Forum Krótkofalarskie PKI

Witam,

nowy pisze:

Witam !Kilka razy sprawdzałem LP i SP ale zawsze wychodziło ,że SP jest lepsze. A jak u Ciebie?
Jeszcze te raporty zależą od tego czy korespondent ma antenę z zyskiem (jakim) i w którym kierunku: SP czy LP. W tych samych warunkach propagacyjnych do tej samej stacji.

Dzisiaj z rana na 20m dobrze było LP do YJ0VK.

To zależy od pory roku i dnia czy to jest z rana czy też po południu.

Pozdrawiam

Ja tylko audio SSB. CW niet. Porównuję jak pisałem wcześniej z GP na "grubym" kablu ok 22metry zawieszonym na wys ok.12-13 metrów wg. producenta ma ten GP 9.9dBi to niby jednopasmowy na 26-28 Mhz Black Pirate ale świetnie, wręcz rewelacyjnie spisuje się na 24Mhz fajnie na 21Mhz a na 18 dobrze . A ten nowy twór na najgorszym kablu jaki tylko jest na rynku biały rg58 drut i 33metry. Dziś lekko dałem wyżej do wys ok 5.7m górne elementy. Jeszcze porównywałem do delty na 80m i 40m ale tu niema sensu.

Antena rozwieszona tak że najkorzystniejsze kierunki dla niej to 60 i 240 stopni

Witam,
Mam jasność.
Do tych prób trzeba inny kanał znaleść.
Bo w tej chwili zaśmiecamy forum krótkimi tekstami jak na gadu - gdu.

Admin może mieć do nas pretensje
Pozdrawiam.

Dodam jeszcze sytuację terenu na tych kierunkach w odległości ok 25 od "wschodu" dwa domki od 'zachodu' ok 50 metrów domki tak że kierunki są przykryte. GP ponad dachami. Wolna przestrzeń na tej wysokości 5.7m to kontynent Północnej Ameryki. Ale tu trzeba by ją przewiesić.

nowy pisze:

Ale coś mi się tu nie zgadza i to od początku, tylko nie mogę wytropić co? Może mi podpowiesz?

Może tak. Jak można zauważyć przyglądając się listkom te 11dBi są ale pod kątem 25 stopni (wg. symulacji 25.2) i jest trochę nieefektywny dla nas. Dźwigając ją wyżej powodujemy że kąt zmniejsza się. Nastąpi ogólnie lekki spadek w dBi ale już obniża się kąt głównego listka na 10 stopni i niżej z zyskiem ok.3-3.5 dB odnośnie zwykłego dipola na tej samej wysokości. Co do tłumienia bocznego to jest mocne tłumienie w praktyce z 59 na innej antenie na "coś słychać w szumach z czytelnością 1-2"

Jedno sprostowanie ! Antena izotropowa nie jest anteną bezkierunkową i tu się myliłem. Taka teoretyczna a nie izotropowa = bezkierunkowa zwana jest anizotropową a zysk do niej określa się nazwą Ga. I tu mi się nie zgadzało. Zainteresowałem się też mmanagal. Tam są dwa parametry zysku podawane przy rysunkach. Jeden to Ga wyrażany w dBi (czyli do anteny izotropowej)i przeliczany w dB który = 0, i także spotykam Gh podawany w jednostkach w stosunku do dipola 1/2L. W oglądanej, przykładowej antenie Dipole\80_75dipol.maa zyski są przedstawiane:
Ga=2.14dBi=0 (horizontal polarization ("dBi" izotropowo))
Gh= -0.01dBd
Porównanie do dipola zawsze wykazuje różnicę +2.15 dBd w stosunku do izotropowej anteny. I nie jest nic nie mówiące,jak twierdzisz, bo to jest stała i nie zależy od wysokości dipola.Constans.
Myślę , że to jest wszystko co w tym poście należało wyjaśnić. Jeśli masz inne , Jarku, SQ9OUB zdanie, proponuję zajrzeć choćby do Wikipedia albo do wspominanych książek.
Pozdrawiam Cię serdecznie i nie miej do mnie żalu,że z uporem chciałem wypiłować tę dziurę w pojęciach. Nie zrażaj się i działaj dalej!
Moim zdaniem była to bardzo ciekawa dyskusja z Twojej inicjatywy.
Piotrek

Hee. Piotrze niepotrzebnie to piszesz, ale jak juz to czytajac twoj post cos mi nie gralo i nie ukladalo sie w sens.

nowy pisze:


Porównanie do dipola zawsze wykazuje różnicę +2.15 dBd w stosunku do izotropowej anteny.

