć z pierwszą łącznością o numerze 101. I będzie to zgodnie z regulaminem. Mało tego, gdybym był złośliwy, mógłbym podawać rzeczywiste raporty. To też zgodnie z regulaminem, ale druga strona musiałaby to odebrać, cofnąć pole w loggerze i zapisać raport. To oczywiście bez sensu w konteście, jest chamskie i złośliwe, ale oddaje coś, co JEST możliwe.

Jeśli łączności zostały zrealizowane PRZED terminem rozpoczęcia zawodów to automatycznie muszą wypaść z logu, a do tego jest to podstawa do dyskwalifikacji stacji za niesportowe zachowanie. Tak samo, jak falstart przy wyścigu. Jeśli rzeczywiście takie coś miało miejsce, to wystarczy protest złożony do organizatorów. Jeśli w TAKIM przypadku organizator protestu nie uwzględni to znaczy, że jest niepoważny i nie ma sensu brać tam udziału. To samo łączności w ostatnich minutach. W Zawodach Zielonogórskich stacje grzecznie ogłosiły QRT równo z zegarem, tu przekrętów nie słyszałem.

Wróćmy do meritum.
W najbliższy czwartek sporo się będzie działo, będziemy słuchać. Nie będzie to loża szyderców.

SWL_SP5 pisze:


Andrzej,

Każdemu zdarza się popełnić błąd podczas pisania długiego tekstu. Rzuć kamieniem pierwszy, jeśli nigdy nie popełniłeś błędu w trakcie pisania jakiegokolwiek tekstu.


Wytykanie jednak błędów świadczy, że lubisz nabijać na tym forum bezproduktywne posty nic nie wnoszące do tematu. Ot - piszesz tylko by bić pianę.

Nie masz co robić w domu?..

Ugotuj obiad, wyjdź z psem na spacer, zrób zakupy a nie łap ludzi za słowa bo jest to bardzo niesmaczne.

Przeciek wiesz doskonale, że nie w tym rzecz...
Myślałem, że to poważny problem i podlega szybkiemu rozwiązaniu.

... ale skoro chcesz prowadzić dyskusję między sobą, wykorzystując uwentualne podpowiedzi innych
Zapewne znajdziesz konsensus... no bo przeciek jak można nie dogadać się ze samym sobą.


Andrzej
p.s. nie widzę w tym żadnych sugestii

EI2KK pisze:

SWL_SP5.... sie nie przejmuj.. to takie celowe dzialania zeby odwrocic uwage od tego co napisales... wiekszy problem sie robi z twojej pomylki niz zaczynania zawodow kilka minut przed czasem... zaslona dymna postawiona... tylko czemu...? czyzby....? ..moze... ...kto wie....

Nie przejmuję się tym, że ktoś mnie łapie za słowa.


SP5XMI zwrócił na poważny aspekt czyli nadawanie z mocą większą niż przewiduje regulamin zawodów.


Gdyby uważnie przyjrzeć się tegorocznym zawodom zielonogórskim to poza pracą grubo przed godziną 17 występowała jeszcze jedna sprawa na którą organizatorzy nie zwracają uwagi czyli prawdziwy raport słyszalności.

W czasie ZZ było wiele osób które nie umiały w jednej relacji odebrać poprawnie znaku a mimo to podawały raport 5/9. Wiele takich osób powinno mieć niezaliczoną łączność.


Jednak hitem była kobieta, krótkofalowiec z okręgu 6, która kilkadziesiąt sekund nie umiała odebrać litery "U" czy to w literowaniu polskim czy angielskim. Wkońcu odezwali się inni koledzy w czasie łączności i podpowiedzieli co to za litera.

Co było jednak najbardziej niepoważne? Że podała raport 5/9!


W tym temacie odezwały się osoby które szkolą młode osoby do pracy na pasmach. Szkoda jednak, że słysząc takie młode głosy w eterze, nawet one nie umiejąc poprawnie odebrać znaku podają raport 5/9!

Dlaczego?

Nie mówcie koledzy, że takie osoby dopiero się uczą bo w weekendy bardzo często na pasmach można usłyszeć młody narybek któremu podpowiadają starsi koledzy nawiązać łączność i zawsze mówią 5/9.


Szkoda, że nie uczy się młodych ludzi mówienia prawdziwych raportów słyszalności bo takie coś zostaje u nich już na całe życie.

A w zawodach powiedzenie innego raportu niż 5/9 skutkuje tym, że kolega po drugiej stronie automatycznie powie, że nagle mu się zmieniły warunki i prosi o łączność w późniejszym terminie.

sp5mnj pisze:


SWL_SP5 pisze:


Andrzej,

Każdemu zdarza się popełnić błąd podczas pisania długiego tekstu. Rzuć kamieniem pierwszy, jeśli nigdy nie popełniłeś błędu w trakcie pisania jakiegokolwiek tekstu.


Wytykanie jednak błędów świadczy, że lubisz nabijać na tym forum bezproduktywne posty nic nie wnoszące do tematu. Ot - piszesz tylko by bić pianę.

Nie masz co robić w domu?..

Ugotuj obiad, wyjdź z psem na spacer, zrób zakupy a nie łap ludzi za słowa bo jest to bardzo niesmaczne.



Przeciek wiesz doskonale, że nie w tym rzecz...
Myślałem, że to poważny problem i podlega szybkiemu rozwiązaniu.

... ale skoro chcesz prowadzić dyskusję między sobą, wykorzystując uwentualne podpowiedzi innych
Zapewne znajdziesz konsensus... no bo przeciek jak można nie dogadać się ze samym sobą.


Andrzej
p.s. nie widzę w tym żadnych sugestii

Sorry, ale mam problem ze zrozumieniem znacznej części Twoich postów. Aż się zacząłem zastanawiać czy problem tkwi we mnie, czy też masz jakiś taki zagmatwany sposób przelewania myśli na "papier".

Bodek pisze:



Sorry, ale mam problem ze zrozumieniem znacznej części Twoich postów. Aż się zacząłem zastanawiać czy problem tkwi we mnie, czy też masz jakiś taki zagmatwany sposób przelewania myśli na "papier".

No to masz problem........
Moje posty to nie instukcja obsługi...

Przepraszam za off=top (kolegi i mój)


Andrzej

{ei2kk}"Mimo dobrego tempa nie jest to 10/min... a na pewno nie kilkanascie... "

Nie napisałem, że film pokazuje taki rate, a jedynie, że zawiera elementy edukacyjne, hi. Poza tym jest to WPX, gdzie podaje się nr qso, który trzeba zapisać. O wiele łatwiej jest np. w WW gdzie strefę podpowiada program i wystarczy klepnąć enter.
Falstart w każdych zawodach to normalna sprawa. Wystarczy zobaczyć kiedy pojawiają się pierwsze spoty na reversebeaconie.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

I jeszcze coś z krajowego podwórka, nasi też potrafią: http://w44.wrzuta.pl/audio/2So1oJhAoMW/arrl_2014_best_run