Forum Krótkofalarskie PKI

Tak na zakończenie, Jarku SQ9OUB włożyłeś dużo pracy w symulacje, wyniki są wspaniałe.
Jednak Twoja antena jest nową konstrukcją, w mojej propozycji linie równoległe mają za zadnie częściową transformację fali, tak jak ma to miejsce w G5RV, bez użycia dodatkowych układów dopasowujących.

SP6IDF pisze:

Załączony pomiar jest bez balunu. Antena z MAX4 połączona jest 0,5m koncentrycznym 50om przewodem poprzez gniazdo UC-1 (baluny były zdemontowane, zastąpione linkami miedzianymi). Antena była podniesiona na wysokość ca. 4m. Maszt oczywiście uziemniony.
Max4 połączony był z kompem ACER poprzez 4mb kabel USB.

Bardzo ważnym tesem - o którym często mówię i pisze jest test "dotknięcia" masy miernika podczas pomiaru ( praca na AKU bez PC).

Jeśli mamy nasz kabelek pomiarowy, RG58 to jeśli mierzymy i u podstawy anteny dotkniemy ekranu kabla ręką .. lub połączymy z masztem ekran kabla lub z kablem co idzie do domu to pomiar na ekranie LCD nie ma prawa się zmienić... jeśli nasza testowana antena jest dobrze wykonana.

to jest bardzo ważne !!! jeśli ten test nie przejdzie .... trzeba wykombinować co mamy jeszcze źle z anteną.

Czy może mierzyłeś każdą ramkę oddzielnie ??? to może być podpowiedź dla potencjalnych odtwarzaczy anteny :-)

Widzę masę kłopotów z koncepcją dwóch ramek.
Czy zastosowanie siatki (jak w antenie TV) zamiast ramkowego reflektora poprawiłoby efekty?

SP6IDF pisze:

Czy może ktoś opublikować wykres z programu Zplots (z pomiarów za pomocą np. Maxa), anteny M0PLK w pełnym zakresie ca. od 0 do 60MHz (SWR&X).

Wielopasmowość pętli M0PLK zapewnia zbiór LC w rodzaju AH-4, FC-40, SG-230, CG-3000

eeee jak szaleć to szaleć :-) Delta kierunkowa 4el



i inne wariacje z deltami na tym linku :-)

SQ9OUB
Te wykresy elewacji są dla dla 2 el. cy dla 1 el.

Jak ta antena jest w końcu zasilana bo z tej fotki nie rozumiem za bardzo. Pod wibratorem czy reflektorem, czy w środku linii. Jak w "pudełku" krzyżują się przewodem linie, a patrząc na fotografię to autor obraca feeder to faza jaby nie krzyżowal linii (nie ma odwrócenia fazy) ??Więc o co w tym chodzi.

No i jakie są wartości tych szeregowych obwodów połączonych równolegle

Gracjan twoją koncepcję trzeba zmienić ponieważ nie da się pracować wg założeń na niej. Zmiany faz w zasilaniu nic nie wniosą. Kierunkowość jej jest praktycznie zerowa. No chyba że zostanie się na jednym paśmie. 14mhz odpada, zostanie jedynie jej wymiary zweryfikować aby zaskoczyła w pasmie 21Mhz. Do puki będą one połączone ze sobą (elementy) tymi rureczkami fi6mm to jej praca na kilku pasmach jest niemożliwa. Nie uzyskasz rezonansów na innych pasmach. Kupę pracy włożyłeś w tę antenę w sensie mechanicznym, założenia niby zrozumiałe ale są błędne co do prawidłowej pracy na np. 3-4 pasmach. Masz gotową konstrukcję którą możesz śmiało wykorzystać wprowadzając tylko niewielkie zmiany i cieszyć się z niej. Nie możesz się wzorować na antenie G5RV bo to dablet o otwartych ramionach jak przy dipolu. Tu masz pętlę a ona rządzi się innymmi prawami. G5RV wchodzi w rezonansy na poszczególnych pasmach a ta nie. Mam kilka koncepcji co do formy zasilania. Ukazałem jedną z nich. Wszytkie one dają wspaniałą pracę anteny na wielu pasmach zachowując wspaniałą kierunkowość. Ale warunek nie mogą one być ze sobą połączone w ten sposób. nawet można te fi6 rureczki wykozystać do jedenj z moich rozważań ale te fazowanie trzeba wyrzucić.

Janek zaraz "zmajstruje " i poda dodatkowe efekty !!!

Nie tak szybko Kolego.

Janek z Kolegą opracowuje nowe zasilanie Delty M0PLK. I nie tak prędko będzie opublikowane.
Jestem w trakcie robienia nowego pomieszczenia radiowego a to trochę potrwa.
A 2 x Delta Loop nie będę robił.Niech inni to zrobią i pochwala się efektami.

Cześć . Janek nie posądzam że,(mogę się mylić ) ktokolwiek zacznie majstrować . antene w/g koncepcji Gracjana . Każdy by chciał mięć "kierunek " i tłumienie od np rosjan .
Kol. ..OUB skutecznie wybił wszystkim z głowy i kierunek i tłumienie z zadka jeśli będą wykonywać antene w/g Gracjana .

tym............Andrzej

Te wykresy elewacji są dla dla 2 el. cy dla 1 el. dla 2elementów.


