Forum Krótkofalarskie PKI

Witam ponownie.
Zapomniałem dodać że "nowy" pisze o tym samym.
Wojtek

Niczemu nie zaprzeczam. Jeśli op. woła stację , na koniec tego zawołania nadaje AR. Nie nadaje ani K ani KN. Tylko AR. Po AR w tej sytuacji nie można nadać SK, K, KN ani niczego np. imienia czy, nie wiem czego, żadnego dodatku. Jeszcze raz powtórzę , że służba amatorska nie nadaje komunikatów bo nie jest rozgłośnią. Stacje np. PZK dla komunikatu powinny uzyskać zgodę na nadawanie wiadomości/komunikatów. Nadając AR zachęcam do nawiązania qso ze mną przez stację wołaną. Potem operować można KN by nikt nie wołał mnie ani korespondenta (on też operuje KN) by na koniec qso , gdy już dopuszcza się wołanie innych stacji po np. pożegnaniu pierwszej, kończącej QSO strony, można nadać K. Wtedy inni wiedzą ,że konczy się łączność i można "złapać za ogon= tzw. tail ending" a wołający korespondent nadaje na zakończenie SK. Więcej się nie odzywa. Po QRZ też nadaje się ? , swój znak czyli kto pyta i PSE K.I tak mnie uczono w 1967 (hi!). K

Nowy
W 100% z Tobą się zgadzam. Zbyszek SP1AP zwykle masz inne zdanie, może to taka Twoja przypadłość. A że 50 lat temu się uczyłeś więc do dziś zapomniałeś.
Vy 73 Wojtek

sp7hkk pisze:

Nowy
W 100% z Tobą się zgadzam...

+1

Przybyło trochę nowych interpretacji.
Zauważam wiele nieścisłości w wypowiedziach.

Jeżeli (tu, przez wielu określane) - AR- koniec nadawania,

To, stacja SP3E woła "wujka" i nadaje na koniec AR
pytanie - co stacja SP3E chce jeszcze nadać...skoro jest koniec nadawania tej stacji. (na tej częstotliwości )

Zachętą do kontynuowania dalszej korespondencji są K (dla wszystkich) i KN (dla wybrańca)
Jednak przy pierwszym zawołani wskazane jest nadać K aby nie blokować dostępu innym stacją do zawołania (zgłaszając tylko swoją obecność i chęć nawiązania łączności)...nasz, wołany korespondent zdecyduje z kim rozpocznie dalszą korespondencję, nadając po przekazaniu pierwszej partii informacji znak KN(tylko wybrany), blokując pozostałych wołających.

Tak więc AR - koniec nadawania nie używa się w połączeniu z K i KN, które są zachętą do kontynuowania łączności.

sp7hkk

...Witajcie.
MI6OAC Jacku, od prawie 40 lat znajomości CW i słuchaniu tych co nią się posługują prawie w 99%
używano zbitki znaku AR o znaczeniu takim, jak napisali koledzy, SP3E Henryk, SP3SLU-Jurek, SP5DED-Henryk.
Pozdrawiam Wojtek SP7HKK do usłyszenia na CW.

Kol. SP5DED przychylił się do moich opisów co do AR
a kol. SP3E i SP3SLU już inaczej interpretują to zdarzenie.
Tak więc nie ma tu zgodności.


Andrzej

AR jest zachętą do odpowiedzi przez wołaną stację (np.A) dla stacji wołającej (np.B). AR nie oznacza końca nadawania i nie ogranicza innym wołania. Oczywiście, ogranicza , zgodnie z zasadami ogólnymi wołanie st. B przez inną stację (np. C) wołającą na częstotliwości stacji A, bo jest to użycie częstotliwości zajętej przez A.Ale przyczyna ograniczenia jest tu inna. K czy KN niepotrzebne.
Przy założeniu , że AR ozn. koniec nadawania , Andrzeju miałbyś rację ale tak nie jest.

Według jedynego pisanego, wiarygodnego źródła w tym temacie jakie znam, a którym jest PODRĘCZNIK RADIOOOPERATORA KRÓTKOFALOWCA- Leon Kossobudzki- SP5AFL, J. ładno- SP5XM, W. Konwiński- SP5KM (Wydawnictwo Komunikacji i Łączności):

Przykład wywołania ogólnego, str. 95 i 96:

"Znak AR nadawany łącznie oznacza koniec transmisji. Używa się go po wywołaniu konkretnej stacji przed nawiązaniem QSO
(...)
Do najczęściej spotykanych błędów w używaniu znaków zakończenia transmisji należy:
a) nadawanie jednocześnie AR po CQ
b) nadawanie AR po transmisji w czasie QSO"

(Pogrubienie czcionki moje)

Z drugiej strony bardzo ciekawe poczytać jak ten znak interpretują różni koledzy

To jedyna różnica jest taka, że zalecają AR również po nadaniu CQ..

MI6OAC pisze:

A co z tym oraz z polskim tlumaczeniem tutaj??

