Forum Krótkofalarskie PKI

Trzy pasma na moich "tankach" do tej anteny:


2el SQ9OUB 14.150Mhz / 21,200Mhz / 28,200 Mhz
*
14.15
***Wires***
48
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.56, 0.56, 0.015, -1
0.0, 0.56, 0.56, 0.0, 1.685, 2.05, 0.0125, -1
0.0, 1.685, 2.05, 0.0, 2.545, 3.65, 0.01, -1
0.0, 2.545, 3.65, 0.0, 2.96, 4.96, 0.008, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.56, 0.56, 0.015, -1
0.0, -0.56, 0.56, 0.0, -1.685, 2.05, 0.0125, -1
0.0, -1.685, 2.05, 0.0, -2.545, 3.65, 0.01, -1
0.0, -2.545, 3.65, 0.0, -2.96, 4.96, 0.008, -1
2.7, 0.0, 0.0, 2.7, 0.56, 0.56, 0.015, -1
2.7, 0.56, 0.56, 2.7, 1.685, 2.05, 0.0125, -1
2.7, 1.685, 2.05, 2.7, 2.545, 3.65, 0.01, -1
2.7, 2.545, 3.65, 2.7, 2.9, 4.8, 0.008, -1
2.7, 0.0, 0.0, 2.7, -0.56, 0.56, 0.015, -1
2.7, -0.56, 0.56, 2.7, -1.685, 2.05, 0.0125, -1
2.7, -1.685, 2.05, 2.7, -2.545, 3.65, 0.01, -1
2.7, -2.545, 3.65, 2.7, -2.9, 4.8, 0.008, -1
2.7, 2.9, 4.8, 2.7, 0.02, 4.55, 5.000e-04, -1
2.7, -2.9, 4.8, 2.7, -0.02, 4.55, 5.000e-04, -1
2.7, -0.02, 4.55, 2.7, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1
2.7, 0.02, 4.55, 2.7, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1
0.0, -0.02, 4.68, 0.0, -0.02, 0.2, 5.000e-04, -1
0.0, 0.02, 4.68, 0.0, 0.02, 0.2, 5.000e-04, -1
0.0, 2.96, 4.96, 0.0, 0.02, 4.68, 5.000e-04, -1
0.0, -2.96, 4.96, 0.0, -0.02, 4.68, 5.000e-04, -1
2.7, 0.02, 0.2, 2.65, 0.02, 0.2, 0.003, -1
2.7, -0.02, 0.2, 2.65, -0.02, 0.2, 0.003, -1
0.0, 0.02, 0.2, 0.05, 0.02, 0.2, 0.003, -1
0.0, -0.02, 0.2, 0.05, -0.02, 0.2, 0.003, -1
0.15, 0.05, 0.2, 0.15, 0.0, 0.2, 0.003, -1
2.55, 0.05, 0.2, 2.55, 0.0, 0.2, 0.003, -1
2.65, 0.02, 0.2, 2.65, 0.05, 0.2, 0.003, -1
2.65, -0.02, 0.2, 2.65, -0.05, 0.2, 0.003, -1
2.65, 0.05, 0.2, 2.55, 0.05, 0.2, 0.003, -1
2.65, -0.05, 0.2, 2.55, -0.05, 0.2, 0.003, -1
0.05, -0.02, 0.2, 0.05, -0.05, 0.2, 0.003, -1
0.05, 0.02, 0.2, 0.05, 0.05, 0.2, 0.003, -1
0.05, -0.05, 0.2, 0.15, -0.05, 0.2, 0.003, -1
0.05, 0.05, 0.2, 0.15, 0.05, 0.2, 0.003, -1
2.55, -0.05, 0.2, 2.55, -0.02, 0.2, 0.003, -1
0.15, -0.05, 0.2, 0.15, -0.02, 0.2, 0.003, -1
2.55, -0.02, 0.2, 2.65, -0.02, 0.2, 0.003, -1
0.15, -0.02, 0.2, 0.05, -0.02, 0.2, 0.015, -1
2.55, 0.0, 0.2, 2.55, -0.02, 0.2, 0.003, -1
2.55, 0.0, 0.2, 2.65, 0.0, 0.2, 0.015, -1
2.65, 0.0, 0.2, 2.65, -0.02, 0.2, 0.015, -1
0.15, 0.0, 0.2, 0.15, -0.02, 0.2, 0.003, -1
0.15, 0.0, 0.2, 0.05, 0.0, 0.2, 0.015, -1
0.05, 0.0, 0.2, 0.05, -0.02, 0.2, 0.015, -1
***Source***
1, 0
w30c, 0.0, 1.0
***Load***
12, 1
w39b, 0, 9.0, 0.0, 0.0
w34c, 0, 0.0, 9.0, 0.0
w40b, 0, 9.0, 0.0, 0.0
w37c, 0, 0.0, 8.7, 0.0
w41b, 0, 5.0, 0.0, 0.0
w41c, 0, 0.0, 10.0, 0.0
w42b, 0, 5.0, 0.0, 0.0
w42c, 0, 0.0, 8.7, 0.0
w44b, 0, 3.103, 0.0, 0.0
w44c, 0, 0.0, 3.29, 0.0
w47b, 0, 2.0, 0.0, 0.0
w47c, 0, 0.0, 3.53, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0

Wklejanie tych cyferek w poście to nawet niezła metoda. Unikamy w ten sprytny sposób zewnetrznych serwerów, linków, downloadów itp. Mnie sie podoba.
Jarku - widze że się zawziąłeś. Niezłe ćwiczenie intelektualne.
Chciałbym to zobaczyć w realu - to zasilanie i obciążenie.