No i jakie są wartości tych szeregowych obwodów połączonych równolegle
Nie ma wartości "sztywnych" dobierane są do poszczególnego egzemplarza anteny dlaczego?.
Jeden element anteny to pętla. Każda pętla ma swoją indukcyjność L. A ta jest zależna od wymiarów trójkąta, mniejszy trójkąt mniejsza indukcyjność. W sumie powstaje taki układ rezonansowy na jakieś pasmo:


Gdzie L1 to pętla anteny a C i L2 to elementy w tanku.
Np. jeżeli na 14Mhz ten układ ma być w rezonansie to do L1 musimy dobrać wartość C i wartość L2.
A z powodu konstrukcyjnych (w zależności od wymiarów) wartość L1 jest różna. Dla tego C i L2 są różne. I tu regulacja płynna jest potrzebna. Dlatego też w tylnym elemencie co ma większe wymiary występują trochę inne wartości C i L2.
Idąc dalej po uruchomieniu pierwszego pasma w antenie można odtworzyć w "swoim warsztacie" wartość L1 w postaci niewielkiej cewki aby na "stole" zestroić dość w dokładnym przybliżeniu dodatkowe układy na inne pasma.

SP3SWJ pisze:

...

i inne wariacje z deltami na tym linku :-)

Spodobało mi się jak rozwiązano montaż segmentów masztu. Chyba cos takiego zaadoptuje w przyszłości.
Pomysł bardzo dobry i sprytny. Ja bym to jednak troche zmodyfikował, ale sugestia dobra.

Czy może ktoś opublikować wykres z programu Zplots (z pomiarów za pomocą np. Maxa), anteny M0PLK w pełnym zakresie ca. od 0 do 60MHz (SWR&X).

Dla SP3SWJ - nie mierzyłem, ramek osobno.

He.. a jak dodać 3 element? Ruskie pozatykane

Ponawiam prośbę
Czy może ktoś opublikować wykres z programu Zplots (z pomiarów za pomocą np. Maxa), anteny M0PLK w pełnym zakresie ca. od 0 do 60MHz (SWR&X).

Chyba nie mają

Kolejną 2xdelta loop złożę może za miesiąc. Postaram się opublikować pomiary pojedynczej delty, pojedynczej z dołożoną drugą, itd., aż do pełnego kompletu. Może to coś wyjaśni więcej. A teraz zapraszam do publikacji wykresu z programu Zplots (z pomiarów za pomocą np. Maxa), anteny M0PLK w pełnym zakresie ca. od 0 do 60MHz (SWR&X).

Petroniusz a może zweryfikuj swoje plany co do yagi. Mam na myśli 3 el deltę. Bom dlugi na 5m. Są to jednak 3 pętle jakby nie było. To tak jakbyś miał 3el. QQ. Zysk większy od 3el. yagi . Dać pasma które ciebie interesują plus WARCE czyli komplet od 14Mhz do 28Mhz. A nawet 10Mhz.? Muszę Ciebie tym zarazić. A chłopaki na pewno poprą.

sq9oub pisze:

Te wykresy elewacji są dla dla 2 el. cy dla 1 el. dla 2elementów.


No i jakie są wartości tych szeregowych obwodów połączonych równolegle
Nie ma wartości "sztywnych" dobierane są do poszczególnego egzemplarza anteny dlaczego?.
Jeden element anteny to pętla. Każda pętla ma swoją indukcyjność L. A ta jest zależna od wymiarów trójkąta, mniejszy trójkąt mniejsza indukcyjność. W sumie powstaje taki układ rezonansowy na jakieś pasmo:


Gdzie L1 to pętla anteny a C i L2 to elementy w tanku.
Np. jeżeli na 14Mhz ten układ ma być w rezonansie to do L1 musimy dobrać wartość C i wartość L2.
A z powodu konstrukcyjnych (w zależności od wymiarów) wartość L1 jest różna. Dla tego C i L2 są różne. I tu regulacja płynna jest potrzebna. Dlatego też w tylnym elemencie co ma większe wymiary występują trochę inne wartości C i L2.
Idąc dalej po uruchomieniu pierwszego pasma w antenie można odtworzyć w "swoim warsztacie" wartość L1 w postaci niewielkiej cewki aby na "stole" zestroić dość w dokładnym przybliżeniu dodatkowe układy na inne pasma.

SP3PL pisze w publikacji MB6-PL o konieczności mozolnego szukania wartości L/C aby antena działała. Więc jesteście w tym samym miejscu.
Patrząc na rysunek kilka cewek i kondenstorów to zastanawiam się jak ta antena ma działać na kilku pasmach, gdy cewki się wzajemnie "widzą" i na siebie wpływają przez indukcję.
Czy tak można?
Niepodobne aby, w praktycznym wykonaniu np. L miał jeden zwój na rdzeniu O.
W dalszym ciągu nie rozumiem w którym miejscu są zasilane te dwa elementy?
Chyba odpowiedzi nie przeoczyłem.

Witam SQ3OGP
Niepodobne aby, w praktycznym wykonaniu np. L miał jeden zwój na rdzeniu O NIe rozumię tego zdania . Co masz na myśli. Zasilany jest jeden element - przedni.

Cześć . Kol. OGP chyba chodzi o wzajemny wpływ obwodów rezonansowych położonych blisko siebie w pudełku .
Mnie bardziej interersuje jaką oporność będzie miał taki zestaw .
ja dopiero w środe lub czartek będe cwiczył na jednej delcie . Pomierze idukcyjnośći !( wym delty w/g M0PLK ale bez drabinki. Będzie wtedy potrzebny chociaż jeden układ rezonansowy , reszt to się zobaczy . Nie mniej mam tylko VK5JST i musze się jakoś podpiąć do układu .
Poradzcie jak to zrobić - chyba że odpalić stare i dawno nie używane GDO

tym... Andrzej