Czy to nie jest bardziej wiarygodna, oficjalna i miedzynarodowa publikacja niz 'Wydawnictwo Komunikacji i Łączności' z calym szacunkiem dla autorow i przedmowcy? .. i wydawnictwa..

super...tego szukałem

...i proszę przy porównaniu, czy też samodzielnym tłumaczeniu...weźcie pod uwagę, że język angielski też jest tak samo zmyślny jak nasz i nie koniecznie stosujemy prawidłowe tłumaczenie.

end of transmission - koniec transmisjii

...a może to jednak

end of transmission - koniec nadawania


Andrzej

MI6OAC pisze:

... dlatego po CQ AR a nie K, bo nie ma jeszcze do kogo.

Ale posluchamy, zobaczymy, na dzis wiecej stacji po CQ daje K

K jest ogólnym zaproszeniem do nadawania, nie do konkretnej stacji.
Myślę, że link który podałeś można uznać za oficjalny

Pozdr.

Hi hi hi...

Przypomniała mi się scenka w TV (lata 60-te)
Na zakończenie programu spiker odczytał prządek zajęć na dzień następny...powiedział dobranoc...i pojawiła się plansza...Koniec transmisji TV za chwilę nastąpi wyłączenie nadajnika
....iii...mrówki na ekranie...programu (nadawania) już nie było...czyli co... AR

...może tak to interpretować??


Andrzej

MI6OAC pisze:

CL IMHO

Poza tym gosciu nie przekazuje nadawania do twojego telewizora, nigdy

Miałem na myśli planszę przed mrówkami.


...a to już jest przekaz.

Andrzej

MI6OAC pisze:

he he he.. a ja mialem na mysli ze nie mowi ze teraz twoja kolej na nadawanie
sie zagmatwalo tak czy inaczej

...bo dalej tkwisz w zasadzie zawołanieAR i drugi do Ciebie nadaje.
...tylko do kogo?...Ciebie już nie ma, lub zrobiłeś CL tak jak TV.

OK...nie przekonam i nawet dalej nie będę próbował...sam zdecyduj wyższość poszczególnych interpretacji.
...obyś nie doszedł do tego, że mając AR niepotrzebne jest K i KN, bo można i tak analizować inne wypowiedzi.


Andrzej

MI6OAC pisze:

kiedy ja wcale nie tkwie w tej zasadzie, wrecz przeciwnie, po lekturze pdf'ow ktore zalinkowalem. wczesniej tez nie tkwilem, znalazlem dwie rozne interpretacje to zapytalem jak to rozumiec... poza tym nie moge tkwic, bo jescze na cw nie zaistnialem, jak zaistnie to pewnie utkne, mam nadzieje ze na cw, nie w bledach

a gdzie w podanych publikacjach wyczytales ze po AR nalezy dac K/KN?

J.

...a gdzie o tym pisałem?
...jeżeli AR, to już. po nic nie mozna nadać...to w/g mnie.

Andrzej

Andrzeju SP5NMJ
tak napisałem:

sp7hkk

...Witajcie.
MI6OAC Jacku, od prawie 40 lat znajomości CW i słuchaniu tych co nią się posługują prawie w 99%
używano zbitki znaku AR o znaczeniu takim, jak napisali koledzy, SP3E Henryk, SP3SLU-Jurek, SP5DED-Henryk.
Pozdrawiam Wojtek SP7HKK do usłyszenia na CW.

Kol. SP5DED przychylił się do moich opisów co do AR
a kol. SP3E i SP3SLU już inaczej interpretują to zdarzenie.
Tak więc nie ma tu zgodności.


Andrzej[/quote]

Muszę przyznać, popełniłem pomyłkę, wpisałem Henryka SP5DED zamiast "nowego".
MI6OAC- Jacku gdy nauczysz słuchać się telegrafii samo wyjdzie. Policzysz procenty używających AR i odpiszesz nam tu na forum kto miał racje.
Wojtek SP7HKK

MI6OAC pisze:



A to moze zle zrozumialem ponizsze:


sp5mnj pisze:


...obyś nie doszedł do tego, że mając AR niepotrzebne jest K i KN, bo można i tak analizować inne wypowiedzi.



mozna to rozumiec ze 'niepotrzzebne wcale' albo 'niepotrzebne po AR' - taka cecha j. polskiego..

Zapewne masz rację, czytając to jedno zdanie.
Zapewne nie, czytając cały temat.


Andrzej

Moja szkoła: nie nadajemy AR po CQ. Po cq tylko K. K

Ja też nie stosuje tego zlepka ARjest mi zbyteczny

Moje zdanie jest takie:

AR - oznacza koniec nadawania pojedynczej transmisji a nie w ogóle np:

tnx fer call ur rst 599 599 es op name Luke HW? AR DL7AAA SQ9IVD KN
Czyli innymi słowy pogadałem pogadałem, na koniec daje AR informując że skończyłem i podaję znaki.

SK - koniec pracy. To jest definitywne pożegnanie. SK to skończyłem np:

tnx qso hny 73 SK DL7AAA SQ9IVD dit dit


CL - Close - zamykam stację - wyłączam radio. Dosłownie. Oznacza to że zwalniam częstotliwość i nie pisz do mnie chłopie bo mnie już nie ma np:

tnx qso hny 73 SK DL7AAA SQ9IVD CL

Coraz mniej osób stosuje znaki typu AR, SK. Głównie "przeżuwacze szmat". Inni skracają QSO do niezbędnego minimum. I chwała im za to - mniej QRM-ów.