Prez te "do dipola" kombinowalem co masz na mysli, co chcesz do niego porownac i te mylace "2.15 dBd".
Te zdanie nie pasuje mi, chyba ze powinno tak brzmiec " Porównanie dipola zawsze wykazuje różnicę +2.15 dBi w stosunku do izotropowej anteny ". Wtedy jest ok tak jak w ksiazkach. Chyba ze w twoich złe tłumaczenie lub błąd w druku. I ciesze sie z powodu zainteresowania twojego mmanagal.

Powinno być : jeśli przyjmiemy zysk dipola równy 0 to zysk izotropowej anteny ma wartość -2.15 dB.Albo zysk dipola 1/2L do anteny izotropowej jest 2.15 dB. Nie dBi.
A teraz napisz nam ile naprawdę podaje mmanagal zysku dla tego dipola w stosunku do anteny izotropowej, anizotropowej a ile do dipola?

Witam.
Bardzo przyjemna praca na tej antenie ala "Double Zep".
UA9CK 9+20 1 zawołanie, ponownie BV100 59 za 2gim zawołaniem, JN1GTG 59 w obie strony mimo pracy jego stacji na 1Kw 1 zawołanie, BD9AC 59 1 zawołaie, CT2JGS 9+20 1 zawołanie, PY5AS dla niego 55 dla mnie 59+ 1 zawołanie, OA6/OE3NHW 59 1 zawołanie. Wszystkie stacje w kierunku.
Niema lepszej anteny drutowej jeżeli chodzi o efektywność, a sceptycy niech kombinują (wpiszcie w google "double zep" ) dla nich to nie powinno pracować.
Wąski kąt promieniowania, odchyłka powyżej 15 - 18 stu stopni od "kursu" w jedną czy drugą stronę następuje wyraźny spadek sygnału. Jeszcze lekko zostanie dźwignięta jak przyjdzie sposobność co powinno dać jeszcze lepszą efektywność i oczywiście info dam.
Kilka porównawczych charakterysk anten:
Dipol 1/2 L:


Delta :


Ramka kwadratu ;


Pozdrawiam

Coś w tym jest - hehe dzisiaj próbowałem odpowiadać tylko że mnie nikt nie słyszał. Moja DZ nadaje na N-S hmmm no jakoś nikt tam na mnie nie czekał. Njlepiej słyszałem SQ7VO ze Zgierza - 38 km 59++

SQ7PGO pisze:

Coś w tym jest - hehe dzisiaj próbowałem odpowiadać tylko że mnie nikt nie słyszał. Moja DZ nadaje na N-S hmmm no jakoś nikt tam na mnie nie czekał. Njlepiej słyszałem SQ7VO ze Zgierza - 38 km 59++

hee . Petroniusz nie wiem co napisać Tobie. Kabel mam podłączony bezpośrednio bez baluna ale mam taki 1:1. Planowałem go podłączyć ale na razie jeszcze nie. W mmanagal daj max przybliżenie i zobacz jak zasilanie jest zrobione. Zobaczysz wtedy 20 cm poziomy element jako Wire nr4. Nie jest on na rysunku uwzględniony ale to raczej wpływu nie powinno mieć na całość. Ale ja to mam w wykonaniu. Jak pisałem wcześniej mam prawie dookoła domki co przesłaniają antenę - przeszkoda, dlatego jeszcze będę ją chciał dźwignąć . Fakt że usytuowanie mam na lekkim wzniesieniu w sumie ok. 278 metrów nad poziomem morza antena jest. Nie wiem co napisać jeszcze.

Zmobilizuję ciebie Petroniusz. Przed sekundą 28.514 ponownie PY5AS 59 1 zawołanie

No ja sie tylko usmiechnąłem tzn akurat te kierunki to poza moja anteną. gdyby był ZS 9J TT SU olbo OH SM to może by mnie usłyszano- nooooo jeśli ona tak wąsko nadaje.
Tak ogólnie to w moim QTH jest flauta ogólna.
edit. ale za to zaliczyłem na 20 na moim beamie pomimo potężnych QRN el Salvador na 55 = no słabo ale zawsze NEW DXCC

I jeszcze jedno koledzy co do anizotropowości na wykresach anten i podawania Ga. Anizotropowość anten polega na tym że w różnych punktach "pomiarowych" są różne parametry Ga. To zależy od odległości od anteny od kąta w stosunku do elewacji, wysokości itp. Program pokazuje maxymalne wzmocnienie w określonym przez niego punkcie położonym "tu a tu". Każda antena ma właściwości anizotropowe. To tyle wyjaśnienia.