Koledzy - co wynika z 7 stron tematu?

Liczycie, zmieniacie i co?
Zrobił ktoś z was tę antenę czy nie?

Pytanie do Gracjana.

Masz wyniki pomiarów Analizatorem tej anteny co wykonałeś czy nie?

Bo pisać to można do zawalenia serwera, tylko do niczego to nie prowadzi.

NNie liczyłem dokładnie ale z osiem tego będzie.

Witam Janek ( ...jxb) nie wszyscy są tacy szybcy jak Ty i Petroniusz ( w wykonawstwie)
Cyferki zamieszczone chyba wielu osobom ( może tylko mnie ) nic nie mówią
Wykresy podał Jarek (... SWJ) na poczatku wątka
Kol ...OUB ze trzy razy coś się chwaliłes jakimiś swoimi "tankami " pochwal się tutaj ( jak by się dało i nie było to jakąś tajemnicą handlową )
Jednym słowem kłaniają się "multitanki" SP3 PL-a .

tym optymistycznym akcentem Andrzej

A witam, no tak nie wszyscy używają komputerów to fakt. Na "tankach" takie efekty tej anteny:

Pasmo 20m:


Pasmo 15m:


Pasmo 10m:


Doszło jeszcze pasmo WARC 17m:


We wszystkich pasmach jest w rezonansie. Można uruchomić jeszcze na niej inne pasma np. 12m

cześć ! łojjjjj nie jest tak żle . może nawet bardzo ciekawie !!! Dawaj te "tanki "" !!!!!!!

Janek zaraz "zmajstruje " i poda dodatkowe efekty !!!( nie wspomne o Petroniuszu


tym ..................... Andrzej

Co do tanków to układy LC równoległo-szeregowe zaraz wytłumaczę o co chodzi.

Rozmiar anteny nie jest tak mocno istotny bo można ją dostroić do rezonansu na kilka sposobów. Jednym z nich jest układ LC szeregowy. Na wybrane pasmo jest odpowiednia warość L i C. Z powodu że sama delta zawiera pewną wartość L układy te są powtarzalne pod warunkiem że każda antena ma identyczne rozmiary i identyczny materiał w jej konstrukcji, inaczej następuje lekka korekta np. wartością C lub L. Na różne pasma wartości L i C są inne. Jak je "zmontujemy" połączymy równolegle w całość to otrzymujemy wielopasmowość taką jaka teoretycznie chcemy.


Jak antena ma 2 elementy to na każdy element osobno taki układ trzeba dać.

Jarek, opisując układy szeregowe można je wsadzać w ten sam punkt.
ty masz np w41b - L i w41c - C a można dać oba na w41c - wtedy opis jest jaśniejszy. oczywiście pojawiają się minimalne różnice, ale są do skorygowania.
Nie zadałeś dobroci cewek, to może mieć większe znaczenie.

PODOBA MI SIĘ :-)

MAc\
mrn

Chyba wszystko jasne już.

Nie dałem specjalnie na jednym drucie aby było przejrzyście bardziej w grafice nawet ja się wtedy nie gubię co i jak do czego. A teraz można bawić się wprowadzając dodatkowo dobroć "cewek"

sp9mrn pisze:

a można dać oba na w41c -
PODOBA MI SIĘ :-)

MAc\
mrn

Powstaje wtedy układ równoległy jak przy trapach od w3dzz a chodzi o szeregowy.

mnie się jednak wydaje, że szeregowy. Nie chodzi mi o jeden "wpis" z L i C na w41c tylko o dwa kolejne "wpisy" na w41c - jeden z L i jeden (kolejny) z C

A tego to powiem szczerze że nie wiem. Dla przejrzystości grafiki daję dwa miejsca na drucie bo widzę to na rysunkach 3D dla ułatwienia dalszej edycji aby "nie pokiełbasiło mi się".

Antena o tych rozmiarach wprowadza indukcyjność L dość sporą. przypuszczam że około 10uH.

Jasne, każdy ma swoje przyzwyczajenia. Ja robię na jednym miejscu, bo od razu widzę co ma z czym rezonować.

Sporą robotę włożyłeś w deltę :-) szacun

Na forum (str.6) podałem model i wykresy anteny z zasilaniem takim jak w G5RV. Zastosowałem jedno źródło, ale dodatkowo dodałem jeden przewód łączący poziome linie równoległe (faktycznie takie zwarcie przewodów jest przy zastosowaniu balunu). Wynik symulacji jest OK, ale tylko dla jednego pasma, natomiast pozostałe nijak mają się do pomiarów rzeczywistych (wynik opublikowałem na forum w pierwszym poście, strona nr 1). Bez zbędnych szczegółów, SWR w prawie całym zakresie przyrządu MAX4 nie przekracza wartości 20.
Ostatni zaprezentowany przez ze mnie model w pozostałych zakresach wykazuje duże rozbieżności i nawet SWR>1000. Co może być tego przyczyną? Czy amatorskie programy nie są do końca wiarygodne?

Mierzyłeś z balunem i filtrem, Mało- one są bardzo blisko siebie i na pewno oddziaływują na siebie. W programie tego nie masz. masz "czystą" antenę.

Załączony pomiar jest bez balunu. Antena z MAX4 połączona jest 0,5m koncentrycznym 50om przewodem poprzez gniazdo UC-1 (baluny były zdemontowane, zastąpione linkami miedzianymi). Antena była podniesiona na wysokość ca. 4m. Maszt oczywiście uziemniony.
Max4 połączony był z kompem ACER poprzez 4mb kabel USB.