Petroniusz zauważyłem że oprócz niskiego SWR (1.3-1.4)w okolicy 28500 pojawia się również niski w okolicy 26500 SWR 1.1 czyli jeszcze niższy. Hm.. nasuwa się pytanie gdzie lepszy rezonans?

Dzis próbowałem od godz 15 powołać stacje na CQWW na 10m z tego mojego DZ niestety szum tła do 7s a stacje z kierunku K wogóle mnie nie słyszą. Jedynie z południa to jeszcze jako tako.
Tak ze słabo u mnie bardzo. Przechodzę na 15m przynajmniej cos upoluję na mojej delcie.

Sprawdzone deltą by SQ7PGO na 15m - co zawołanie to QSO w logu i to ze wszystkich kierunków !
Hmmmm co to z tymi 10 m dzisiaj ?

Witam. Ja dziś na 24Mhz raczej z powodu zawodów. Ale napiszę co u mnie. Do góry poszła lekko, obecnie jest na wysokości ok 8 metrów (ramiona poziome)i tu na dziś max z wysokością. Kombinuję z masztem możliwe że uda mi się rozwiązać problem w przeciągu tygodnia aby dać ją na wysokość 11 metrów (poziome ramiona). Jest to prawdopodobnie najkorzystniejsza wysokość dla niej.Dziś na 10 metrach tylko posłuchałem z powodu zawodów. Ale wcześniej bez wysiłku np: EA8OB, CT9/DJ7JC, UN8LWZ, JA6WFM, UA9UDX, 7J2YAF,D44AC, UK8OWW, RT9S, BG2AUE, UA9XL, JA3JOT, 4Z5RR, A71CT, LW6DG, HZ1GW, PY5ZW JA3KVT, JT5DX. To nie wszystkie wymienione łączności tylko parę z "brzegu". Na wysokości ok 11 metrów będzie miała korzystniejszy kąt (niższy) promieniowania, wówczas przy kącie 10 stopni powinna mieć ponad 10dBi. A teraz przy kącie 10 stopni ma prawdopodobnie ok 6.4 dBi. przy większym kącie oczywiście o wiele więcej i tu jej pozycja (wysokość) raczej na europę na krótsze dystansy. Jak pójdzie na te 11m to główny listek promieniowania obniży się o kilka stopni i przy 10 stop. powinna mieć powyżej 10dBi czyli jej skuteczność wzrośnie na dalsze dystansy. Wtedy może umieszczę filmik z jej pracy. Zauważyłem że na 14Mhz może pracować nawet nawet. Podobnie jak na 24Mhz, 21Mhz, 18Mhz a rewelacja na 10Mhz!. Przyjdzie czas i na to. Dopiszę jeszcze że dorównuje antenom 2elem. np.YAGI czy hb9cv.

Witam Jarku,
Szanujęc Twoją pracę i doświadczenia z tą anteną.
Wybacz, że w temacie wyrażę swoją już drugą opinię.
Czy to jest rewelacja ???.
Podobne nasłuchy i praca na GP7, dipolu na 28Mhz wspomaganie Delta 2 el. ba nawet dodam, że 3XY i PJ5 na cw bez problemu zaliczone na 5 pasmach.

Pozdrawiam

Te qso które wymieniasz nie należą do trudnych. te dwa rezonanse... sprawdź długość rezonansową analizatorem dla Twojego kabla zasilającego. Najprościej zamkąć go opornością bezind. (52, 75 Ohm czy jaki ten kabel masz i zmierzyć analizatorem lub gdo (przez link) jego rezonans i odnieść się do ćwiartek fali które przesyłasz. Czy masz te dwie hb9cv i 2 ele yagi że do nich porównujesz? 2 czy 3 m różnicy wysokości niewiele zmieni. Podobno 28 dobrze chodzi teraz ale podczas zawodów dla zawodników lepiej a poza nimi gorzej (protekcja?hi!)
Pozdrawiam